【FEZ】FantasyEarthZero 愚痴スレ vol.28

1 ：11/12/20 〜 最終レス ：12/01/02

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【FEZ】FantasyEarthZero 愚痴スレ vol.27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1321463953/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙
キプクリ減るの早すぎてワロエナイ

4 ：

F鯖人多いから少々の糞プレイや暴言は我慢できたけど
統合したらそんなこといってらんないからなっ！>>1

5 ：

Ｆって名前変わるだけやん

6 ：

Fから昔の鯖に戻る古参勢がごっそり抜けることを示唆してるんじゃなかろうか
どうなるかわからんけどなー
俺の中の個人的な妄想だと元C鯖民（早々に見切りつけて逃げ出した奴ら）が「C鯖のエリート民のお通りだぞ＾＾」って入り込んできてDBの反感を買う未来しか想像出来ない

7 ：

F鯖っていう鯖は、とにかく人の多さと戦場が存在している事「だけ」が
売りだった訳だから、これで完全に取り柄は無くなってしまった訳だし、
残ったのは「糞プレイをする場所」って認識だけになっちまったなｗ
(´・ω・｀)「ちょっと糞プレイしにK（uso）鯖行ってくるわ。」
(´・ω・｀) ｋゃｗ

8 ：

5対5で戦っていて先に味方2人が逃げ出して3対5になって壊滅するのが
このゲームの神髄。味方が敗因作るし、こういう味方がずっと
前線に居続けると同じことの繰り返しでひたすら負け続ける。
いったん勝つ側、負ける側が決まると、負ける側がひたすら負けるための
行動取るのがな。勝つ側はそれほど勝つ努力してるわけでもないのに。
いろいろあほくさな戦争ばかりなんだよな。昔の熱い戦争やりたいよ。

9 ：

Ｃ鯖おすすめ

10 ：

Ｃ鯖は無くなります＾＾

11 ：

>>８
構成見て行けると思っても誰も付いてこないしね
敵に追われてても、敵がオベに行ったり、抽選会や内周に行って分裂して
それでも追ってきてる奴いてがこっちより少数になって援護もない状態なのに
味方は下がり続けることはよくある
今、反撃にでてそいつら叩けば数有利になって各個撃破しやすいだろうに
アタレ大剣なのに一番前で起点作らなきゃいけないとか、どんんだけ
おかげでスタンや吹き飛ばし真っ先にもらうから、皿が被せてながらしとめる。おかしいだろ

12 ：

たまに皿さんが一人で攻撃よけながらサイドからプレッシャーかけるだけで敵が全体で引いてくこともあるからなｗ
どんだけ「自分が攻撃食らうのが怖い」んだよｗｗｗ
スペランカー先生じゃねーんだぞｋｓｇ
今後近接真面目にやる奴は禿げ上がること必至
禿げたくなけりゃ部隊で轢きすしかねーな

13 ：

統合しても、結局過疎る気がするなぁ。
気が付くとFってかKか、戻って来る気がする。
何だかんだ言って、みんな糞プレイ好きだろ？

14 ：

みんな安全にスコア稼ぎたいだけなんよ多分
レイス護衛ナイト出たはいいものの相手ナイトがこなくて暇してたんで、
拮抗した戦線の裏に回って弓皿つついてスキル妨害してたらヲリ笛スカが6人ぐらいわっと群がってきたのには吹いた
当然戦線崩壊起こして相手は逃走開始、お前ら何しとん？と真剣に思った

15 ：

敵ジャイ追い掛け回す歩兵６人とか、マンモス狩る原始人みたいで笑える。

16 ：

敵のケツ追って毎回レーダー外で全滅すれレミングス集団も困りものだがな

17 ：

あるある、援軍マクロも打たねーもんだから、まったく予想外の大群が敵オベ目掛けて到してくると言う

18 ：

人数勝ってても逃げるんだなこれが
ここはいけるってバッシュしに行こうとしたらガン下がりしやがる

19 ：

え、今回のアニバチケって今までの装備全部交換できるわけじゃないんだ
ウカノ装備に交換できるものだと思ってまわしてたのにリストになくて泣いた

20 ：

無言でクリ押し付けてくる奴は、自分が押し付けられたら、どう思うか
考えたことがあんのか？

21 ：

50溜まったらキプクリまで走って召喚でも出ようかな、それとも建築に使おうかな
奮発してレイスでも出しちゃおっかな
って考えてる
悪い方向に考えてるのお前だけだよ

22 ：

キプ堀のときは渡されたら無条件で即受け取る。
僻地なら回復中以外は建築しに走る。
スコア目的の行動って抵抗あるやん？

23 ：

そもそもクリが必要だから掘るのであって、クリ渡されて困るとかおかしい
誰かの為にクリを掘るなら、その対象が自分になったところで大差無いというか、自分で行動すべきということだろ
だからお前は堀死の屑なんだよ

24 ：

まあ自分で掘る手間が省けるのは事実だけどなｗ
回復で掘ったヤツがクリ押し付けてくる分にはお守りにもってかないだけまだマシだけど
露骨に堀死してるヤツに対していい印象がもてないのも事実だな
ま、即ｔキー押しますけどね

25 ：

堀死必死だな

26 ：

（渡される10gold）

27 ：

掘死ってつまらないと思うんだけどなー
はじめてＦＥＺやったときに
はじめは掘りからって言われて掘ってクリ渡してるだけだった
クソつまんねーって一回辞めたからな
いろいろ知識付ければ面白いけど
無知識掘り専とかやる気しねーと思う
だから新規が増えないで過疎るんだと思うんだ
てかあんな簡素なチュート終わらせて戦場出れるわけない
ガメポは少し新規増やす努力した方いいと思う

28 ：

召喚おもしろいよ！

29 ：

なんかたまにオベ募してるのにパワポとかベーコン貰うんだけど…

30 ：

サブキャラで若葉ついてね？

31 ：

うんにゃＬｖ40で五つ星、いっつも裏方やってるからかなあ・・・

32 ：

>>31
いっつも微妙オベ立てやがってオベぼしてんじゃねえ
誰がお前にクリなんか渡すか！！そうだこいつの募集邪魔しよう
ほらよベーコンだｗｗｗありがたく受け取ってろ豚ｗｗｗｗ
(´･ω･｀)

33 ：

雷皿や弓でしかスコア稼げない奴らがここぞとばかりに張り切っててだるい
あと自軍セス１０人ってなんだよ、おまえらどんだけ楽してスコア稼ぎたいんだよ
こんな奴らが自軍の半数以上を占めてるとかマジ堀死安定だわ、まともな戦争ひとつもねぇ

34 ：

言い訳乙

35 ：

セスが楽してスコア稼げると思ってる時点でわかっちゃいないさ

36 ：

１）初動「建築ナイトでました。オべ募＠４５」小ランス連打
２）誰が立てても1本のオベ立つ時間は同じ。一人でオベ立てようとするので逆に遅い。遅すぎて他のナイト・歩兵が手伝うとキレる
３）建築終了後、HPMax輸送ナイト開始。瀕死ナイトが代わるといっても「クリ渡すので再出よろ」
味方歩兵がレイスに襲われているとか、敵ジャイにオベ門砲撃されているとか、敵キマがきているとか、
味方レイス・ジャイが襲われてても助けない建築・輸送ナイトがいると苛々する
↑の状況でナイト足りない・キプに50ある・初動からいきなり輸送ナイト（僻地建築終わってない）で運び続けるやつとか
一番いらないのは堀死だけどな・・・

37 ：

歩兵セスってすげぇよ
ヤァ！とか言ってジャンプキックで逃げまくれるじゃん

38 ：

出が早い劣化ヘビスマとDOTが入ってる場合の最高火力が脅威なハーム
ある意味最強の戦闘放棄スキルﾌｧｰｲ！があるから一概に弱いとも言えん
集団で突破されて建築に張り付かれたらもう最悪

39 ：

>>34
>>35
愚痴スレで何言ってんの？
セスは普通にＰＣＤ，建築、貢献度、クリ獲得数のどれか二つは余裕でＡ取れる
歩兵セス（ｸｿﾜﾛﾀ）は知らね

40 ：

堀死に対して愚痴ってるんだお
PCD貢献度クリ獲得は裏やるなら全職変わらなくね
AT強化でPCD一杯貰えるとか考えてるなら妄言、いつまでもATでｇｄってる戦いは少ない
オベ修復で貢献度がっぽりとかも妄言、折れてちゃ意味が無いしかすり傷程度の為に走りまわるよう要求されることもある
唯一建築は召喚でも出にくいジャイ並の火力で伸ばせるけど
実際のところセスやってれば建築に目が行くだけで、ヲリでも出せる罠

41 ：

堀死は堀りたいなら掘りゃいい
反応が鈍いのは回線の問題もあるだろう
急な電話やなんかで手間取る事もあるだろう
だからマシだと思うことにする
ただな、募集してる奴にちゃんと渡せ
渡せばその分掘れるんだから渡した方がお得だろ
こっちは前線いきつつ裏方やってんだからエク・AT・オベ・召喚に使うんだよ
何度募集しても渡さず、かといって使用用途を言わず、使用する気配もなく、
味方やオベが目前で殴られてても不動の堀放置連中は名指しで全チャ晒してキックしたい

42 ：

名前出すととたんに動き出していいがかりつけんなとか言い始めるから言ってやればいいよ
そのときだけ良Pぶってナイト出たりするから

43 ：

>>名指しで全チャ晒してキックしたい
「したい」で止まってる時点でいかに今のFEZがksか判るな

44 ：

デッドして復帰時間が0になった瞬間蔵落ちした
良エンチャでいい感じに動けてて勝ち戦場で密書使ってたのにどうしてくれんだよちくしょう

45 ：

ナイトで死にもどってクリ０でナボしたら12まで掘れって言われたことが一度だけある
素直に１２まで掘ったけどさあ、、、その間お前は何してるわけ？

46 ：

>>45
２、３人で掘ってるなら募集者にも１２まで掘ってもらったほうがよくね？
相手が例えば20持ってるなら渡してから10掘り直して渡そうが、募集者に12まで掘ってもらおうが時間的には変わらんけど。

47 ：

キプクリ余裕がある＆堀が少ないならアリだろ、というか自発的にそうするけどな

48 ：

>>39
いやそれヲリでも変わらんぞ…

49 ：

セスは適当にATやスカフォ回復してるだけで貢献度A余裕ですから…

50 ：

歩兵で勝てないのに自軍AT群でずーっと戦争終了まで攻め込まれてるの見てると
おまえらその戦い方間違ってるって思わないの？って思ってしまう
ほぼ半数が攻めるでもなくどちらかといえば攻め込まれて約30分が終わる

51 ：

１本目中洲に建てるな派、だったが、
キプ位置によっては１本目で木を照らせるので
１本目はギリで中洲の橋寄りに建てろ派、に変わった。
出来れば初動募でエク分も貰ってオベ建てたら木の上も建てろ。

52 ：

マスクス攻撃の話か？
あそこのキプ位置は実は結構シビアなんだがだいたい適当に立てるやつばっかりだな
木の上いける位置だな、と思ったら速攻でオベエク募してるわ、まああせらなくてもだいたい攻撃側が取れるんだけどなあそこは

53 ：

僻地厨ってカスプレイしてる自覚あるもんだとばかり思ってたが、
今は本気で大人数で僻地攻めるのがベストとか信じてるやつもいるんだな
主戦に援軍くれと言って「僻地も人数負けです！」と言い返されるとは予想外だった
そりゃキプも視野に入るくらい押してりゃ敵の復帰も早くて人数差できるわな

54 ：

>>43
キックするのはいいとして内情も知らせないでいきなり投票とかされるときあるんだぜ
キックするなら内情チャットで流してからにしてほしい

55 ：

「誰が」キック投票始めたのか本人にばれるのが嫌☆

56 ：

アニバチケまっったくでないんだがどうなってんのこれ

57 ：

今はリング2倍期間でシルバーで回す奴多いから絞ってるだろ

58 ：

あーチケットはしぼってそうだな絶対

59 ：

オベ展のオの字もわからねーのに無駄オベ無理オベ建ててドヤ顔してるバカはどーにかならんのか
解ってねえっつー自覚が無いから手に負えねえわ

60 ：

無駄オベっていうのは建てたオベでまったく領域が取れてないことを言う
領域負けてる場合は少しでも領域取るのが正解
一番質が悪いのは自分が自覚がない奴より自分が正しいっていう思考で停止してる奴

61 ：

まちごーた
一番質が悪いのは自覚がない奴より自分が絶対正しいっていう思考で停止してる奴

62 ：

どうせクリなんて飽和してダブ付いてるんだから敵の目の前とか絶対維持できない所に建てる工作級以外なら
クリをオベに変えるだけいいと思う

63 ：

オベ立つだけマシ
召喚出るだけマシ
そういう時期に入り申した
６分でキプクリが枯れて裏オベ揃わぬ召喚でぬのが昨今のFEZ

64 ：

>>60
釣り針がでかすぎる

65 ：

>>63
ほんとそれなｗ
いかに少ない本数のオベで領域を取るかってことにこだわりすぎてる奴とか、
仕事のようにそこまでシビアになって楽しいのだろうかと思うわ。
まぁ個人でやるのは自由だけど、軍チャとかでやたらとケチつける奴がガチでうざい。
確かにあーそのオベはねーわって思う時あるけど堀死よりマシだし
建てようとするだけありがたい。特に裏方が少ない時は。
極端な場合じゃないクリも枯れないのにうるさい奴のがよっぽど痛いわ

66 ：

いや裏方少ないのに無駄オベ立てたらその分展開遅れるわけでな…
誰かが指摘しないと誰も覚えないし、上から目線だったり難癖つける調子でもなければ悪いことじゃないだろ
オベ展なんてとりあえず覚えりゃいいだけでセンスとか反射神経関係ないんだから覚えてくれと

67 ：

ライン建て意識して無駄に走って逆に展開遅れることもあるし
領域確保できりゃなんでもいいよもうっていう話
またドーナツの2本目崖下とかの話ならもうここじゃなくてよそでやるべきｗ

68 ：

>>64
>>60は、無駄オべは目に入ってるが、無理オべは目に入って無いようだ。
>>61でわざわざ自分の事言い直してる状態になっとる。

69 ：

言うこと自体はいいんだがその言い方が問題
「〜するなｋｓ」じゃなくて「〜したほうがよりベターですよ」と言わないと次直そうと思う人は少なくなる
「〜するな」ばかり言ってるから>>63みたいな状況が生まれる
あの敵エクまでスルーしないで・・・

70 ：

>>67
だから、無駄オベ立てたら領域確保できなくなるって、
>>66は言ってるように見えるんだが…
けど、ドーナツ２本目（ｒｙ　はよそでやれだなｗ

71 ：

つっか、自分で無駄オベの意味の無さを自分も書いておいて思考停止も糞も無いわけで
ツッコミにすらなってないから釣り針でかいだろと言ったんだがなｗ
いやほんとおかしなオベ立ったら、なるべく角立たないように建設的に教えてあげるべき
第三者が聞いても不快に取らず自分も気をつけようって思うようにな、いやマジで。

72 ：

俺が許せないのは、
1本で埋めれる位置なのに（特に隅っこ）
なんでか分からんけど、埋め残し部分を作っちゃう奴。
そこはお前、綺麗に1本で埋めとけよって思うよ。

73 ：

領域勝ちしていても、少しのズレも許さないのがギャーギャーうるさいからオベ建やめた
必要だからAT建ててるのに、AT建てないやつがギャーギャーうるさいからAT建やめた
ナイトの仕事多いのに、即反応しないと責められるからナイトやめた
オベ守りに行っても味方来ない。折られるし自分は死ぬしで無意味だからオベ守るのやめた
オベ壊しに行っても敵の守りが厚く味方来ないからオベ壊すのやめた
大量にいる堀に募集かけてもクリ回さないから募集するのやめた
↓
22個掘ったら中央病発病してエク2本建てる
チャットは非表示。前線で愚痴るやつはBL登録
これでストレスなく遊べる

74 ：

卒業すれば？

75 ：

裏方が愚痴スレで愚痴って何が悪いの？
今裏方必須の領域ゲーとして遊ぼうとするとストレスばかりじゃん
中央病の連中って、味方の暴言がうざいから対戦部分だけ楽しんでる奴が多いんじゃないの
前は中央病を目の敵にしてたけど、あいつら無言だからマシに思えてきた
暴言は何件かGMにログ提出したけど対応されてるのかわかんね

76 ：

工作級オベでもない限り勝敗にそこまで影響するわけじゃなし、
他人にピリピリしながらゲームやるくらいならやめてまえ
オベについてごちゃごちゃ言う前に自分のPS（）磨け
あ、愚痴です＾ｐ＾

77 ：

裏に回るということは、だ。
表の連中に合わせて、勝つ展開をしていく、ということでは無いのか？
中央攻めてるなら、むしろ中央展開でキマでもぶち込んでやるよ、
くらいでイイじゃない。
エルギルはそれで逆転勝ち（負け）結構あるよな。

78 ：

前回のルレ　共通だけ残って大枚死んだ→アニバチケで取得
アニバ　4kで共通だけ残る→アニバチケと他が目当てだからまあいい
リファ　6kで共通とヲリだけ残る→武器とサラが目当てだからこれもいい
今回のルレ　リングだけで両手杖銃笛セス武器＋ヲリスカサラ笛防具(ボイスは前出してる)
→垢変えて糞鯖キャラで回すと10回中7回当たりだが、銃大剣武器＋ヲリスカサラ笛セス防具
そこまで共通出したくないのこの糞運営
2万3万使ってもべつにどうもしないし出が悪いのなら仕方ないとは思うが
こうもあからさまだと共通だけ出ないように細工でもしてんのかと思うわ
カジノ実装からほぼ毎回金入れてたけどいい加減あほらしくなったわ…金入れたって前の通常ルレと同じ惨状になるだけだろこれ

79 ：

マスクス防衛の北東窪みって二本建てる必要あるのかねぇ…
エク一本分以外くらいしか増えないし、要らないと思うわ
押して押されてのシーソーゲームで、一本喰われたらおまけでもう一本なんて状況が多すぎる
歩兵の流れがおかしいのもあるけどさ

80 ：

窪み二本目はリスクあるよな
まぁうちの国は二本目どころか三本目が立つんだがな・・・・
あのマップは中央患者の数に影響されやすい

81 ：

うちのキャラは共通ばっかり出て強化大変だから銀行に放置してるよ

82 ：

ああ、もしあの無駄オベが無かったら
きっとナイトがもう一人出せて、今暴れてるレイスを殴りせたんだろうなぁ
きっとジャイをしゃぶれたんだろうなぁ
きっとナイト勝ちの召喚優勢に出来たんだろうなぁ
と言わないけど考える
現状クリ30個分の価値も無い奴らが多すぎる

83 ：

てかさ、オベなんて立てばいい、なんて本気で言ってると思えないんだよな
いい加減な位置に立てたばかりに折られた…なんてのをしょっちゅう見てるとな…
戦況把握してたらそんな台詞出てこないと思うんだが

84 ：

テンプレ通りにオベ建てればいいと思いこんでる奴も困るよなぁ
現状と先読みできない奴が守れもしないオベ建てるなっての
負けてるからって敵がいない方にオベ伸ばしまくってもリスポン組が折りに来るに決まってんだろー
馬鹿ばかりだわ

85 ：

マスクスのさ、木の上。
いやあれが重要か？って言われりゃ、どうなんだって話だけど。
攻撃がオベ1本で照らせるわけだろ？
としたら、防衛は1本じゃ無理だから、じゃあどういう配置で木を
すぐに照らせるか、とか考えねぇ？
1本目島、2本目水辺の岩場で木照らせるけど、そんな高度な展開
無理だよなぁ。
まず1本目島ってのが無いな。
必ずC３に建つだろ１本目。
実はその１本目がダメなんだ、ってのは誰も考えないワケだし。
とかさ、色々裏も考えていくと深いなってわけで。

86 ：

ジャイに撃たれにくいC４の島の背後に１本、
木を照らせるD３水辺の岩場に２本目。
そんで木を照らせるな。
事前に言わないとまず無理だが。
そもそも、そんなに木の上が大事なの？って言われれば、
どうなんだって話しだしな。
敵に建てられたら、なんかウザいっていうだけかも知れんし。

87 ：

領域ゲーってのを忘れたいヤツ多すぎだな。
それが嫌ならバンク行けって言っても通じねえし。
色々工作級じゃなくても勝敗に影響してるの気づかないのも多いな。
防衛側でオベ立て適当にしてたら歩兵の質が同じなら負け決定だろ。
一人がＰＳ高いからどうこうってゲームじゃねえし。
最低裏方で勝てる条件揃えようぜ、って話なのに理解しようとしないな。

88 ：

適当オベですら建てる奴少なくて展開遅いのに、そんな拘るなら自分で建築ナイト出ろってなるぞ

89 ：

>>84
テンプレ位置のオベでさえ守れない戦場だったらどうせ負けるだろうからぶっちゃけ折れちまえば良いって思ってるよ
>>88
リング二倍期間だから余裕でやってる
まぁ前線_|＼○_ﾋｬｯ ε=＼＿○ﾉ ﾎｰｳ!!のときは最初のオベ一本建てて後はスルーだからどうでもいいことは多いな
大体そこらへんの意識の違いじゃね

90 ：

召喚も出るだけマシだな

91 ：

>>88
展開早けりゃ勝つのか？
歩兵の腕に差があって押されてたら建てて数分後には折られるだけなのに
領域一瞬拡げてもオベ折られるダメージと下がる士気でマイナスだろ
無理に領域拡げるより敵のオベ折った方がマシじゃねーか
それだけオベ守れない奴が多すぎるんだよ

92 ：

歩兵の腕に差があったらオベ折られることはあっても折れなくね

93 ：

おい愚痴だ
Ｒｉｎｇ２倍期間だってのにＩＮする気がおきねー
なんでもかんでも他人のせいにする遠距離職（）しね！！

94 ：

>>92
敵が完璧ならな
負けてても普通は必ず折れるオベがいくつかある
折れないのは頭使えてないから

95 ：

>>91
歩兵の質が同じなら、って書いたと思ったんだが。
歩兵差がある場合は、たられば多すぎで、水掛け論だし。
防衛の時それが顕著に出るって、基本も自覚できてないんか？。
しかも、お前の言う状況なら>>92じゃねえかｗ

96 ：

>>94
>>92が言ってるのはそういう事じゃねえだろｗ
折りに行く「だけ」ならそりゃ、折れる。

97 ：

>>91
同じ領域なら早く展開できた方が有利に決まってるやん
その無理オベ云々はどこから出てきたんだ

98 ：

>>93
同感だなｗ
ソーメリー着た防具武器未強化の糞が溢れてるせいでまともに遊べない
弓が多いのに敵皿フリーで、皿も多いのに敵ハイド素通りでボコボコ状態
遠距離がまともかそれ以上の敵国が羨ましい
サーチ完璧で追撃も的確で妨害も申し分なく、救出もやってくれるとか神だわ

99 ：

味方召喚がまともな前提だがレイス出るといろいろ捗るぞ
弓皿なぶってるだけで100人長ｱｻﾞｰｯｽ
ナイトしてくれる方には特に感謝します

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