イチローVS中田英寿VS木村拓哉VSミスチルVS鳥山明

1 ：09/03/24 〜 最終レス ：11/12/15

(*^_^*)
格付けしてみてよ。

2 ：

あんまサッカー知らないんだけど中田さんは
この人達と比べるくらいの選手だったの？
それとも現役引退後に凄いことしたの？

3 ：

鳥山≧イチロー＞…＞その他

4 ：

アンチじゃないけど、キムタクとミスチルは場違
いも甚だしい

5 ：

鳥山＞イチロー＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キムラミスチル
マジレスでスマソ

6 ：

鳥山の評価が高くて安心した

7 ：

日本出たらキムタクとミスチルなんか知らない人の方が多いだろ

8 ：

鳥山明＞浅田真央＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞…

9 ：

これは正直、鳥山明こえる人間なんて向こう300000年は出ないだろうよ・・・

10 ：

イチローは別格だと思うゼ。

11 ：

キムタクってｗｗ
ただのナルシストじゃねーかｗｗ

12 ：

||　|　　||　| | 　　　ｒ‐-＜べ　 ｀7---r'"｀ヽ.,__　｀ヽ,　|:::::::／　　 !　　 !
　| |　 |　　　　__,.-iヽ､!,_,.-ｧ'"｀ヽ-‐''"｀ヽ_/-ヾ二ヽ>'_／__,,..-ｧ :
|　| 　| |　ﾄ､　|　/,ゝ　　 /　　　 ﾄ､　,､　　,ﾊ　　　｀i､__7､_::::::く　　　 ､＼ | l l | | l | l | l |
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　|　　||　,!-'ｧ'　　 /:::::ﾚ'/`'ｰ''"´ 　 ｀"'' ::､:::|　 i 　.|　　 Y>　　 .　　三
　　!　　く_rﾝ　 i　/::;:::'´ 　　　___　　 .）　⊂⊃､ ,ﾊ　 !　　 i　　　 　 ,!Ξ　　な　　好　　も
　! :　　／;'　　ﾊ/::;'　（_,,..-''"　__｀￣.|　　　 　Y　 ﾚ'i　 　ﾊ　　 　 / |三　　い　　き　　う
　:　　 ￣ﾚ|　/　⊂⊃ i､_ｒ'"￣　::ヽ-'|　　　　 [二｀ヽ!_r'"__>　　./　| Ξ　　で　　な　　ク
　　ア　 　ﾉへﾍ／i　　|';:::::::::::::::::::::::::i　　 　　7　 ｀ヽ__>ﾆ二]／ 　 ! 三　　す　　だ　　ソ
　　　 　　/ﾍ,_i-‐',　 　 ';::::::::::::::::::::::/　　　　〈´二_｀ヾ/__,.ンヽ. 　 ,'　三　　か　　け　　ス
　ハ　　 〈ヽ/二ミヽ. 　　ヽ､:;_____;ノ　　　　く￣二ヽ..,,_>-‐ 　ﾉ､　/　Ξ　　ァ　　立　　レ
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　　　　,くヽ,ｨ´二二7ﾍ_彡ﾍ ｀"7´____,.／ >二二ヽノ､二ﾆ='ﾝ　　　　Ξ　　 |　　 た　　も
ハ　 　)'　　)____,,..ン _,r-─イ/⌒ヽ／　/ヽ___,.へ.　　）_,.／　　　　　三　　|　　 ら　　な
　　　　ヽｒ'"　）ン´/´rﾍ　　　!　 ／　　/」　 )'ﾝ´￣｀ヽ`(　　ハ　　　Ξ　　|　　 い　　ん
　　ハ 　　／´￣｀ヽ､ヽﾍ_ﾉ｀ヽｒﾝ´￣｀7　,ｧ''´ ￣｀ヽ.　Yヽ.　　　　　三　　ッ　　い　　で
　　　　 　i　　-‐‐-､ﾉ｀iYi::::::::ﾝﾍ-:::::::::〈 i´〉-‐-‐　　 i　 ',　ヽ.　　　 三　　!!!　　じ　　も
　　　　　〈　　-─-〈. ﾉ　レ'/|　|｀ヽ､___」!､!-─- 　　 〉ﾝ'ヽ､.,__＞ 彡　　　　　　ゃ
　　　　「´i　　─--ﾝ'ヽ　 く__,!　L__;ゝ　　 !--‐‐　 　,! i
【手塚・鳥山を越える】◆FANTA/M8CUを見守るスレ12
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221775059/l50

13 ：

カズ、三浦カズ

14 ：

これって世界の知名度？　それともお金儲けてる順番？

15 ：

最大推定年収
イチロー20億
中田14億
キムタク3億
ミスチル不明
鳥山380億

16 ：

キムタクって３億なの？やっぱ事務所だから安いのかな？
１９８０年代のビートたけしは
太田プロ所属だったけど当時で年収（推定）１０億あったけどな
たけしが異常なのか？

17 ：

>>15
鳥山すげえｗｗｗ

18 ：

鳥山は神

19 ：

けど鳥山ってさ、ギリギリで池沼認定寸前だったんだよな。

20 ：

380億てマジか！
そりゃパR興味ないわな

21 ：

日本代表野手最終成績（出塁率順）
　　　 出塁 長打 打率 OPS
中島 .516 .545 .364 1.062
岩村 .417 .357 .286 .774
福留 .407 .200 .200 .607
内川 .400 .556 .333 .956
片岡 .400 .308 .308 .708
青木 .381 .351 .324 .732
村田 .379 .560 .320 .939
城島 .353 .467 .333 .820
稲葉 .348 .500 .318 .848
小笠 .314 .250 .250 .564
イチ .273 .364 .273 .636　　←なにこのゴミ

22 ：

鳥山ってどっからそんな金入ってくんだ？

23 ：

芸能事務所のは絞りがキツいです
氷川きよしがあんだけ売って月給30なのがわかりやすいかな
だから金持ちとそこそこ出てる女性がくっつく
グラビア撮影はタダとか悲しい部分多いですね。
芸能で儲かるのはトップクラスと事務所だけです
鳥山先生はドラクエのキャラデザイン料1500万を歩合でいいッスよ？とかいって数十億になってしまった事件もあり
またコンスタントに40万本は売れるクソゲーを100本近く出しました。
有野の挑戦状は20万本で大ヒットで２が出ましたけどね
加えてグッズ世界で馬鹿売れです
マジカルたるるーとでもグッズ料年に億でしたので
詳細にはわかりませんがすごいもんでしょうね
バードスタジオの納税金から算出したものなんで節税してたらもっとあるというw

24 ：

鳥山明　　　　３８０億
ビルゲイツ１６０００億ｗ

25 ：

>>21
10割バッターの亀井さんは？

26 ：

>>22
ドラゴンボール関連の著作権料だけで、毎年軽く億はいくでしょ。
ゲームにグッズにその他色々。
実写映画や、ドラゴンボール改が始まるから、またウハウハだろう。

27 ：

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あばよ、チョン。
おめえよく頑張ったよ…生まれ変わったらまた野球しような…

28 ：

中田総資産100億あるって聞いたけど、
事実なの？

29 ：

世界レベルでみたら知名度は
鳥山＞中田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＞木村＞ミスチル
鳥山…地球規模で売れたお化け漫画ドラゴンボールの作者
中田…世界中から化け物が集結するセリエ。その活躍はアジア人としては異例
鈴木…米国と日本だけで世界規模で見れば中田の足もとにも及ばないのが現実
木村…イケメンの象徴。国民的タレント。ただハリウッド比較したら…。
ミスチル…国民的スーパーバンド。現在日本で唯一ミリオンをとれるアー。

30 ：

>>29
米国と日本って世界のツートップじゃん

31 ：

イチロー…メジャー最多安打記録
…セリエＡその他大勢

32 ：

坂豚は失せろ

33 ：

>>1はきちがい

34 ：

やっぱ一発当てるなら漫画だよな

35 ：

世界的には中田と鳥山が有名だな。
野球なんてほんの数ヵ国でしかメジャーじゃない。
サッカーは地球規模でメジャーなスポーツだし、
中田は世界最強リーグセリエAでジダンなどを抑えて最優秀外国人賞獲得してるしね。
アジア最優秀選手賞も2回獲得。北米以外でならアフリカだろうが東南アジア、オセアニア、南米、欧州
どこでも知名度がある。

36 ：

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イチローがいたから楽しかった。
クールで熱くて、やさしくて、そんなイチローがみんな大好きだったから。
これでイチローのWBCはおしまい。

37 ：

イチローたんはいつ靖国に祀られるんですか？

38 ：

＞鳥山380億
年収じゃなくて、生涯収入だろう。
１年で３８０億円も稼いでたら、長者番付でとんでもない場所にいることになる。

39 ：

もう長者番付ないよ

40 ：

まぁ、何にしろ、年収３８０億なんて金額はありえないよ。
これが１０年以上続いてたら、世界の資産家ランキングに載るじゃん。

41 ：

中田というよりサッカーというスポーツが世界一人気ある球技ってだけ
イチローの成績を持ってして中田クラス以下とするなら野球を選んだ時点でもう無理じゃん
中田は全盛期短いし全盛期でも世界の準トップクラスだったし

42 ：

仕事で中国や東南アジアや中東で暮らしたことがあるが
一般市民レベルで一番知名度の高い日本人は間違いなく中田英
男なら８〜９割は知ってた

43 ：

鳥山…海外の漫画市場を開拓。
イチロー…日米記録づくめでアメリカで殿堂入り確実。
中田…メジャースポーツ世界で活躍。
ミスチル…人気バンド。
キムタク…人気アイドル。
こんな感じ。

44 ：

>>26
ドラゴンボール改てなんぞや？

45 ：

みんな足してもマイケルジョーダンの半分の資産にもならない

46 ：

僕は鳥山くんとイチローさまが好きです＾＾

47 ：

鳥山イチロー浅田と三英傑が尾張名古屋出身ってなんかすげえな。

48 ：

＞４１よ
＞イチローの成績を持ってして中田クラス以下とするなら野球を選んだ時点でもう無理じゃん
知名度の勝負で核を決めるなら、確かにイチローがサッカーを選ばなかった時点で負けだね。
それと中田はフットボーラーとしては息の長い選手の部類に入るよ。
全盛期でも世界の準トップクラスってのは抽象的表現だがあながち間違っていないと思うが。

49 ：

イチローと中田の知名度の比較で疑問。
確かにサッカーは世界的スポーツだけど中田って、
そこまで知名度抜群な選手ではないよね？
サッカーは見るけど中田は知らないって人も、
イタリアやイギリス、アジアの国以外だとかなりいるよね。
野球は限られた国で盛んなスポーツだけど
その中でのイチローの知名度はかなりのものだよね？
そういった事情を考慮すると単に名前を知ってるって意味の
知名度に物凄い差ってあるの？
全くわかんないんで教えて。

50 ：

サッカーとさえ比べなければ野球も十分メジャー
五輪から消えたことだけが痛いが

51 ：

…オラ、負けねえ！

52 ：

日本代表での活躍でいえば、
ナカタが日本中を幸せにしたのは、日本がＷ杯初出場を決めたジョホールバルでの
イラン戦での活躍。これ一回きり。
シドニー五輪ではナカタのＰＫ失敗で敗退。
２００２Ｗ杯も、トルコ戦の敗退はトルシエの不可解な采杯が敗因ということになっているが、
これはスポンサーからの要望である、ナカムラの代表メンバー入りを拒否したトルシエに対する
バッシング・キャンペーンでねつ造されたイメージで、
実際の戦犯はナカタ。
攻撃のかじ取りをまかされながら、相手ゴール前でボールを持っても
何もできなかったトップ下（ナカタ）の無能さが、０点に終わった主たる原因。
となると、やはり、より多く日本人を幸せにしてくれたのはイチローなんでは。

53 ：

この手の比較はどうしても矛盾が出るから
各分野でどこまで上り詰めたかが比較対象になんのかな・・・
そんな意味で比較すると
鳥山＞イチロー＞中田＞キムラ＞ミスチル

54 ：

世界の知名度から言えば
鳥山＞中田＞＞＞＞＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスチルかな

55 ：

中田＞鳥山＞＞＞＞イチロー＞＞＞＞＞キムタク＞＞城みちる
世界中で各ファンがどれだけいるか？で決まるんじゃないかなぁ？

56 ：

ふと思ったんだがドラゴンボールの知名度は高いけど鳥山明自体はあまり覚えられてないとかないよな？
欧米で鳥山明は何してる人か聞いて答えられる人どんくらいいるんだろ？

57 ：

ミスチル(笑)

58 ：

>>56
ドラゴンボールの作者って一言添えればすげぇ反応されそうだけどなw

59 ：

>>35
＞中田は世界最強リーグセリエAでジダンなどを抑えて最優秀外国人賞獲得してるしね。
嘘つくなよ
中田が受賞したのはサプライズ賞な

60 ：

>>56
それはあるね。でもしょうがないよ。
漫画が一番流通してるフランスでは一番有名な日本人らしいよ。
アニメじゃなくてオリジナルの漫画を読めば作者の名前も認識するんだろ。

61 ：

スポーツ界、芸能界、音楽界でいくと・・
S級
イチロー、手塚治、黒沢明
A級
坂本龍一、中田英寿、鳥山明
B級
加藤大治郎、佐藤琢磨、松田優作、尾崎豊、サザン、井上雄彦
ミスチル、浦沢直樹、宇多田ヒカル
C級
木村拓哉
ぐらいの格でいいと思う。適当に追記したが・・。

62 ：

あのな、中田はバロンドール最終候補５０人に選ばれた事があんだぞ？
まぁ一回だけだけどな。
ここは野球スレだから知らない奴もいるだろうけど、
バロンドール最終候補だよ。スゲーよ。
マスコミ嫌いだからそのおかげで人間性は疑われる事も多かったけどね。

63 ：

鳥山　イチロー　越えられない壁　中田　
中田は日本人になんの夢も希望も与えてない

64 ：

各々の競技における実績、評価では中田＜＜＜イチロー
世界的な知名度では中田＞イチロー
ただし中田はサッカー界での実績、評価、知名度はパク・チソン(韓国)、キューウェル、ケーヒル、ビドゥカ(オーストラリア)、マハダビキア(イラン)といった他のアジアのスター選手と大差ないと思う

65 ：

野球の場合、日本などでは人気はトップですが、他の国だとそうでもありません
残念ながら、マイナースポーツと言って間違いないでしょう。
競技人口が極端に少ない中で代表選手を選ぶわけですから、
下手すれば日本の中高生よりも下手な選手達が平気で代表選手になれちゃうわけで
そんな中で世界戦をやるわけですから、実質は4カ国、5カ国の中でNo1を決めてるようなもんです。
世界の多くの人間から認められてる日本人を探してください。

66 ：

>>62
1票も獲得できてないから価値ないよ
候補に入るだけなら中村や稲本ですらバロンドール候補に入ってことあるし
マイナースポーツだろうが頂点に立てるのは極わずか
わざわざイチロー持ち出さなくても中田個人のインパクトでいえば
北島康介や高橋尚子以下だよ

67 ：

>>62
中田は３回選ばれてるぜ

68 ：

え？最終候補５０人に３回も？そーだっけ？
ペルージャ→ローマの年の一回だけじゃなかったっけ。

69 ：

鳥山＞＞＞＞中田＞イチロー＞木村拓哉＞＞＞＞ミスチル
鳥山　世界的
中田　サッカーである程度知名度がある
イチロー　野球では超有名
木村拓哉　アジアではスター
ミスチル　日本のみ

70 ：

>>68
日本人選手では過去に中田英寿（1998, 1999, 2001）、稲本潤一（2002）、中村俊輔（2007）がノミネートされている。
↑wikiのバロンドールからの抜粋

71 ：

>>69
どう頑張っても、中田とか本気でねーから

72 ：

イチローは確実に一線越えたな
中田が勝てるレベルには、もういない

73 ：

イチローがすごいのはわかってるが、
鳥山明にはかなわない。
何ぼなんでも、スポーツ選手より
漫画やアニメの世界への浸透率のほうが高い。
イチローは日本の英雄であるだけ。ドラゴンボールの影響力はずば抜けている。
中田はそれこそ日本人のヒーローでしかない。韓国のパクチソンにすら影響力で劣る。
ミスチルとキム卓は外国では誰も知らない。日本通の奴らすら知ってるかどうか怪しい。とくにミスチルは。

74 ：

だから何度もいってんジャン！
鳥山＞中田＞鈴木＞木村＞ミスチル　これだろ。
極端にいうと
全世界のライバルと勝負し活躍　鳥山、中田
４〜５カ国で盛んなスポーツで一流　鈴木
日本では超一流　木村とミスチル
韓国はＷＢＣでさらに嫌いになったがパクだけは尊敬できる。
中田や中村とはもう比較しちゃ失礼だな。

75 ：

中田もイチローも鳥山もみんなすごいよ
比べられないよ
でもミスチルやキムタクはこの三人より遥かに劣るよ

76 ：

>>74
中田は二流だ
運は一流と言えるかもしれんが実力は一流には程遠い

77 ：

>>64
そのレス見たらイチロー＞ナカタにしか見えないんだけど。
マハダビキアを世界中の何人が知っているのか、また引退して１０年後くらいに何人が覚えてるのかって言えば
それほどでもないと思うけどなぁ。それに野球が盛んではない国でも野球選手みんな知らないってわけでもないでしょ。
現にクロアチアの記者だってイチローのこと知ってたし、どの国でも野球の好きな一部の例外もいると思うよ。

78 ：

奥寺＞イチロー

79 ：

逆に考えるんだ
イチローは鳥山の生み出したキャラクターであると

80 ：

中田て金儲けは巧みだがサッカー選手としては2流だろ
良かったのはローマ時代までそれ以降はベンチが指定席

81 ：

イチロー ＝ 全米、カナダ、中南米、東アジアでは絶大な知名度
鳥山 ＝ フランス、台湾、韓国、アメリカのアニメオタクから抜群の支持
中田 ＝ 世界のモーホーから熱い支持

82 ：

野球が人気無くても一流選手なら別じゃないかな。
日本でもアメフトが人気無くたってモンタナ(古いか)の名前なら説得力あっただろ？

83 ：

イチローと中田はいい勝負だな　
だが鳥山は別格すぎる

84 ：

ミスチル>>>人数の壁>>>イチロー>>感動を与える壁>>鳥山>>>アメリカでの知名度の壁>>>キムタク>>ファッションセンスの差>>中田

85 ：

キムタクは一応アジアでの知名度は高いんだけどな
ミスチルは日本だけかな

86 ：

ミスチルも全くではないよ。
アジアあたりなら知ってる人もいなくはない。

87 ：

ドラゴンボール嫌いだし面白くないから鳥山は俺的には無い
スランプは大好きなんだが

88 ：

板違いなスレだな

89 ：

鳥山はそこまで知名度において別格だろうか
日本でさえ50代以上じゃ誰だか知らない人がほとんどでは？
海外ならその傾向はさらに顕著でしょ
方やスポーツでは、その種目が盛んな国においては子供から老人までスター選手を知っている

90 ：

Sクラス
手塚治虫　王貞治　ビートたけし　XJAPAN
Aクラス
鳥山明　イチロー　黒沢明　坂本龍一
Bクラス
フジコフジオ　中田英　宮崎駿　サザンorB'z or　ラルク

91 ：

アゲ

92 ：

>>1ミスチルワロタ。日本の生き恥ｗ

93 ：

「格」ってあいまいな言葉で難しいし、個人的な印象でしかないけど
手塚治、黒沢明、宮崎駿、ビートたけし　
イチローはこの辺の格になったと思うよ。
WBCが今後もっと大きな大会になれば（そうなるかどうかはわからんけど）
世界的な知名度はもっと上がる。
中田は野茂、松井と同格くらいじゃないかな。
90年代の世界的な一流プレーヤーではあるけどトップクラスではない。
キムタクはいい役者だけど、もっと凄い役者はいくらでもいる。
30年、40年経ったら誰も知らないレベルだよ。
鳥山は「ドラゴンボール」というタイトルは有名でも
トリヤマという名前知ってるのはオタクだけでしょ。海外では。
アメリカのゲームオタの中でドラクエの人気が、バイオハザードやメタルギア並になって
日本国内限定でもいいからドクタースランプ並のヒットがもう一本出たら
手塚クラスの格になると思うけど、難しそう。
ミスチルはよくわからんけど、まだまだこれからだと思う。
「格」だけなら、中島みゆき、ユーミン、矢沢、浜省、長渕
ここらへんにまだ追い付いてないでしょ。

94 ：

>>93
鳥山明はフランスで最も有名な日本人
次がたけし
飽くまでフランス国内の話

95 ：

お金やスポンサーの力で
自分の実力をごまかして
ライバルを追い出したのは
中田じゃなくて中村俊輔じゃないの？
なんでそんなことまで平気で捏造するんだろうか？
中村俊輔の信者って

96 ：

ドイツの時のまぐれゴールも
あれはゴールじゃなくて
糞クロスボールをあげて
それにせりあった高原と柳沢が
ＧＫの目測を誤らせたからでしょ？
サッカー選手として以前に
プロアスリートとして
自分の体調管理もろくにできず
それを言い訳にして練習をさぼりまくって
試合に出まくっていた打算的な人が
今になって練習熱心を必死にアピールしているけれど

97 ：

>>96
ファミリーマート君
スレタイには中村の名前はないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：

なんで関係のない擦れで
中村俊輔の信者が書き込みをしているの？
自分がイチローと比較されて大きく離されることを恐れているから
中田をつかってごまかしているの？
スコットランドで活躍してるとか言っているけれど
ライバルのレンジャーズ戦ではくその役にも立たないし
ＣＬでのプレーも一年目のまんうの一試合だけで
決勝トーナメントのミラン戦は最低点連発で戦犯あつかいだったのに
それに２年目は中村俊輔がけがを理由にいない時にチームが頑張って
決勝トーナメントに進んだのをこの人の屑プレーのせいで全部
台無しにされてしまったんだよ
３年目は今度は決勝トーナメントどころかグループリーグで最下位
しかも２年目以降は実はノーゴールノーアシストｗだったよね？
バロンドールも公になったけれど実はだれにも投票されてなかった
みたいだし。
　イタリアでは三年間で流れの中から１ゴールで文句ばっかり言って
ライバル貶めた実績だけはちゃんと隠ぺいしているしｗ
比較対象にするとこういったぼろがたくさんでてくるから
比較したくてもできないんだろうけど

99 ：

>>1
共通点がないだろ。

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