アマチュア≠インディーズ

1 ：09/01/12 〜 最終レス ：11/07/01

アマチュアとインディーズの垣根がなくなってきている気がするけど、自分達はインディーズだと勘違いしているアマチュアが多すぎると思うんだよね。
■インディーズ
・インディーズレーベルに所属している
・自主制作CDをﾌﾟﾚｽ工事にて自主出版し、店舗やネットで流通販売している
・ツアーに周り、他県他地方にも知名度がある
■アマチュア
・自主制作作したCDを流通に流さず、ライブ会場の物販でしか売っていない
・CDは売っているが、実はCD-R
・県外でライブしたことがない
・とにかく素人

2 ：

アマチュア＝初心者〜中級者
インディーズ＝中級者〜上級者

3 ：

これからは1のような分類も当てはまらない時代に入るんじゃないか？
音楽媒体の主流がCDじゃなくなるだろうから

4 ：

ネット配信時代ですか。
ますますバンドが難しくなるね。
ある程度PC使えないと話にならないか。

5 ：

確かに最近はアマチュアをインディーズと一括りにする傾向があるな。

6 ：

ある程度の活動歴とコネと金さえあれば
どんな糞バンドでもアマチュアからインディーズにはなれるし
20数万かければ正式な会社組織でレーベルも作れてしまうんだから
インディーズとアマチュアを分けるなんて意味が無いと思う
独立で音楽活動をやるよりインディーズレーベルに所属して
音源・グッズ・ライブの利益をピンハネされて
自分達の利益が減るくらいならアマチュアだって構わないだろ

7 ：

じゃあプロとアマチュアの境もないってこと？

8 ：

地元でちまちま活動してるだけのバンドでもエルレ等と同格ってこと？

9 ：

昨日今日バンド組んだ奴らだって、ローリングストーンズだって、おんなじだよ

10 ：

ますますアマチュアバンドが図に乗るな

11 ：

コネも金もない糞バンドは一生アマチュア

12 ：

一番調子に乗るやつに限って昔○○と胎盤したけど、いい人らだったよ、とか言ってる

13 ：

ようするに>>6の言ってることができないバンドがアマチュアってことですね

14 ：

コネだとか格だとかにこだわる時点で「インディペンデンス」じゃねえだろ

15 ：

>>1の定義付けは分かる気がする
これでいくと自分の好きなバンドはアマチュア
何で流通乗せないんだろう？とか
結局何目指してるんだろう？とか
疑問は湧いて来るが
そんなこと言える立場じゃないし
ただ曲が好きだから聴いてるだけ
人間に興味があるわけじゃなし
将来の心配は身内がしてやってくれ

16 ：

>>9
まぁ「音楽をやっている」って意味では確かに同じかもしれんが、
バンド始めたばっかりのお子ちゃまとストーンズを比べてとても同じとは思えない

17 ：

>>1でいえば知り合いのバンドはアマチュアですが
自分達はインディーズだと誇らしげに語っています

18 ：

メジャー落ちしたプロも優しくアマチュア扱いしてやれよ

19 ：

>1のような分類はだんだん意味無くなってるな。
デモCDが何でCD-Rだってのも、一昔前はプロに発注しないとCD作れなかったのが
パソコンで素人でも作れるようになったからなわけで。
技術の進歩だ。
精神で言えば、CD生産をレーベルという「組織」に頼らず
自分で作るほうがインディーズらしくないかww
俺的定義は
インディーズ（一応プロ）
メジャーレーベルに所属していなくて、
身内以外の客＝音楽活動に対して気に入ってくれた客がある程度以上（数十人）いる。
アマチュア
客が身内しかいない。
バンド自身にも一般客を獲得する意思が無い。

20 ：

余計曖昧な定義になってんじゃん
結局、媒体はともかくとして販売方法で定義しないと、客の数なんかで線引き出来るかよ

21 ：

立ち位置の違いなんて大した問題じゃない
収入が、音楽＞その他、の仕事の人間にのみ
ミュージシャンを名乗る資格があるってだけだ

22 ：

レーベルの観点で話をしないとプロアマの境界でインディとアマを定義したら
それこそDIYだインディペンデントだ、精神論、言ったもん勝ちのレベル
媒体に限らず自主制作音源を委託じゃなく、ディストリビュータを介して流出させてるか
物販売りでツアー回ってようが、レコ屋に音源置いてもらってようが、アマチュア
disk unionとかindiesmusic.comとか自主制作音源を委託でデモとして売ってる段階

23 ：

>>19の定義
メジャーレーベル所属以外⇒インディーズ(遊びレベル以外)
>>1の境界線の意図は
所属や契約、リリース方式の違い
そもそもの論点が違う

24 ：

CD-R販売でもアマチュアじゃなくインディーズって理解できるレベル
例えばこんなバンド
ttp://www.aimew.jp/emulsion/page3.html

25 ：

>>24
真面目な議論してんだから宣伝は自重しとけカス

26 ：

>>12>>15>>17
結局こういう、見る側じゃなくバンド側がインディーズ！って主張したがってる奴が問題って話か。
売れたいって思ってたり、周りから人気者扱いされたりして勘違いしてるバンドマンは確かに多い。
どっちにしろ中にはインディーズでリリースしてるバンドもいるだろうから、勘違いは痛い、で話がつく。
こっからは今のメジャーレーベルとインディーズの違いとインディーズの許容範囲の話だな。
メジャー傘下のえせインディーズとか見ても、明らかに恩恵受けまくりだし。

27 ：

メジャーというのは大手レコード会社と契約状態にあるという事で定義出来ますが、このスレで提起されている事に関しては、とても定義出来る事では無いのでは？
音楽で生計を立てれていない=アマチュアと定義する事は出来るでしょうが、他に生活の糧を得ながらCD-R作品すら出さずライブ活動のみで全国から支持されている様なミュージシャンもいるので、それは余りに強引な感は否めません。
ミュージシャンの本分は自分が納得の出来る音楽を創造する事です。(周りが見えず自慰的で痛々しい人も多々見受けられますが…)
ですから、現実には大まかに、素晴らしいミュージシャン、良くも悪くもないミュージシャン、ミュージシャンと呼ぶ事も出来ないどうしようもない人達の３種類に分ける事位しか出来ないのでは？
まあ、人それぞれ受け取り方も違うので、それも難しいでしょうが…

28 ：

インディーズレーベルに入っている
もしくは自らレーベルを立ち上げ、それが会社として商標登録されていればインディーズ
(作品を流通に流す時に、ちゃんと商品としてJANコードやバーコードを発行できている)
それ以外は全部アマチュアだろ。
インディーズに近いアマチュアはいるかもしれんが。

29 ：

伊藤ふみお
『みんな元気〜？？』

30 ：

■メジャー
日本レコード協会に所属している会社・レーベル
■インディーズ
日本レコード協会に所属していない会社・レーベル
■アマチュア・インディーズ
日本レコード協会に所属しておらず、会社・レーベルを立ち上げていないが、個人で流通させ、商業を行っている
■アマチュア
日本レコード協会に所属しておらず、会社・レーベルを立ち上げていない
流通に流さず、身の回りのみで活動を行っている
(大手企業から見れば趣味レベル)

31 ：

>>1-30←こういう考えの人達によってアンダーグラウンドもカテゴライズされランク付けされて個々のクオリティーよりも肩書きが物言う世界になって行くんですね。
つまらん事です。

32 ：

>>31
アンダーグラウンドでやっていくんなら、肩書きなんぞ本人達は気にしないでほしいもんだな
自らの意志で地下に潜るんだから

33 ：

>>30
>>27はまともな事言ってるよ
むしろ あんたに近いっつうか 同じなんじゃね？

34 ：

間違えた >>30じゃなくて>>31ね

35 ：

一流メジャー→ファンの事、自分等に関わってる人の生活がかかってる事を意識
それ以外→自分の事、目先の事、その場の感情・ノリだけで行動、身内相手

36 ：

>19
CD-Rはあくまでデモとして扱ってほしいな
サンプル版てことで。
10万くらい出しゃあちゃんとプレスもできるんだから、
ちゃんと作品として出したいならCD-Rはダメだろ
趣味レベルならいいけど、それでプロ目指してますってバンドはダメだと思う

37 ：

>>27
>>31
>>32
あんたらの言ってる事は正しいよ、でも、このスレでは通用しないみたいだね。と言うか、意味が分からないんだろうね、こいつらには。
改めて>>32。
大丈夫でしょ。
純粋に音楽をやってる人達は、良い演奏をする事と良い作品を作る事以外には目的を持ってないから。アンダーグラウンドって意識すら無いはず。逆にアンダーグラウンドにこだわってる人達は貧しい感じがするよね。もうメジャーは懲り懲りって話なら分かるけど。
しかし、Ｒはダメでプレスならいいって本当にバカだな、こいつら。中身が良けりゃなんでもいいじゃん。

38 ：

>>36みたいな勘違いをしてる奴が一番痛々しいな
形式にこだわる金と暇があるならまずは良い曲を作って
良いライブをやったら？とイヤミのひとつも言いたくなるわ
形だけ綺麗に整えてみたいな音しか出せないバカが多すぎ

39 ：

つまりアマチュア

40 ：

>>19の考え方がものすごくアマチュア

41 ：

>>38
確かに。
しかしCD-Rだと流通に流せないってのもわかる。

42 ：

>>38
だなｗむしろ自主でプレスして手売りしてるアマバンとか勘違いも甚だしいわｗ

43 ：

クラブとかCD-Rでも出してるだろ、ここでは媒体はいいんだよ
LPやらCTやらCD-Rやらで区別してるやつらはアマチュア

44 ：

>>31は言ってる事は分かるが笑えてしまう
よくアンダーグラウンド、カテゴライズ、ランク、クオリティと並べたなｗｗｗ

45 ：

論文とかレポートで使ってたら恥ずかしいが、それで賛同が得られるのも凄いな

46 ：

>>43
クラブで売ってるのは正規で流せないからCD-Rでいんだよ
MIX CDとか人の曲なんだから

47 ：

RだろうとCTだろうとHMVや外資系でも取扱いは出来る

48 ：

プロ・アマの話すると大概アンダーグラウンドの話持ち出すやつが現れる
規模や活動自体は関係ない、プロでもアマチュア活動する人もいる
混合すると話がおかしくなる
だから>>1はインディーズとアマチュアを流通か委託、手売りの違いで区別しただけだろ？
知らんけど
プレスとか媒体とかどうでもいい、同じくらい大量生産して流通させられるなら

49 ：

>>31は横文字好きなのね

50 ：

>>19みたいにある程度集客あってツアーバンドのサポートしてるアマバン
こいつらが特にインディーズ気取りか、インディーズだと勘違いしてる奴って事だろ
プレスにこだわって無駄にCD作ってたり、対バンしたバンド履歴書いてたり
インディーズ精神やアンダーグラウンドとか持ち出して語ってる奴な

51 ：

流通形態とか生産量とかどうでもいい事なんじゃない？
要は個々の良し悪し。
このスレ自体が不毛。

52 ：

いわゆる『インディーズ』のバンドで売れたのって
ELLEGARDEN
Def Tech
Hi-STANDARD
MONGOL800
HY
シド
ガゼット
とか？

53 ：

売れたくてやってんの？
あほくさ

54 ：

>>51趣旨が違う
>>52論外
お前らは帰っていい
メジャーとインディーズをレーベルや所属の違いで区別するなら、
インディーズとアマチュアも同じように流通や方式で区別してみるか、ってスレだよ
特にインディーズについては今はえせインディーズとか、
メジャー傘下のレーベルも出来てきたから昔と違ってきてるだろ？
インディーズの許容範囲が変わってきてえせインディーから自主レーベル設立したり、
音源をディストリビュータを通じて流通させてる奴らとアマチュアの違いな

55 ：

>>54
それでもアマチュア呼ばわりするには素晴らし過ぎる人達がたくさんいるんだよな。

56 ：

>>55
それなら素晴らしいアマチュアでいいじゃないか
素晴らしければインディーズってわけでもないだろ

57 ：

>>55
アマチュア活動しながら認められてるアーティストはいると思うよ
活動自体はアマチュアだからこそWebや音源の販売でやっていける
流通はさせないけど自主レーベルみたいな考えだし、アマだから駄目って話じゃない
>>52一応
MONGOL800とかいわゆる虎舞竜「ロード」の話は別な、スレ違い

58 ：

モンゴルもSGなの？

59 ：

>>57
うん。だから駄目とは言ってない。
ただそれをインディーズと呼ぶのかと言われればどうなの？って話で。

60 ：

プロとアマチュア、メジャー、マイナーという言葉の持つイメージがあるから仕方ない
活動自体はインディーズ、というよりはアマチュアに分類されるだろうし

61 ：

>>50
正にそれだ

62 ：

>>51
このスレを否定するような事は言っちゃダメみたいよ。
ここに集まってる人達は音楽の世界と言えども自由は無い、資本主義の国に生きている事を自覚しろ、肩書きの無いヤツらは所詮クズ…って事にしたいみたい。
何でそんなに飛躍すんの？って思った？
でも、そういう事になっちゃうんだな。

63 ：

>>37
落ち着けよｗ
こいつネクラすぎるわｗ

64 ：

>>62
こいつ、気持ち悪っ

65 ：

>>37=>>62
このスレで否定されまくったから卑屈になってるんだろうな
資本主義とか何言ってんの？相当イカレてるからよく分からんが

66 ：

気持ち悪かった？
ごめんね。
でも、何言ってんのか考えてみてよ。
あ、ごめん。
わかんないか。
んじゃ、また否定しまくってよ。

67 ：

>>62
何か見当違いな事を言っているようだが。
大丈夫か？

68 ：

その女、言ってる意味が分からんが、明らかに異物。レスするのも怖い。無視した方がいいと思う。

69 ：

曲がよければインディーズ？
素晴らしければ？
そんなの感じ方は人それぞれなんだから、そこを基準にするのは違うよ
というか根本的に勘違いをしてるやつらが多いみたいだが、
・アマチュアはダメ
・インディーズはいい
みたいに思っているんじゃないか？
アマチュアと呼ばれないよう躍起になっているようにしか見えん
アマチュアでも良いバンドがいるのはわかってるんだが、
それをインディーズと呼ばせようとするのはおかしいんじゃないか？

70 ：

根本的に否定してんだよ。このスレで定義付けしようとしてる事自体が意味無いってね。
基準がないとオメーら何にも理解できねーし、何にもできねーんだな。

71 ：

糞スレ発見！
なんじゃこりゃ！
真剣バカしゃべり場か？
バカ見本市か？
よくもまあこんだけバカが集まったもんだｗ

72 ：

キチガイvsバカ軍団

73 ：

>>90
じゃあ見んな 来んな 書き込むな

74 ：

これからはプロかアマかの違いしかなくなるのか？

75 ：

アマチュアバンドがインディーズになるならさ、インディーズレーベルがある意味はどうなんの？

76 ：

>>74
そういう事さ。
分かってんじゃん。
というか、大手(メジャー)と契約してるヤツらとそれ以外のヤツらっていうビジネス上の意味合いしか無い。
それには音楽的な価値も意味も無い。
>>73
予言者？

77 ：

メジャーアーティスト ＝ プロ
インディーズアーティスト ＝ プロ〜バンド始めたばかりのアマチュアまで全て
て事か？
えせミュージシャンが増える一方だなおい

78 ：

>>77
エセが増えようがどうなろうが、そこから何を選ぶかは自由だろ？
自分が良いと思うのを選ぶ。それだけの事。

79 ：

ようするにさ、現代はプロではない一般の人でも、
ある程度の実力があれば作品をCDなりで形にできる時代な訳で
曲が良かろうが悪かろうが
客がついていようがついていまいが
ライブしていようがいまいが
それが可能な人ならインディーズアーティストを名乗ってもいいのでは
ってことじゃないのかな。
独立した音楽活動をしている人ではなく、しようとしている人をインディーズと呼ぶ、みたいな。
趣味レベルでもインディーズ。

80 ：

呼ぶ必要なんか無いんじゃないかな？
プロとかアマとかメジャーとかインディーズとかどうでもいい。
音楽とは本来関係の無い事。
クズがどれだけ増えようとそんなの選らば無きゃいいって事だけじゃないのかな？
というか、インディーズって死語っぽい…

81 ：

>>80
全然死語じゃないだろ

82 ：

>>80
聴き専のやつはそれでいいかもしれんが、実際にやってるほうはなぁ…

83 ：

プロかアマか言われれば当然アマチュアなバンドマン達が
インディーズという名のプチプロを装い
有名人の真似事をしたがる
それによりアマチュアシーンの音楽の質の低下が進む
自分達はインディーズなんだから これでいいんだ、このやり方で間違っていないんだ、と
そうしてレベルが上がらないままなので、いつまでもプロになれない
しかし地元ではある程度名前が売れてしまったので
それが心地よくていい年になっても音楽やめれない
そして音楽フリーターの増加
なんだか悪循環だ

84 ：

なんで質の悪い連中の事ばっか気にすんのかなぁ…？
聴く側もやる側も流されなきゃいいじゃん。
悪循環だろうが間違った方に進もうが自分のやりたい事をやる、自分が聴きたいものを選ぶ、でいいんじゃねぇの？
そんなに認められる事の方が大事？

85 ：

ふむ。>>84は正論を言っているようだ。
が、それを全て肯定するならば、プロ目指す必要ない気がする。
バンドマン達の全てが>>84のような考え方はできんだろうし、プロになるには認められるしかないんだな。

86 ：

>>85
だからさ、目指さなくていいんだよ。
プロになるとか認められるとかは結果でしょ？
それが目的になったら本末転倒じゃん。
何の為に音楽やってんのって話だよ。

87 ：

「俺らプロなんて目指してないです
だって俺らの音をいいと思うやつらが増えれば結果的にプロになれると思うし
向こうから誘いくると思うんで
だからやりたい事 だけやってます
こんな俺らカッコ良くね？」
て事ですね

88 ：

>>87
で？

89 ：

隊長！
キチガイの理詰めの攻勢にバカ軍団は真っ向から応えられず揶揄してコキ降ろすしか手が無い模様であります！

90 ：

>>87インディーズ気取りのアマチュアの見本てか

91 ：

>>90
あなたに過去からのメッセージがあります
↓
>>73

92 ：

>>91
なんだこれｗｗｗ

93 ：

>>86
なんの為ってプロになって音楽で飯食えるようになる為だけど
いい環境で音楽やりたいし
いろんなプロミュージシャンとセッションとかしたい

94 ：

>>92
なんだこれって>>90へのメッセージでしょ。
>>73は未来が見えるんだよ！
あなたの知らない世界だよ！こえーよ！

95 ：

プロプロプロプロうるせえよ！
お前らはアレか？
プロプロ教団か？
プロがそんなに偉いんか？
じゃあプロになれよ！
がんばれよ！

96 ：

うん!がんばる!

97 ：

よし！がんばれ！
がんばってアルフィーの桜井になれ！

98 ：

なんで桜井？？

99 ：

おもしろいから！

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