｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart10

1 ：09/07/02 〜 最終レス ：11/12/12

キューバ野球について語りましょう。情報が少ないのは (・∀・) ｷﾆｼﾅｲ！
国内リーグ、国際大会、亡命者などキューバの野球に関する全般のスレです。
前スレ　｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1235885059/
代表選手や、国内リーグデータ等は　>>2-10あたり。
Wikipedia日本語版　Category:キューバの野球　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83
Wikipedia英語版　Category:Baseball in Cuba
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Baseball_in_Cuba

2 ：

クソスレたてんな

3 ：

>>3
よう、クソムシ

4 ：

>>1
ありがとうございました

5 ：

>>1
待っていたぞ乙

6 ：

おれたちのチャップマンが・・・・・

7 ：

デスパイネも亡命せんかな

8 ：

オワタ
完全にオワタ

9 ：

http://www.matsuyama-h.spec.ed.jp/include/netcommons_file.php?path=/announcement/1/2009%C2%E7%B3%D8%B9%E7%B3%CA%BC%D4%BF%F4%B0%EC%CD%F7.pdf

10 ：

昔のピッチャーだけどアヘーテあたりが亡命していたら、どれだけメジャーで勝てたろうな？

11 ：

昔、ビネンを見たときは衝撃を受けたが。
日本のプロより凄いのにアマに打てるわけねぇorzと。

12 ：

ビネンやアヘーテの動画ってないんですか？

13 ：

グリエルはどうなるんだ

14 ：

とりあえず1Aからスタートか
チップマン

15 ：

ttp://www.nytimes.com/2009/07/03/sports/baseball/03yanknotes.html?_r=3&scp=1&sq=aroldis%20chapman%20&st=cse
チャップマンって、WBC上でのプロフィールとしては26歳として登録されていたのかい？
His age was reported Thursday as 21, but reports in March at the World Baseball Classic said he was 26.
中国の女子体操選手みたいなレベルだなぁ

16 ：

＞中国の女子体操選手みたいなレベルだなぁ
ニューヨークタイムズがね

17 ：

チャップマン２６歳のソースなんて見たことなかったぞ

18 ：

>>12
アヘーテはいすゞ自動車時代の動画はあったと思う。
全盛期バルセロナ五輪のはちょっと見当たらない。
ビネンは古すぎるからないだろう。

19 ：

恐れていた事がついに起きてしまった…
五輪がなくなってWBCだけになってしまうと亡命に拍車がかかる様な気がしてたんだよなぁ

20 ：

キューバの亡命選手はほとんど結果出してないからな
亡命してメジャーでプレイしたほうが
日本のファンには観る機会増えるから良いと思うけど
アメリカからキューバに亡命する人がいないのは何故か考えてみたら？

21 ：

リナレスの全盛をメジャーや日本で見たかった。あの人愛国心が強いから亡命はありえんけど。
ところでアメリカ大統領がオバマになって、キューバへの態度も軟化してるから、
人の交流は期待できるんでないの？

22 ：

>>20
＞ キューバの亡命選手はほとんど結果出してないからな
オーランド、リバンのヘルナンデス兄弟くらいか。
アローホ、コントレラスも２年くらいだったしな。
まぁ、ラミレスとチャップマンは期待してるが。

23 ：

そうか？キューバ人は意外に大ハズレなしに活躍してるイメージなんだが。
タイトル争いをするレベルがいないのは言えるけどね。

24 ：

>>20
＞アメリカからキューバに亡命する人がいないのは何故か考えてみたら？
これはどのレス番の人に対しての提案なの？

25 ：

キューバの大物といわれてカンセコ、パルメイロが浮かんだが、
どっちもステ絡みのがなんとも･･･

26 ：

メジャーだとパワーで苦労するね
日本ならその辺大丈夫だから来てほしいが、
国が認める日は来るのだろうか・・

27 ：

>>24
>>19なんだけどキューバは自由の無い全体主義国家なのを忘れてる人が多いみたい
命懸けで亡命するのは有望野球選手だけじゃないよ
一般市民も筏で亡命してるよ

28 ：

>>27
だから誰への（ｒｙｗ

29 ：

キューバは亡命に寛容だよね。
北朝鮮なら残った家族は強制労働か処刑されるのに。

30 ：

カストロの独裁国家ではないからでしょう。

31 ：

>>29
キューバは渡航の自由がなく、亡命しないといけない時点で不幸だろ
なんかキューバを南国の楽園だと思ってないか？
マイアミなんて亡命キューバ人だらけだよ
キューバがそんなに野球強いならメジャーは亡命キューバ人にもっと金出す
マイナーで時間かかる選手が多い
メジャーに上がれなかった選手も多数
キューバ幻想はほどほどに

32 ：

国際大会に出ていた連中はだいたいメジャーに上がってる。
キューバ時代から元々下手だった選手が何人マイナーで力尽きても
至極当然だから、議論の必要もないな。

33 ：

自分は>>24ですが、>>27は>>20の人ですね
そして>>20のレスは>>19の人に対してのレスですね
理解しました

34 ：

メッツのショートだった守備だけオジースミスクラスのオルドニエスって引退したのか？

35 ：

なるほど
>>19=>>20=>>27=>>31が一人妄想シャドーボクシングしてるってことね

36 ：

>>35
は？
本当のこと言っただけだろ

37 ：

経済がまだまだ安定してないからなあ。
マイナーリーグといえども金は魅力だと思うぞ。

38 ：

>>36
自分が本当と思っていることを言いさえすれば
一人妄想でもシャドーボクシングでもないってか？
近所の公民館でやってる会話教室にでもいくこった

39 ：

>>38
妄想を抱いてるのはキューバヲタのほうじゃないのか？
キューバ最強幻想にしがみつくのは勝手だが。

40 ：

>>39
誰か幻想など持ってるの？

41 ：

↑キューバヲタが
北京とWBCで崩壊したけどね

42 ：

北京では強かっただろ。日本は弱すぎたけど。

43 ：

日本より強かっただけでしょ。

44 ：

だいたい日本と同じくらいのレベルじゃないか？
だから一流どころはメジャーでもそこそこ通用するし、タイトルホルダークラスじゃないとメジャーでレギュラー獲るのは難しい。

45 ：

>>39
基地外は自分を基地外とは思わないらしいよ
何の話を聞いてもキューバヲタ、最強幻想にしか聞こえない脳みそを
持ってしまった宿命だねご愁傷様
引きこもってないで外に出て近所の人にまず挨拶することをお勧めするyo

46 ：

>>44
ただ、キューバは北朝鮮の軍隊に似てる。数は多くても指導が古いから基礎が成長しない

47 ：

>>39
「キューバ最強幻想にとらわれてるキューバヲタ」という幻影にとらわれてるシャドーボクサーさんこんにちは

48 ：

実際キューバは大したことないって
代表に力入れてるだけで

49 ：

>>48
もっと具体的な話をしようぜ
これくらい大活躍してたこの選手が亡命して、その後の成績はこのくらい。
だから大したことないんだってね。

50 ：

具体的といったらレスストップ
キューバについて詳しい人はいないんですか・・・

51 ：

>>46
北オタくん、それって日本はじゃあだらしないだけだってこと？

52 ：

レッドソックスがキューバ人のアマチュアFAに820万ドルとか契約金を提示してくれるんなら、MLBに色気を覚えない方が不思議だよな。

53 ：

ホワイトソックスのラミレス
ブレーブスのエスコバル
マリナーズのベタンコート
それぞれ、チームの正ショート。
エンゼルスのモラレスもようやく脱皮して、今期は一塁手として
２０本塁打も堅い。
コントレラスも最近復調して、先発の柱の一人に。

54 ：

ベタンコは微妙でしょ。
一番凄いのはアクセレイだがな

55 ：

う〜ん、キューバの亡命選手見た限りではドミニカ選手のほうが数段上だな。

56 ：

ドミニカンはステ使用者多いから

57 ：

監督野球経験ないってマジ？

58 ：

グリエル日本に来い！

59 ：

メジャーで通用というのを日本、キューバ、ドミニカで考えてみると年齢とステに行き着くと思う。
国としては日本、キューバはトップレベルに強いがドミニカはかなり弱い
それなのにメジャーでは活躍できるできてる選手が多い。
ドミニカはメジャーに行く人も多いけど、
日本とキューバとの違いは10代でメジャーに行き環境に適応する
さらにアカデミーでの組織ぐるみのドーピングで超人に作り上げる
いまはやりにくくなって軒並み成績を下げてるけど今まではこれで通用してた

60 ：

それでもドミニカの身体能力は半端ないなぁ。規制されてからもそこらへんは変わってない

61 ：

ドミニカに身体能力の凄さは感じない
ごく普通に見える
アメリカの黒人はたまに凄いのいるけど
クロフォードとか

62 ：

キューバの野手は基本を大事にした技量を感じるが、投手はな…
東急動作での、頭が上下や左右にブレまくるフォームはどうよ。
出来てる奴は出来てるけど、個人レベルな気がするのな。
追いつめられると簡単に球道が定まらなくなる投手が多いのは、
トリッキーな部分ばかりに走っているせいだと思える。

63 ：

キューバも普通にドーピングしてるだろ
日本もアメリカもドミニカもやってるんだから

64 ：

ドミニカは全員ドーピングだったわけだけどまだプホが残ってる
彼がバレたらもう終わり、、、それまでは

65 ：

>>63
どういう論理だそれ

66 ：

>>64
ゲレーロとヘンリーがいる

67 ：

ゲレーロはばれる前に止めたから落ちたんだべ

68 ：

>>63
まず韓国でしょう。　ドーピング、

69 ：

クスリ厨はMLB統一スレで毎日同じ話してるだけでは飽き足らずとうとうここにまできたか。
お前らがクスリやってんじゃねーの、ってぐらい毎日同じネタばかり。

70 ：

今年のエロ、マニーの発覚で他のドミニカンも軒並み成績を落としてる
この時期さすがに大勢のドミニカ選手がドーピング断ちしたと思うんだけど
ドミニカがこのまますんなり手を引くとは思えない

71 ：

そんなことより、ドゥベルヘルの話をしようぜ！

72 ：

>>70
おまえは何でドミニカはドーピングしててキューバはしてないって決めつけてるんだ？

73 ：

決め付けるも何も>>70の書き込みって
ドミニカの話はしてるけどキューバの話してなくね？

74 ：

サングラスも買えない様な国の選手がステなんて買えるのだろうか……

75 ：

>>72に>>39とまったく同じ香りを感知しました

76 ：

てか、ドゥベルヘルって誰かみんなわかるよね？？

77 ：

キューバの選手も亡命してる奴等は、ドミニカと条件的に変わらない。
で、国内にいる選手は、反ドーピングの立場が鮮明な国家の意向で、ドーピング検査を受けている。
それを破る選手が中にはいるから、出場停止を食らう選手もいるんだが、逆に基本的にはやってない。
鉄矢さんが書いたりするように、若手が皆当然のように回し打ちしたりが周知の事実のドミニカとは
状況が全然違う。

78 ：

ジャーナリストにわざわざ敬称は使わなくってもいいよ

79 ：

>>78
お子ちゃま乙
みんな僕と同じ立場のはずだ〜なんて思い込まないこと。

80 ：

馬鹿ばっかりだな

81 ：

共産圏の選手が組織的ドーピングを行っているのは周知の事実だが
カストロが何と言おうが勝利至上主義のキューバがドーピングしてないとは思えん

82 ：

このスレ、キューバリーグとか代表戦とか語る奴全然いないね

83 ：

>>80
おまえ以上の馬鹿はいないけどね
>>81
思えんのは勝手だがなんだかかわいそうだ君が

84 ：

今年のWBCでドーピングに引っ掛かった奴は
一体誰でどこの国なのか分かる人は書いていけば
キューバって誰か引っ掛かった奴いるの？

85 ：

キューバオタは本当に馬鹿だな

86 ：

>>81
本当に徹底的な勝利至上主義オンリーな思想なら、国民が飢え死にしそうになろうとも
代表クラス選手の野球用具だけはピカピカの最高級品で、もっとメダリストにヨダレの出るくらいの
莫大な報奨金を用意して、金メダルを目指す。
昔から一貫してクリーンだとか、今も誰一人クスリやってないとか、そんな幻想は誰も抱いてないよ。
しかしキューバは清貧のタテマエを掲げる以上、最も注目を浴びる野球選手にも成行上、清貧に多少付き合わされる。

87 ：

>>85
お前はさらに上を行く馬鹿だがなｗ

88 ：

>>86
言いたいことはわかるが
キューバは清貧の「タテマエ」など掲げていないし
選手がそれに「付き合う」わけでもない
経済的には実際に貧しい国だ
>>81は何の確かな根拠もなくテキトーに言ってるだけだから
あまり真剣に相手するのは無駄

89 ：

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090729&content_id=6137898&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
俺のアレクセイ･ラミレスがかかとを傷めてしまった

90 ：

モラレス凄いな

91 ：

俺のガルロボは？

92 ：

ガルロボは元気ですが、推定体重三桁確実になっております

93 ：

キューバ選手が引っ掛かったら隠されるわけないだろ、アメリカの大会で
あくまでも見た目での話しか出来ないけどあの体格で打つのは瞬発的な筋肉が強い

94 ：

俺のドゥベルヘルは？

95 ：

セペダが元気ならそれで良い
あんなスイッチヒッターが世界には居るんだもんなぁ凄いわ

96 ：

キンデランの身長教えて！

97 ：

あとリナレスの動画がみたいです

98 ：

正直キューバってそんなに凄いって感じしないんだよなあ。
国際試合で強い事は間違いないけど。個人レベルで見ると・・。
チャップマンみたいな短気なスピードバカを日本戦に先発させてる時点で
そんなに層は厚くないような気がする。
　
あと、グリエルってそんなに凄いかなあ？Ａロッドとかプホルス
よりも２ランクぐらい下にしか見えないけど。
　キューバリーグのレベルはもしかしたら日本より低いかもね。

99 ：

>>98
同意。
グリエルとプホルスではレベルが違いすぎる。
キューバは代表に力を入れて、代表にかなりの時間を割いている。
他の国ではちょっと無理。

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