ダルビッシュの入札額を予想するスレ

1 ：10/09/28 〜 最終レス ：11/12/09

NYYがクリフ・リー獲りに動き、BOSも獲得の必要がないならマネーゲームにはならない。
おいらは2222万2222�jでメッツが落札すると予想。松坂越えどころか井川越えもないはず。

2 ：

３円５銭

3 ：

松坂も井川も失敗に終わったからなぁ

4 ：

豚の３分の１くらいだろう
でも成績面では１年目の豚の２倍の勝ち星を挙げるだろう

5 ：

>>4
アホかｗ

6 ：

モスクで揉めてるNYがイラン人獲るわけねーだろ。糞スレ終了

7 ：

ダルビッシュは今まで渡米した日本人とはレベルが全く違う
松坂が10年に1人の選手ならダルは100年に1人のレベル
今から断言しておくけど間違いなく来年全米に衝撃が走る
この書き込みを保存しておいてね

8 ：

どーせ球がぁ、マウンドがぁ、中四日がぁとか言うんだろ

9 ：

日本の投打のスター、イチダルコンビで再建を図るマリナーズだったが
それは暗黒時代幕開けの序章に過ぎなかったorz

10 ：

500万ﾍﾟｿ

11 ：

ポスティングはチームを選べないのがなぁ。
日本人選手は行っていいチームとこのチームだけは絶対行っちゃダメってチームを、
ちゃんと理解してからMLB行けよ。
はっきり言ってMLBを一くくりで見てるとえらい目にあうぞ。

12 ：

松坂と同じくらいの値打ちはあると思うが、
松坂のときはサブプライム＆リーマン前の好景気だったからね。
ダルは金額はたいして行かないだろ

13 ：

僕には６０億円と２０億円の違いがよくわからないんですが。

14 ：

何が１００年に１度なんだろ。
コントロールの悪さ？
もっと悪いのもいるわろうにね。

15 ：

下手に高額契約結ぶと
トレードも出来ない邪魔者になってしまうからなあ

16 ：

不況＆松坂・井川の大失敗で大分安くなるだろう
層化ハムにとったら痛いだろうがダルにとっては悪いことじゃないな
額が上がるほどメディアのバッシングもひどくなるし

17 ：

ポスティングなんか選手にとっちゃ終わってる制度だからFAまで待てといいたいが
ダルはFAまで結構長いんだったか

18 ：

BOSが松坂をトレードで追い出した上で取りに来ると予想

19 ：

30億ウォン

20 ：

今の日本人の先発が失敗におわってるからな
あと世界的に不景気だし円高だしな

21 ：

手を挙げそうなチームってどこ？

22 ：

中部〜東南部は保守的な地域で外国人には厳しい
イラン人の血が混ざってるとなればなおさら
ＮＹの両球団が本命
入札額は30Ｍ前後

23 ：

ＮＹＹはリーに全力でいくだろうから、絡んでくるかも微妙だからな
来たとしてもマネーゲームにはならんだろ。俺も30Ｍ前後だと思う

24 ：

>>22西は？ヒスパニックとかいっぱいいるけど

25 ：

３０億あたりだろうな

26 ：

井川はもとより松坂や黒田よりも実力は上だけど
入札金額はそれほど伸びないだろうな
岩隈よりはいくだろうけど

27 ：

>24
西海岸は日本人選手にとってやりやすい環境のところが多いけど、
金が余ってるという意味ではNY二球団には及ばない
二番手投手に入札金だけで３０Ｍも出す余裕はＮＹ以外のチームには無いと思う
無理して３０M以上出すとすればSEA LAD CHC CWS くらいかな
SEAは日本人選手の獲得に山内氏の意向が結構働く（GMが来日したら山内氏から金が出ると見て良い）
LADはビリングスリーやカーショーがいるが黒田とリリーが抜けるし
昔から日本人選手を獲ってきた実績があるから、奮発してくるかもしれない
問題は、奮発して３０Mを出そうとする球団がいた場合、NYの球団は３５M出せるということ
できる限り低いラインで争うフリをして３０M入札すれば勝てるかもしれない

28 ：

>>27詳しい解説ありがとう｡たしかに金銭面でニューヨークには敵わないね｡個人的にはNYYかLADに行って欲しいな｡

29 ：

松坂にボストンが60億出したの忘れたか？
ヤンキースがホントに欲しかったら４０〜５０億くらいは出す

30 ：

当時と景気が全然違う

31 ：

その松坂が今どうなっているのかってのもあるなｗ

32 ：

30円

33 ：

安い方がいいじゃん
それを理由に言い訳できるからな
この金額なんだからこの成績でも十分って言われるよまあ、もしこう言われたらダルもその程度だって事だけどな　　　　　　　　　ヘルナンデスクラスだと思ってる奴が多いし
期待は裏切らないように頑張れよ

34 ：

メッツかな。あそこは日本人選手の墓場っぽいけど

35 ：

>>33
ヘルナンデスはメジャーでもトップクラス
ダルなんかで太刀打ちできるレベルじゃない

36 ：

【野球】ダルビッシュ・有選手に厳しい採点「エース格じゃない。特別な投手ではない」　MLB公式サイトがスカウトの意見を紹介
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285730431/

37 ：

「15Mドル」
日本史上最強の右腕に対する入札額にしては余りにも少ない金額だった。
これは松坂の入札額の３分の１にも満たない数字であり、メジャー球団がダルの力を評価してなかったことの証明である。
結局、ダルの所属先は名門ニューヨーク・ヤンキースに決まった。
年俸は5Mで、しかも単年契約。
ヤンキースのダルに対する期待は大きいものではなかった。
「ＷＢＣでのピッOを見る限り、ダルビッシュがメジャーで成功する可能性は低いだろう」
これが球団の主流の考え方であった。
だが、ダルはデビュー戦でそのような下馬評を一掃した。
対戦相手は昨季アリーグ東地区の首位タンパベイ・レイズ。
その初球、球速表示は「99マイル」。
その剛速球に観客がどよめいた。
２球目も「99マイル」。
誤計測ではない。何という速さだ。
３球目は鋭く曲がるスライダー。
打者のバートレットのバットが空を切る。
続くゾブリスト、アップトンも三振に切って取り、スタジアムを熱狂させた。
試合は４−０で快勝。
ダルは球数を抑えつつ、９回無失点１２奪三振とデビュー戦を完封で飾った。
ダルはメジャー球を完全に自分のものにしていた。
速球は100マイル近辺まで出せるようになり、変化球も日本時代よりも鋭く大きく曲げることができるようになった。
「ダルはサイ・ヤングの再来だ。」とジラルディ監督も絶賛した。

38 ：

４月は６勝０敗という神がかった成績を残し、見事月間ＭＶＰを獲得した。
５月には少し調子を落とすものの、試合を大きく崩すようなことはせず、２点台の防御率を維持した。
６月にはマリナーズを相手にノーヒット・ノーランを達成。
日本人では野茂以来の快挙であり、対戦相手のイチローも「サイ・ヤングが生きて帰ってきたのかい？」と脱帽のご様子だった。
前半戦は１１勝２敗　防御率2.44という申し分の無い成績を残したダルは、当然、オールスターにも１位で選出された。
同じアリーグの大投手のレスターやヘルナンデスらと変化球の握り方を教え合うなど、見事スーパースターの仲間入りを果たした。
後半戦に入ってもダルは好投を続けた。
特に印象深いのが９月のレッドソックス戦である。
レッドソックスは目下１ゲーム差でヤンキースを追撃しており、しかも対戦相手は松坂であった。
しかし、ダルにプレッシャーなど関係ない。
ペドロイア、オルティスら強打者に自分のスイングすらさせない。
終わってみれば今季２度目のノーヒットノーランを果たしていた。
しかも球数は９８球と見事な省エネピッチ。
四球連発で３回８失点でノックアウトされた松坂とは対照的だった。
この天王山でスイープを決めたヤンキースは流れに乗り、見事地区優勝を決めた。
ＭＶＰは当然、ダルビッシュ有。
彼の成績は２３勝５敗　防御率2.38　２４０奪三振と、ジラルディが称するように「サイ・ヤング」並であった。
大舞台に強いダルはワールドシリーズでもシーズン以上のパフォーマンスを見せた。
フィリーズ打線を９回１死まで完全に抑える申し分ない投球でチームのシリーズ制覇に大きく貢献。
結局ダルは、ＭＶＰに加え、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、サイ・ヤング賞、ＷＳＭＶＰを獲得し、主要タイトルを総なめした。
ニューヨーク・タイムズは何面にもわたってダルを賞賛する記事を掲載し、
「我々はダルの力を過小評価し過ぎていたことを反省せねばなるまい」という謝罪広告まで載せられた。
ダルは名実共に世界一の投手と認められたのである。

39 ：

宮崎のやつらとか
マラソンヲタとか
瀬古渡辺ワセダ関係者
日本の長距離マラソン関係者とヲタはバカばっかｗ
トリインフルエンザ
コウテイエキ
どちらも全てヒガシ国原ハゲがマスコミ、テレビカメラの前に過剰かつヒンパンに出てキモイ顔出し続けて
しゃべりまくったり
マラソンランニングジョグ偏重助長してるヤクビョウガミなのが原因
プロ野球選手と野球して遊んだーり
職権濫用も甚だしい
おまえらみぬく目なさすぎ
ヤクビョウガミ　ひがし国原ハゲのせいで動物たちが、、、、

40 ：

サイ・ヤングの再来と言われてもサイ・ヤングを知る人なんかいないし
敬称使うなら和製ペドロってとこだろう。まあ和製ライアンよりは活躍
するんじゃね…

41 ：

和製ウェインライトが精いっぱい

42 ：

>>40そういや和製ランディ・ジョンソンっていたよね

43 ：

>>38
松井のあの文章を作ったのもお前か？
何か似てるな

44 ：

真似てるだけで別人だな
独特の雰囲気がない

45 ：

\

46 ：

ダルヲタが松井さん信者のように生き恥晒すところは見たくないなあ

47 ：

松坂＆井川移籍時と現在の状況比較
2006
サブプライム前
2年前にイチローが年間安打記録樹立
松井は毎年20HR100打点が期待できる打者で手首骨折を機にロートル化するとはこの時点では思われていなかった
日本がWBC優勝、松坂MVPで日本野球の株がウナギ登り
　↓
2010
世界的恐慌の真っ只中
松坂の不良債権化、ジャイロ詐欺の発覚
井川、川上、福留、岩村のメジャー挑戦失敗
上原の先発挑戦失敗
松井秀のロートル化
WBC連覇＆松坂MVPによって、優勝したからといって日本人選手が通用するとは限らないという事実が逆に浮き彫りになる

48 ：

広島はピッチャー酷使するのやめて
ポスティングで稼げばいいのに

49 ：

ダルは井川以上の衝撃をNY市民に与えるだろう。

50 ：

井川はNY市民にとって、過去１０年のスポーツ選手の中で、最低のゴミだっけ？
するとダルは、過去１００年のスポーツ選手の中で、最低のゴミくらいか？

51 ：

金額による。

52 ：

ダルはまぎれも無くプロ野球史上最高投手だな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 14:55:55 ID:GcpVQ6NcP
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。

53 ：

イガワッペがアメリカで生活できている事が、いまだに信じられない！。　
どうせ、部屋のなかで、ゲームばかりしてるんだろうが？。

54 ：

あっちのメディアまでサンスポの飛ばし記事に釣られてしまった
それだけ注目度が高いって事だと思うが
ポスティング額は2500万ドル、５年契約が妥当という記事
これが今の評価なら実際にハムがポスティングに出す2、3年後には
もっと下がってるだろうな　投手の寿命は短い。

55 ：

1111万1111ドルで背番号11を用意した。
ダルビッシュには毎年11勝してもらいたい。我々はそれ以上高希みはしない。

56 ：

ヤフトピにのってたけど、ヤンキースは入札しない可能性高そうだね
井川の失敗でＧＭはポスティングを相当嫌ってるみたいｗ
金持ち球団のヤンキースが参加しないとわかれば他球団の額も下がるだろうな

57 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101014-00000000-sanspo-base
２０M台になりそうだな　さすがに１０M台では勝てないだろうけど

58 ：

ヤンキースは、見る目ないなｗ
松坂よりは、全然活躍するだろ
アリーグ入ってくれないかな

59 ：

名門球団はいらねーんだってさ。かわいそうに。
三流球団で我慢だな。

60 ：

松坂は所詮勝ち星が多かっただけだからな
肝心の防御率は普通ｗ

61 ：

本当にポスティングはろくでもねえ制度だ。
入札額の高い選手は必然的に長期契約にならざるを得ないし
初期投資が莫大なので成功しなかったら飼いし。
入札額での競争だから
三流球団が来たらとりあえず5Mくらいで1年契約とか
元球団の温情を示すことも出来ない。

62 ：

ボストンの5番手豚のせいで日本人の評価下がってるな〜

63 ：

プロ野球ファンになるまでダルビッシュのことを助っ人外人だと思ってた

64 ：

ダルビッシュを応援してる人ってネットウヨクなんでしょ？

65 ：

ダルビッシュのポスティングは驚くほど少ない球団でのポスティングになる可能性がある。
また金額で言えば井川を下回るだろう。
そして何より注目すべきことはＮＹのヤンキース、メッツの２球団が参加しないだろうということだ。
まず金額について言えば国際政治を少しでもかじっている人間ならわかると思うが、
２００７年のサブプライムローン問題、２００８年リーマンショック以降アメリカの経済が大きく低迷しているためだ。
現在は金融界でも極度にリスクマネーを恐れ、国債に過剰に投資する傾向が顕著に出ている。
ポスティングで二十億円を超す球団も出ないだろう。
また現在アメリカは政治上、社会環境上重大な問題を抱えている。
それはイスラム恐怖症と言われるもので、
イラク、アフガニスタン戦争の失敗、国内のイスラム系住民の問題、テロ未遂など、
現在アメリカは異常なまでのイスラムに対する過剰反応を見せている。
その中で今回特にアメリカ国内で問題になったのが貿易センタービル跡地のすぐそばにイスラムのモスクを建設する問題だ。
その問題がアメリカ人のキリスト系司祭のコーラン焼却事件につながるなど、
アメリカではイスラム問題をめぐって世論が割れている。
貿易センタービル跡地モスク問題の絡みもあり、ＮＹの２球団は入札を見送るだろう。

66 ：

また日本人先発投手の問題もある。
日本人先発投手のほとんどはアメリカで成功していない。
これには多少の評価の違いもあるだろうが、誤解を恐れずに言えば成功していない。
そして、それとは別に日本人中継ぎ投手は成功している。
これは日本人投手の投手観、そして先発投手、中継ぎ投手の役割の違いのズレから起こっている。
誤解を恐れ時に言えば、日本人投手が投球をするうえで一番優先していることは「ヒットを打たれない」ということだ。
当たり前だと思う方もいると思うがＭＬＢではそこが異なる。
２種あるので順に説明したいが、まずＭＬＢの先発投手の場合。
いかに１００球という限られた投球数の中でクオリティーの高い投球をするかが優先すべきことになる。
ではクオリティーの高い投球とは？ヒットを打たれないことではない。
６イニング、７イニングをゲームを作ることである。
つまり、日本の投手とＭＬＢの投手では優先しているものが違うのだ。
ＭＬＢでは１００球でいかに納期（規定イニング）に到達するかを優先する。
日本ではいかに質（ヒットを打たれない）の高い仕事をするかを優先する。
これが日本の先発投手がＭＬＢで成功しない一番の原因である。
この認識のズレが日本人投手の玉数を多くしている原因である。
ではなぜ日本人中継ぎ投手は成功するのか？
答えは簡単である。
球数に制限なく１イニングのクオリティー（ヒットを打たれない）ことに専念できるからである。
この意識のずれに対応できた日本人投手はまだ見たことがない。

67 ：

日本人先発投手とＭＬＢ先発投手の考え方は、日本と海外の労働観に似ている。
日本人はとかく仕事で残業をする。
しかし海外では一部のホワイトカラー以外残業はしない。
しかし労働生産性では日本が劣る。
なぜか？退勤時間を決めないでやる仕事では、労働生産性を上げようがないからだ。
何時で帰れるかわからないのに人が始業から全力でやるだろうか？
海外では８時間なら８時間できちっと毎日仕事が終わる。
そのかわり８時間の中でいかに労働生産性を上げるか考える。
すごく似ていないだろうか？
日本の先発投手はヒット（質にこだわる）を打たれるのを嫌がる。
だからボール球、見せ球が多くなる。
１００球で７イニング投げることより、ヒットをいかに打たれないかにこだわる。
だから１２０球オーバーが頻繁に起こる。
しかしこれでは故障しやすくなる。選手寿命も縮む。
ＭＬＢの先発投手は違う。
１００球の制限の中でいかに労働生産性を上げるかにこだわる。
日本と海外の労働観の違いと日本とＭＬＢの投球観の違いは似ている。

68 ：

話が長くなったが。
ダルビッシュの入札額はアメリカの経済状況、イスラム問題、日本人先発投手の認識のズレ、松坂、井川の失敗など、
さまざまな要因が重なり井川より引くくなることが予想される。

69 ：

>>68
金額言えやカスｗ

70 ：

>>65-69
この流れは秀逸

71 ：

ダルビッシュてイスラム教徒なん？
アメリカにとってイランは敵国だけど、イスラム教徒でなければ反発は少ないと思う

72 ：

この長文のオッサン頭悪そう

73 ：

>>71
親父がアラブ系のハーフだからじゃね？

74 ：

>>73訂正
＞親父がアラブ系のハーフだからじゃね？→×
親父がアラブ系(国籍イラン)でダルビッシュがハーフ(母親は日本人)だからじゃね？→○

75 ：

だから、イラン系でもイスラム教徒でなければキリスト教徒の敵にはならないって話
ダルビッシュがムスリムかどうかは向こうでやっていくために重要なポイントだと思う

76 ：

アリ　ダービッシュ
溶け込んじゃうな。

77 ：

残留コメきたｗｗｗ

78 ：

このスレｵﾜﾀ

79 ：

市場で評価が下がってるからな
諦めてはいないだろ
高く売れそうな時に出るつもりなんだろうな

80 ：

>来年は…
>
>
>北海道日本ハムファイターズのユニフォーム着ていますよ(^^)
で、再来年は?

81 ：

松坂より大幅に価格下がるのも印象よくないしな

82 ：

金がいくらでも1番良い時に1番レベルが高いリーグに行くべき
才能の無駄遣い

83 ：

ヘタレ

84 ：

選手をMLBに金で売り払うような球団はドラフトで選手を獲る四角ないわ

85 ：

ただのチキン

86 ：

円高だしな

87 ：

ダル離婚交渉中だと

88 ：

結局いかんのかい

89 ：

今季オフには必ず行くね
その為の1年契約

90 ：

91 ：

　

92 ：

　

93 ：

ＮＹＹが５０Ｍ

94 ：

３０M〜６０M

95 ：

そもそもメジャーに行かない
ソースはwikipedia

96 ：

ダルも松坂と同じ程度のコントロールしかないよ
四球出さないのはゾーンの中で勝負しても球の力で抑えられるから
これもNPB時代の松坂と同じ

97 ：

大阪王将で飯食ってたとき
若いOLっぽい姉ちゃんが生餃子持ち帰りで買っていったんだけど
しばらくしてその姉ちゃんが戻ってきて
｢生餃子って本当に生だと思わなかったんで焼いてもらえませんか///｣
すばらしい天然っぷりに笑った
生餃子を何だと思ってたんだろ
生春巻きとかみたいな感覚だったに違いない

98 ：

(^ω^;)

99 ：

高身長とルックスで人気が出る
モデル顔負けとある記事に載ってた
離婚騒々がおちつけば、パツキンにモテモテ

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