懐古ジジイの独り言

1 ：11/12/09 〜 最終レス ：11/12/21

今の選手は足腰が弱い。
昔の投手は連投できたから偉い。
王は大リーグで千本塁打はできただろう。
金田のストレートは165km/h以上出ていたのは間違いない。
江川の全盛期は高二だった。
V9巨人に優るとも劣らないチームがたくさんあった。
まだまだあるぞ・・・

2 ：

高校野球について俺は定岡-原からしか記憶にないが、
江川の投手としての最高到達点はやはりS56-57年だろうね
たとえ球の勢いは高校時代の方が上だったとしても、
高校時代の江川が相手にしていたのは、飽くまでも同じ高校生だったわけだから
S56年の江川が当時の甲子園の全国代表校を相手に投げていたら、
ノーヒットノーランを当然の如く連発してたんじゃないの?
木製バット時代の高校生が相手なら尚の事
S56年の初夏以降はノーヒットノーランがないのが不思議なぐらいの内容だったね

3 ：

全盛期は、夏場の１１連勝だな。
特に２０勝目の大洋戦はプロのベストじゃないかな。

4 ：

>>1
ﾜﾛﾀ
あと、「昔の選手はレガースやプロテクター付けてなくて頑丈だった」ってのもあったな

5 ：

昔は球場が狭く、テレビ中継もあり野球が身近だったためファンが熱かった。
今は球場が広くて親近感がない。
よく中日や阪神、近鉄、広島あたりの回顧がよく言う。
ファンが熱かったって民度が低かっただけだろ。

6 ：

欧米では野球やサッカーに夢中になるのはブルーカラーやせいぜいミドルの中でもローワーだわ。
ミンドもくそもないｗｗｗ
阪神ファンの柄谷コウジンはアイビーリーグで教えていたが、まわりの教授たちで野球とかスポーツの話しする人は皆無だと
日本はクラスレスだから灯台学長が野球選手にインタビューするがな
まーユトリの阿呆に言ってもわからんだろうが

7 ：

中西太の弾丸ライナーは人間離れしていて
ピッチャーの股間を抜けたかと思ったら
そのままスタインドインした

8 ：

股間？内野手がジャンプじゃないの　

9 ：

今の選手は個性がない

10 ：

これは凄いぞｗ
404 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:19:04.96 ID:jB5WHGFL
耳無しヘルメットの時代って年に５人から１０人程の死者が出てたんだけど。
耳あてヘルメットによって死者が出なくなった。
だから今の野球はある意味で甘ちゃん野球なんだよ。
406 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:36:00.89 ID:kxUjeI/N
>>404
死人が出ないから甘ちゃんなんてアホか
407 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 00:38:10.05 ID:jB5WHGFL
甘ちゃんだよ。死ぬ覚悟が無いんだから。
あれだけ防具に守られて危険球一発退場なんて甘すぎる。
409 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/11/04(金) 01:06:27.73 ID:x02ouP58
たしかに甘ちゃん。前腕と手首にサポーターして肘にレガース着けてるん
だからな。で耳当てヘルメットしていて危険球退場があるから投手も
頭の辺は投げてか来ない。お子ちゃま野球だよ。

11 ：

王は、最近の全身防具で打席に入るような野球は好きでないとか。
危険でも、過度に道具に頼らない、シンプルで緊張感のある野球がいいとさ。
王は現役時代、手袋も耳当てつきヘルメットも使わなかったな。
落合も素手に耳当てなしヘルメット派か。

12 ：

青田あたりが唱える、身長172cmの中西ＮＰＢ最強飛ばし屋説にマユツバだったが、
似た体格のおかわりの無双を見て心が揺らいだ。

13 ：

総合板の類似スレ
野球痛の詩
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/

14 ：

昔の投手はカーブとストレートしか知らないと本気で思っているのにはﾜﾛﾀ

15 ：

ＪＡＰ野球はダメだが、長嶋様は例外

16 ：

>>1
上の２つは確かだろうけど、他はちがうんじゃねえの？

17 ：

>>14
平松「」

18 ：

俺も昔話は好きだが、解雇膿は頭に蛆が湧いてやがる

19 ：

>>18はゴミ収集車にかけてミンチして、撒き餌にでもするのがいいと思おう。
というかそれ以外に使い道がないわｗｗｗ

20 ：

自治スレで忍法帳による規制の導入について議論しています。
すでにプロ野球板、総合板と導入が済んでいます。
アンチ行為の荒らしが問題となっていますが
忍法帳は有効な対策になるでしょう。
よろしかったら自治の議論にご参加ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131507043/

21 ：

年金医療費食い潰すだけのお荷物老害ジジイは早くよ

22 ：

>>16
江川云々王さん云々は何ですがV9云々に関してはそうかも知れませんよ。
V9の巨人は盗塁と送りバントを多用したドジャース戦法の走りでせいたから。
各球団がこぞって真似をして似たようなチームばかりになってしまったのは否めません。
川上巨人の年平均の送りバント数は95本だったのですがV9以降は12球団全て100を
超えてしまいました。
日本の野球が詰まらないと言われだしたのもちょうどこの頃からです。

23 ：

江川は甲子園の銚子商戦で頭部にデッドボールを食らってから急に大人しくなっちゃい
ましたから。
相手に対してこんな事をしてはいけないとその時誓ったと言いますから。
プロでももう少し厳しいインコース攻めが出来たらもう少し勝てたでしょうね。
巨人の選手という事もありましたが顔に平気でぷつける事が出来る投手だったら
毎年25勝はしていたでしょう。

24 ：

「今の選手はなっとらん！！」と連呼するのは確かに不快でしょうけど。
昔こんな事があったんだよって話をしても懐古ジジイと呼ばれてしまうのは淋しいですね。
もう数十年前の記憶だからボケた話だろうと言われるのは淋しい限りです。

25 ：

2chで何言ってんのオマエｗ
文句言われたくなきゃブログかミクシィやってろや

26 ：

私も昔の話は好きですし、懐古そのものは問題ないと思うんです。
しかし一部に浦島太郎と化して、基地外じみた賛美をする人が粘着してますから、
ああはなりたくないなと思いますよ。
今粘着してる人も自分が嵐なのに、論点ずらして独り善がりな自治に走ってますね。

27 ：

日本シリーズでたまたま見ただけなのに
やたら足立を賛美する奴とか

28 ：

大舞台で活躍する選手を賛美するのは自然なこと

29 ：

>>29
ここの住人は日本シリーズでほんの数試合の事を
年中試合を見てるような物言いだけどな

30 ：

佐野正幸スレはここですか

31 ：

>>29
そうですよね。賛美して何が悪いのでしょう。
リアルで見た事の無い人間が話題に付いていけずに只スネてるだけにしか見えない
んですよねこのスレも。
気違い染みてますかねぇ。ネバタラの話ですからそりゃ色んな事を言う人がいますよ。
そんなものを一々気にしていたらキリがありません。
自治が怒ってるのは何も昔の野球はレベルが低い云々ではなくてスレを乱立させた事に
怒っているのですよ。世代間のレベル云々の議論に関しては無駄にスレッドを乱立させ
ずにきちんと一つに纏めれば正々堂々と議論しますよ。

32 ：

乱立スレに対してスレストが発動されたのですから管理人もそれは妥当な判断だと思います。
それを無視して再びスレを立て続けているのですから怒っているのです。
管理人の裁定に不満ならこんな所でネチネチと不満を漏らしてないで管理人に直接抗議したら
どうでしょうか。削除議論板ででも堂々と議論すればいいんです。

33 ：

豊田泰光スレか

34 ：

>>29
自分にレスアンカーつけて自己批判かｗｗｗ
野球なんて観る側にはただの娯楽。
プロ批評家じゃあるまいし、自分の観たように受け止め語ればそれで十分だ。
シーズン中から一試合も逃さずフォローしないと感銘を受ける権利からないとでも？
実にくだらんね。

35 ：

見る見ない以前に近藤本の受け売りだもんな

36 ：

昔のメジャーリーガーは変化球を投げなかったそうな
717:神様仏様名無し様 :2011/12/09(金) 07:18:27.40 ID:SryzFiiN
当時のメジャーはストライクゾーンがトンでも無く広かったからね。
だから変化球なんか投げなくても充分勝負出来た。

37 ：

>>35
上田監督時代の足立なら、リアルタイムで観ている。
巨人戦の好投も大杉の一発の長時間抗議もな。
まあ、阪急戦は関東ではほとんどテレビ中継がなかったから、
日本シリーズの印象が強くなるのは仕方ない。
当時から足立は日本シリーズ男みたいな評価はあったし、
近藤本は自分で観た試合の裏側を補足しただけだな。

38 ：

>>2
その通り。
高校時代の江川は高校生相手だから引き立って見えただけ。
全盛期は８１年で球速マックスのその頃だろ。
この板では稀に見る良スレだなｗ

39 ：

江川の全盛期ネタは江川本人の述懐じゃないの？
本人の実感ではそうだと。
まだ肩を痛める前でそう感じたかもな。
ちなみに桑田は、自分の高校二年だかの甲子園がベストだと言ってたな。
フォームのバランスもコントロールも、
あれだけよかったことはプロでもなかったとか。

40 ：

プロ絶好調時の江川が高校時代と同じように一戦必勝の覚悟で投げたなら、
誇張ではなく決勝までの6試合中4ノーヒットノーラン、1安打完封2試合くらいやりそう
それは金村が投打の中心としてチームを引っ張った強打報徳が相手でも同じことだと思う
ただ仮の話、江川が潜り込んだ(?)チームが金村、工藤、荒木、井口らプロ垂涎の好投手たち
から1点取れるかどうかが問題だが(笑
(実際には荒木、工藤、井口は金村が始末した)

41 ：

>>36
本当だよ。リアルで見てないから分からないんだろうな。

42 ：

それって、いつの時代なの？
スティーブ・カールトンのスライダーや
ノーラン・ライアンの縦のカーブより前の時代なのか？

43 ：

>>36
懐古ジジイなんてコイツよりキチガイばっかだよ

44 ：

メジャーは変化球どころか最初は下投げだけだった。ルールが変わって上手投げ解禁で変化球が出始めた筈

45 ：

＞ちなみに桑田は、自分の高校二年だかの甲子園がベストだと言ってたな。
恐らく2年春の事だろうね
冬の間に、もうこれでもかというほど走り込んだらしい
夏は疲れがたまっていたのか、今ひとつ球が走ってないように見えた
そのせいか決勝10回表、高めに外した(はずの)クソボールを力でスタンドまで運ばれちまった
コースは甘かったとはいえ、普通ならあの高さは前には飛ばない
春決勝は結果は1-0で岩倉が勝ち、岩倉の山口は生涯最強の相手に対して最高のピッOをしたわけだが、
俺には桑田の奪三振ショーと、そのコントロールの良さ(特に外角低めいっぱいのカーブ)が印象に残る試合だった

46 ：

>>44
何世紀前の話してんだよｗ

47 ：

>>42
もうライアンの頃からずっとそうだったでしょ。9割方はストレートでしたよね。
特に勝負球は絶対ストレートで勝負しないとメジャーの選手は怒りましたね。
今だって変化球を投げるようになったといっても基本はストレート主体ですよね。
城島が変化球主体のリードをしたら非難されていましたね。
この国の共通通貨はストレートであって変化球ではないとマスコミに書かれて
いました。
野茂もツースリーからフォークを投げるので当時は叩かれたんですよ。
でも一流であるのならばそれでよしとファンも最後は野茂の事を認めていました。

48 ：

チームメイトのオスーナもウォーレルもバリデスもストレートでグイグイ押し捲って
いましたよね。パク・チャンホも全球ストレートで三振に取って凄かったです。
これぞメジャーといった感じで見ていて楽しかった。
90年代はまだまだストレート主体の時代だったんですよ。
まぁキャンディオッティのような投手もいましたが。

49 ：

勝ち数が２０に届かない最多勝利投手なんて恥ずかしいですよ
　　１９７０年代に某解説者が言ってた。

50 ：

ここの現代マンセーの連中の主張は今か昔かの点と線だけの単純な主張だけなのですが
オールドファンが話すと点と線の単純な話ではなく年代の幅が広がって楽しいですね。

51 ：

同世代のジジイとして、こやつらの妄言はお詫びします。

52 ：

http://hissi.org/read.php/meikyu/20111214/ZWxKajhNejI.html

53 ：

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ

54 ：

よろしい、ならばこれは決闘ではなく誅伐だ

55 ：

嘘だろうが本当だろうが殿堂板は昔話をする板だからね。
真偽の程はまぁ2chって事で。嘘を嘘と見抜けないと2chを利用するのは難しいと
はひろゆきが言ってるだろ。
現代の選手の話をしたければプロ野球板へ
悪口を言いたければアンチ板へ
プロ野球板
http://uni.2ch.net/base/
アンチ球団板
http://kohada.2ch.net/kyozin/

56 ：

>>49
>１９７０年代に某解説者が言ってた。
15〜18勝の最多勝が出始めたころは
ワシもそう思ったヨ

57 ：

また連投ジジイが独り言を呟いてるわｗ
ID:ARutsrfi
ツイッターでもやってろよ
マジうぜえｗ

58 ：

252:神様仏様名無し様 :2011/12/17(土) 02:10:48.46 ID:ARutsrfi [sage]
昭和の時代に日本の野球を子供呼ばわりする人はいなかった。
ダルビッシュのスカウトが日本の野球を子供呼ばわりしているのでやはり
今の選手は子供に見えるようだ。

59 ：

嘘だろうが本当だろうが殿堂板は昔話をする板だからね。
真偽の程はまぁ2chって事で。嘘を嘘と見抜けないと2chを利用するのは難しいと
はひろゆきが言ってるだろ。
現代の選手の話をしたければプロ野球板へ
悪口を言いたければアンチ板へ
プロ野球板
http://uni.2ch.net/base/
アンチ球団板
http://kohada.2ch.net/kyozin/

60 ：

>>58
まぁ事実だから仕方ないわな。

61 ：

懐古キチガイを笑うスレ

62 ：

連投ジジイを笑うスレでもある

63 ：

逆に笑われてる事に早く気付け

64 ：

>>63
オマエ一人に笑われた所で何の影響もねーよタコ

65 ：

俺にとってPL学園の背番号3はいまだに清原より、
小中学生の頃に強いインパクトを与えてられた小早川だわ
小早川はプロでも充分成功した部類に入るはずだが、
あの頃を考えてみると物足りなく感じてしまう
まあ、それを言い出すと清原はもっとなんだけどね(あの実績で物足りないってのもスゴイな 笑)

66 ：

110:神様仏様名無し様 :2011/08/01(月) 14:45:56.72 ID:87VcBIkP
藤田元司インタビュー

糸井 昔の野球のビデオとかやると、フォームから、 プレーから、みんな意外に穴だらけですよね。

藤田 そうですよ。昔はいいかげんですよ。 ぼくが入団した時、明石でキャンプをやったんですけど、
だいたい、ピッチャーの練習は２時間かからない。 グラウンドへ行ってから帰ってくるのに２時間。
出ていって、全体と一緒にランニングをやって、 軽くピッOをやって、軽く走って‥‥それで帰ってくるんですから。
あとが、ヒマだったんです。麻雀でもするしかない。

糸井 同時にそれは、そのころは、練習にしても、 「何をやっていいかわからなかった」 という時代だったわけで。
藤田 ええ。練習全体が、そういう風でした。 チーム全体が、どこのチームもそうですけど、
全体に「体ならし」でしたからね。 キャンプだから特別どうこうするでもないし、
時間で区切って全員がガンガンやるという キャンプでも、なかったんです。

糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、 大活躍しているかもしれないですね。

藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。 だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、 アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、 真っすぐとシュートとカーブがあれば１試合できたんですから。

糸井 そう言えば、藤田さんは、「昔はよかった」って言わないですね。

藤田 ええ。昔は悪かった！（笑） いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。 「プロでございます」と言ってね‥‥。
大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、 キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
そういうのが「英雄」扱いだったんですから。 「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
そんなものは、えらくもなんともないですよ。

67 ：

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_february/KFullNormal20080124168.html
【２月１日】1965年（昭40）“金田天皇”、平民に格下げ？６畳相部屋でキャンプイン
　しかし、練習だけはカネやん流を貫いた。藤田元司投手コーチの作成した、投手練習計画では午前中から始動する投手は、最後にピッOをして約３時間半の練習を終えるが、金田はその後場所を移してトレーニング。
陸上競技場の観客席にあたる坂になった土手をダッシュで３０本駆け上がり、今度は柔軟体操。休む間もなく、球場へ戻り、今度は外野ノックに参加。右翼の定位置からセンターへ、センターからレフトへと打球を打たせランニングキャッチをするアメリカンノックを繰り返した。
「カネさん、朝から動きっぱなしだね」。練習好きでは負けないはずの、長嶋も舌を巻いた。
　始動するのもチームで一番早かった。「王が荒川（博打撃コーチ）道場でナイタートレーニングなら、ワシはモーニングトレーニングや」と、朝は５時半に起床。ランニングにダッシュ、入念に体をほぐして練習に臨んだ。
　キャンプを視察した正力松太郎オーナーが「金田の走りは気が抜けている。なんだあれは」とグラウンドでの姿を見て激怒したが、実は他の選手が体が温まりこれからという時に、既に金田はクールダウンに入っており、次の練習メニューに移る直前だった。
　「後で聞いたら、金田はみんなが寝ている時に大淀川の土手を走り、球場入りした時はすぐに練習できる体になっていたという。これは見上げたものだ。
金田君の存在は単なるペナントレースの星勘定だけでなく、若い選手らに刺激を与えるという点からも大きな収穫だった」と正力。
練習の虫、金田の姿に若手が早朝のランニングに志願するようになった。
　「力が不安定だった当時の巨人が、練習量による裏付けで他球団に負けないという自信は、金田の姿勢によって築かれたものだ」。
川上哲治監督は、金田が在籍５年で挙げた４７の勝ち星より、前人未到の４００勝投手が残した野球に取り組む姿勢が巨人の財産になったと振り返っている。

68 ：

>>64
みんなから笑われてる事に早く気付けよ。
その証拠にこのスレ伸びないだろ。

69 ：

藤田さんこそ酷使されまくって短命で終わった悲劇の投手の典型なのに藤田さんも
何をいっているんだか。
権藤さんのように昔のいい加減な所を批判していたのかな。
藤田さんや権藤さんのような人の方が今の野球に理解があるのかも知れない。

70 ：

みんなに笑われてるというのは、こういう奴（連投爺）のことだよ。
ちなみに、ここのスレが伸びないのは笑われてる連投爺が常駐してないからだね。(笑)
220 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 07:45:30.07 ID:3RrwKvv8
また、連投ジジイぶっちぎりの一位ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/meikyu/20111218/MVgra3VzVXQ.html
224 名前: 神様仏様名無し様 Mail: 投稿日: 2011/12/18(日) 12:25:42.03 ID:+uEcJiMR
>>220
1レス当たり3分w
深夜に誰と議論してるんだ、って全部独り言かw
227 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 13:49:22.56 ID:2BoJxtg9
すげー伸びてると思ったらまた老人の独り言かｗ
229 名前: 神様仏様名無し様 Mail: sage 投稿日: 2011/12/18(日) 14:17:31.29 ID:FrsI7TAe
あんだけ連投してりゃ独り言だわな
こういう奴のせいで昔の選手が軽んじられるのは残念だ

71 ：

自分達の連投の分は棚に上げてよく言うわ。チャット状態の時だってあるのに。

72 ：

お前らとは言っても相手してるのは一人だけのように感じるんだよ。
IDが違うけど相手はみんな同一人物のようにも感じるよ。

73 ：

チャット状態の時の相手っていつも一人だからいつも複数のIDでグダグダ言ってる
奴も若しかしたら同一人物かも。

74 ：11/12/21

美に゛ﾅｱ音を季をミ生な秘いﾈﾏにｲ義に゛忌諱しに゛ヤワまな唾ｱ秘？