▲▽▲　ひろゆき『幸福論』を語る　▽▲▽

1 ：10/05/07 〜 最終レス ：11/11/15

ひろゆきが幸福論を語ったの知ってる？
憂鬱そうな人が多いこの板だから貼っとく。
概要（msn産経ニュース）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
↓
映像（問題の番組）
http://n1.cdn.spikedhumor.com/1/769000/204847_test_1.flv
↓
勝間ブログ
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/05/52-7a45.html
↓
ひろゆきブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/68256.html ←素敵
ミラーは【>>2】

2 ：

>>1のミラー
概要（msn産経ニュース） の魚拓
http://megalodon.jp/2010-0507-0323-47/sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
↓
映像（問題の番組） のニコ動
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%8B%9D%E9%96%93%20%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
↓
勝間ブログ の魚拓
http://megalodon.jp/2010-0507-1513-50/kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/05/52-7a45.html
↓
ひろゆきブログ の魚拓
http://megalodon.jp/2010-0507-1307-56/hiro.asks.jp/68256.html ←素敵

3 ：

こいつに何か期待する時点でダメだろ

4 ：

お金だけが絶対的な価値観じゃないとひろゆきは言っているが、
その本人が一生遊んで暮らせるお金があって、その力の
恩恵を存分に受けて、悠々自適な生活を送ってるだろ。
いままでもこれからも。
お前が言えるセリフじゃねえわな　って思う。
お金ある人間が、お金がなくても幸せって言えないだろ。

5 ：

ひろゆきの幸福論、当たり前なのかもしれないけど、あらためて言葉で聞くと素敵だなって思った。

6 ：

>>4
> その本人が一生遊んで暮らせるお金があって
ねーよ
印税まで差し押さえられたの知らねーの？

7 ：

その「当たり前」にしたって、成功者と脱落者が全く同じ事言ったとしても
価値や重さが違って聞こえてくるって事はよくあるしね…
>>4には同意
でも金のない人間は、今自分が幸せかどうかを問う暇もないと思うから
幸福論や理想論を垂れ流す行為も金持ちの道楽のうち、と言えるかもよ
＞欠点の無い完璧な人以外は、
こういう皮肉は大好きだｗ

8 ：

>>6
あー知らないｗ

9 ：

勝間ブログから辿るとカットされた部分起こしてくれてる人いるね
支離滅裂の勝間おもしれー

10 ：

>>7
> でも金のない人間は、今自分が幸せかどうかを問う暇もないと思うから
そうかなあ。
ひろゆきが言う様に、安全と水が確保されてるよ？
確かにほんの少しのお金は必要かもしれないけど。。。

11 ：

【話題】 「だめだこれ（笑）」 ２ちゃんねる元管理人・ひろゆき氏をテレビ対談で侮辱した勝間和代氏、謝罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273253461/

12 ：

ひろゆきは人間のクズ

13 ：

>>12
根拠は？

14 ：

>>6
>印税まで差し押さえられたの知らねーの？
財産がトレース出来ないようなところに移してあるから
取り合えず金の動きがわかる印税を差し押さえられた
じゃないの？

15 ：

> 財産がトレース出来ないようなところに移してあるから
どんな漫画だよｗ
ひろゆきの生活見てればそんなんじゃないってわかると思うが？
車すら持って無い。原付のみ。

16 ：

ひろゆきって頭のいい人とガチでぶつかって論破されるのが怖いから
相手の質問に真剣に答えようとせず、茶かしたり、誤魔化したり、弱い人間の虚勢みたいに見えた。
言い負かされたとしても「俺、適当にやってたしｗ」って言えるような逃げ道を作ってるように感じた。
女子アナに反論されたときも「へー・・・へー・・・」ってのにも腹立った

17 ：

ひろゆきって考えが幼稚。
一般人からの評価なら、勝間の方が断然高いだろうな。

18 ：

メンヘラーって、もう生きる価値無い奴ばかりなんだな。
幻滅した。

19 ：

アホ化何年か前に年収１億個得たって自分で言ってたわ

20 ：

>>19
日本語大丈夫？

21 ：

>>20
うまい棒換算なんじゃね？

22 ：

まずキモい顔とキモい性格の時点で
幸福論なんて語っても誰も興味ないだろ

23 ：

おまえら
>>1のリンク先見た上で言ってるのか？
読む量は少ないから見てみろよな。

24 ：

ひろゆきの顔って殴りたくなるよなぁｗｗｗ
頭も悪いし、ほんとどうしようもない奴

25 ：

ひろゆきに嫉妬かよｗｗ
ひろゆきにこのスレ教えたろっとｗ

26 ：

「ひろゆき」と言えば、永井の弟
西村の方は嫌われ者

27 ：

ひろゆきは「優秀だけど、偉そうにしない謙虚な人」ってキャラを作ろうとしてるとこが嫌い
自分のことをアホっぽく「オイラ」とか言いながら、賢いことをちゃっかりアピールしてる
実際は、ただのアホ

28 ：

サロンに住むメンヘラーって、とにかく何から何まで考えが悲観的なんだね。
ひろゆきも言ってるよ、「不幸だ不幸だって思ってるとそう思えてしまう」って。

29 ：

悲観的というか、ひろゆきのことが嫌いなだけだろ。

30 ：

受け答えが適当なのは本心をその場で言えないからでは？
自分の思ってる事が正しいと思ってる人と話すのは疲れる。また、自分の話したことが自分の本心で絶対的価値観だと決めつける人とはなすのも疲れる。矛盾だけど

31 ：

昔、ひろゆきがネットランナーに連載してたとき、何度か記事を読んだことがある。もちろん立ち読みで
稚拙でまとまりのない文章で、内容もつまらなかった。
こんな奴が2ｃｈ作ったのかよて印象だけは残っている。
こいつの幸福論がどんなものか知らないし、知りたくもないけど、またつまらないこと言ってるのは間違いないだろうな（笑）

32 ：

見ずに言う馬鹿
おまえ完全に病気だな。
社会性ゼロだろ。
死んだ方がマシじゃね？

33 ：

読まずとも程度は知れてますからね（笑）

34 ：

元々泥棒だからこの人は
モラルとか無い
彼奴の言うことを有難がってる奴はアホ

35 ：

で負けたのに、金も払わずに逃げ回ってたらしいですね

36 ：

おまえら痛杉。

37 ：

メンヘラー、生きる価値無し。

38 ：

如才ないひろゆきさんに嫉妬っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：

>>37
ひろゆきもメンヘラっぽいけどな
たぶん彼はアスペルガー

40 ：

この人はアスペじゃなくて、自己愛でしょｗ
これまでのこの人の言動を見ると、特徴がそのまんま。。
メンヘラの私が言うのもなんだけど、迷惑というか、面倒というか・・・とにかくややこしい人。

41 ：

>>16
相手を悪者にしたてあげようとしてたなｗ

42 ：

ひろゆきが2ちゃんの管理人してたころも、削除以来に対して屁理屈こねてたなぁ
まぁ、今の2ちゃん運営はひろゆき以上にクズだけど

43 ：

ひろゆきがASや自己愛だったら、会社でも嫌われてるんだろうなぁ
二ワンゴの傀儡みたいなもんだろうか

44 ：

ひろゆき以上にFOXがムカツク

45 ：

ひろゆきウゼェよ

46 ：

だめだ、これ

47 ：

意外とメンヘルサロンにはひろゆきを盲信する奴が少ないことに安心した。

48 ：

ひろゆきがどうとかはどうでもいいんだけど、
内容についてはどうなの？
これぐらい素直に受け入れられる余裕も無い奴は、
死んだ方がマシなのでは？

49 ：

勝間って奴も自分大好きみたいだな
気持ち悪い奴ばかりテレビに出すな

50 ：

「中！」「央！」「大！」「学！」

51 ：

勝間は本もバカ売れしてるし、知名度も圧倒的にひろゆきより上だろ

52 ：

別板から飛ばされてきたけどメンヘラサロンって面白いな

53 ：

楽しいことだけをやるってなると、自分を欺いて、結局ひどい目に会うだけ。
働いてる合間に少量用いるからこそ、薬味にもなり気分転換にもなる。

54 ：

>>53
> 楽しいことだけをやるってなると、自分を欺いて、結局ひどい目に会うだけ。
そうであって欲しいという強い気持はわかったが、決め付け妄想は病気ですよ。
> 働いてる合間に少量用いるからこそ、薬味にもなり気分転換にもなる。
貴方の主観はわかったが、主観の押しつけはよくない。

55 ：

>>15
2ちゃんねるも含めて資産を全て外国に移している。
だからで負けても賠償金を払ってない。
そこである弁護士が本の印税から直接取る方式を思いついた。
http://www.j-cast.com/2010/02/18060468.html?p=all
ひろゆきの年収は1億円を超していると本人が言った。
http://www.debito.org/?p=147
そんな日本有数の資産家がホリエモンと一緒に本やニコニコ、
テレビで「価値観の多様化。お金なんかなくても幸せに思え」と日本人を煽ってるわけだ。
　　ホリエモン×ひろゆき 語りつくした本音の12時間 「なんかヘンだよね・・・」

56 ：

ひろゆきの言ってることは
　「日本人は餓死してないんだから幸せだと思え」 ←多様な価値観と言いながら、なぜかここだけ価値観を押し付ける
つまり
　「貧乏は個性」 ←自分は金を手放さない
2006年ごろにν速で格差について話した時に彼は新自由主義を批判してたのに、変わったね。

57 ：

>>56
最後の１行だけが関心があるのだが。
最後の1行だけ、詳しくorソースくれない？

58 ：

>>53
激しく同意

59 ：

勝間ーがむごいスレですねｗ

60 ：

ひろゆきvs勝間＝のれんvs腕押し

61 ：

>>6
印税といっても増刷なしの本だから額などたかだが知れてるよ
個人資産が一億は余裕である

62 ：

期待アゲ！！
全員>>1を見た方がいいぞ！

63 ：

個人主義が大好きなら日本から出て行けよ、ひろゆき

64 ：

ジンバブエで暮らすのが夢らしいよ。

65 ：

こいつはアレだけど発言に影響力がある奴は
ポジショントークが含まれてる場合があるから

66 ：

そうなんだ

67 ：

あそ

68 ：

あげとくわ

69 ：

どーも

70 ：

どーも。

71 ：

人を幸せにできるのは生身の人間だけ、これは人類共通だ
毎年３万人以上が自してんだぞ
人を幸せにできるのはなあ、生身の人間以外ないんだよ
日本のような「孤独社会」「無縁社会」のどこがすみやすいんだ
人間にとって最高の幸せは、愛したい人を愛し、愛されたいと願う人から愛されることだろうが
逆に人間にとってもっとも不幸なことは孤独だ
今の日本を見ろよ、バカみたいに出生率は低下し、まともに恋愛もできない、子供も生まれない
こんな国が幸せな国なはずがないだろ！
人を幸せにするのは愛だけなんだよ、生身の人間だけだ！
日本は経済大国とか、技術大国とかではなく
「恋愛大国」を目指すべき、そうすれば日本の男も女もより幸せになる
カネやモノじゃないんだよ、幸せな人間関係こそが人を幸せにする
どんなにカネとモノとインフラに恵まれてたとしても、愛がなけりゃそいつは幸せじゃない

72 ：

>>71
お前の言葉が俺に幸せの再認識をさせた
人間以外に言葉でも幸せになれるんだ
でも今はヌコに癒されてるがな
幸せの基準なんて人それぞれ
本人が幸せと感じたら幸せだ

73 ：

第五の権力だか、第六の権力だか知らんが、
２ｃｈでひろゆきサイドが工作してるだけだろ。
電車男しかり、ｂｎｆしかり。
２ｃｈだって、シンガポールの会社に売ったと言ったって、
シンガポールの会社はペーパーカンパニーだろ。
節税目的か。
実態はひろゆきの会社だったりして。
背後にひろゆきの親父がおるかもしらんでｗｗｗ。

74 ：

>人を幸せにするのは愛だけなんだよ、生身の人間だけだ！
そのためには、外に出ないとね。
昔、仕事でつらい目に遭って、ひきこもってしまった人とすこしやりとりしたんだけど、
「養ってくれる親がいなくなったら死ぬ」とか、すごく痛々しかった。
最初は物欲でもいい。何か、親のお金では手に入れられないものを、自分の力で「欲しい」と思えて、
自分のペースで働くことができれば、そのうちとかもあると思うし。
幸せな人が増えるといいんだよね。そうすると、社会全体が明るくなると思う。
勝間さんの言っていることも、西村さんが言っていることも、間違いじゃないと思う。

75 ：

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76 ：

すまん誰か
>>71を３行でまとめてくれ

77 ：

愛こそすべて
勝間もひろゆきも勝ち組
ニートは死んだ方がいい

78 ：

ひろゆきは卑怯な男
勝間ブログが炎上したことを知ると、今がチャンスと言わんばかりに自分のブログにようつべの動画貼って
自分をコケにした勝間をもっと叩かせようとネラーを扇動した
うまく復讐したつもりなんだろうが、お前の魂胆は見え見えなんだよ
「オイラがUPしたものじゃありませんよ」とか言っちゃってるしｗ

79 ：

カツマーはリア充が多いから、効果なかっただろうな。

80 ：

>>78
おまえの考え方がキモ杉。精神異常者みてー。
自分では神なみの洞察力とか思っちゃってるわけ？

81 ：

人を愛し、愛されることが人間にとって何よりの幸せ
お金はたいしたことがない、自分を愛し、支えてくれる人がいれば苦しくても体中からやる気が出て頑張れる
結局カネやモノではなく、愛こそが人間を最高に幸せにしてくれる
逆に人間にとって一番つらいこと、それは孤独だ。孤独は本当につらすぎる、死んだほうがましだ。

82 ：

>>80
妄想･決め付け･願望･言いがかりは洞察力と違うからｗ
そんなに褒めたらつけあがるぞこの手合いは
復讐する意味と理由がどこにあるんだろうな
ぴろゆきが動画を貼らずとも煽らずとも、勝間はその軽率な言動からどのみち叩かれてたと思うよ
でも今回の対談絡みの話は双方とも、そろそろ終わりにしてもいいのにな

83 ：

>>80さん
「神なみの洞察力」などとは思っていません
これが『真実』です
普通に物事を見据えることができる人なら誰だって分かるはずです
あえて私が書いたのは、あなたのようにオツムの弱い人にも、しっかり目を見開いて事実を知ってほしかったから
しかし、あなたはそれに対して酷く激昂しているようなので、
よろしければ、この件に対するあなたの見解を聞かせてほしい
無理ならば強要はしない
ちなみに>>1-2のリンク先なら、私はすでに閲覧済みである

84 ：

ひろゆきって２ちゃん脳そのものな人
って感じ

85 ：

真実ｗｗｗｗｗｗ
かなりアホだなこいつ

86 ：

>>77
ならば問わん！！
何を以って「勝ち組」と言うのかと！？

87 ：

>>80=85さん
残念ながら、あなたは今回の件に対して如何なる見解も持ち合わせていないと判断せざるを得ない
中傷者であるあなたの心理としては
「受け入れたくない真実を知ってしまい、中傷してはみたものの、
中傷に対して逆に問い返されて、己の無知を露呈してしまうのを恐れ
引っ込みがつかなくなり、思わず更なる中傷を重ねてしまった・・・」
そんなところでしょうか

88 ：

>>80=85じゃないからｗｗ
それとアップしたのひろゆきじゃないと俺は思ってるんで。お前も勝手にひろゆきがアップしたと思ってるだけだろ？
これのどこが「真実」なんだｗｗｗｗ
ネタ？釣り？？

89 ：

>>80=85=88
私はあなたを殊更に責め立てはしませんよ
人間は誰しも自分の間違いを認めるのは難しいことです
従って、あなたが自らの間違いを認めなくとも、私はそれについて強く追求はしません
文の内容から判断するに、あなたは10代前半あるいは10代半ばであると予想されるので、
焦らずに今回の失態を糧とし、冷静に物事を見極めることができる大人になってほしいと思います

90 ：

がっははー、
年齢も全くハズレ。
それに>>80=85じゃないって言っても聞かないしｗｗ
「自分が思った事＝真実」
なお前ｗ
お前が「そうであって欲しい」って内容を書き込んで、
それが事実であると思いこもうとしてるんだろ？
よく聞く「決め付け妄想」の典型なんじゃないのか？？
※決めつけ妄想＝勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
誰かこれ(>>78)の病名教えて。

91 ：

人間は自分より下の者を叩く
メンヘラに叩かれるひろゆきはメンヘラ以下

92 ：

ニコニコ動画が総務大臣に褒められた。
先進ひろゆき！
ニコニコ動画が総務大臣に褒められた。
先進ひろゆき！
ニコニコ動画が総務大臣に褒められた。
先進ひろゆき！
ニコニコ動画が総務大臣に褒められた。
先進ひろゆき！
ニコニコ動画が総務大臣に褒められた。
先進ひろゆき！

93 ：

だめだ、これ

94 ：

恋愛大国だってさ。

95 ：

グーグル語録
まえがき抜粋
googleはエンジニアが経営する会社であり、
エンジニアとは"なぜ"を抱く人種である。
googleを率いるのはビジネスマンではなく、
エンジニアである。
常に解を求める科学者なのだ。
彼らが求めるのは、人間行動の図式化と同時に数式化である。
google（米国）の最高経営者はこう語った。
「我々の目標は世界を変えることである」
「金儲けはそのための手段に過ぎない」
「google社員は同じ目標を持ち、これまので風習に常に
懐疑的、挑発的、批判的な姿勢で挑む」

96 ：

マジで

97 ：

ひろゆきは個人の欲求レベル云々っていう心理学徒らしい意見を言ったけど
勝間はさっぱりわからないというかわかろうとしなかったようだな。
ひろゆきはものごとを人間心理的観点から分析することが多いと思うけど
勝間は経済学や社会学的観点から分析するから話がかみ合わない。
心理学は精神の病にはほとんど役にたたないと思うけど、しかし
、どちらが有力な分析ができるかといえばそれら全ての包括的な
観点がもてるひろゆきのほうだろう。
情報処理能力(要は学力)は勝間のほうが上なのかもしれないが
(まあ実際どうなのか調べることはなかなかできないけど)。

98 ：

だめじゃん

99 ：

発見や開発をするのが科学者でも
取引や宣伝演技をするのは文学者
トンビのように儲けを奪う文系
報われないよね
特に日本は

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