Palm vs CE vs Zaurus【全面戦争ぢゃ】

1 ：04/01/28 〜 最終レス ：10/07/16

いつも仲が悪いもばいらー達へ。
どうせなら思っきり闘っちゃってください。他のスレを荒らさぬよう、このスレで言いたいこと言ってすっきりしてください。
テンプレなんて大それた物はないけど、自分が応援する機種、文句言いたい機種を明確にするといいです。
それとどこが良いとか悪いとかもはっきりさせてください。感情論的になると結局は自分が損することになります。あと同じことばっか言うのも「それしかネタがないのかよ」ってことにもなりかねないからお気をつけて。
それではすたーとです。みんな頑張ってくださいね〜。

2 ：

2げっと

3 ：

Newtonがぬけとるがにー

4 ：

企画倒れ

5 ：

卓ゲー板のスタンダードスレのパクリですか。おめでたいですね。
こんなスレなくたって板そのものがこのスレと同じ全面戦争状態ですから
こんなスレ立ててないで該当スレを荒らしてください。

6 ：

削除依頼済みです。

7 ：

つーか、みんな友だちじゃないか。
仲間じゃないか。

8 ：

>>7
友達じゃない。ただ同じヲタだってだけ。ヲタみんなが友達なわけ
ないだろ。ん？

9 ：

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

10 ：

PalmからPocketPCに寝返った奴らのスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013874505/
PocketPCに幻滅してPalmに舞い戻った奴のすれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014215733/
pocketPC・palm・zaurus買うならどれ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017020126/
PocketPCが携帯情報端末シェア一位に【Palm氏ね】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1061643132/
Palm衰退の一途 Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1057550231/
恐竜＝ザウルスは絶滅決定！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1027740873/
結局、ザウルスって何に使えばいいわけ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1055744854/
重複スレです。削除依頼はご自分でお願いいたします。

11 ：

全部もってますけど、なにか？

12 ：

プアマンズパーム

13 ：

ワリィけど漏れも全部もってるわ

14 ：

あー全部持ってる人に聞きたい。
それぞれのメリット、デメリットを。
もちろん使用用途にもよるだろうが、主観的なレポでええからさー。

15 ：

スケジュール管理：お前ら暇だろ？
アドレス帳：連絡する奴なんているの？
TODO：別にやることなんて無いだろ？
メモ帳：あんなの紙に書いた方が早いじゃん

16 ：

>>15
やべぇ、真実だ。

17 ：

スケジ、ToDo、メモは必須だな。
アドレスは携帯にはいっとるからつかわんな。

18 ：

スレタイの「ぢゃ」とかカンベン

19 ：

スケジュール、アドレス、メモ、ＴｏＤＯに似たようなもの・・・・・・・・・・・・全て携帯にあるからなあ

20 ：

わたしが訓練教官のハートマン先任軍曹である
話しかけられたとき以外は口を開くな
口でクソたれる前と後に“サー”と言え
分かったか、ウジ虫ども！
ふざけるな！　大声だせ！　タマ落としたか！
貴様ら雌豚どもが俺の訓練に生き残れたら―――
各人が兵器となる　PDAに祈りを捧げるﾓﾊﾞ板の司祭だ
その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ
貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　差別は許さん
Palm、CE、Zaurusを、俺は見下さん
すべて―――
　　　　　　　
平等に価値がない！

21 ：

>>14
おれも全部もってるよ。
マジレスすると、毎日会社にもって出かけて仕事に利用しているのはPEG-TJ25。
マルチメディア機能ばっさり断ち切ったモデルなので、必然的に
バッテリの持ちヨシで、PPCみたいにバッテリの減りに神経けずらなくてよい。
いざというときに、スケジュールや連絡先が閲覧できないという目に
あわなくてよい。そこそこ軽くて薄いから、胸ポケにいつも入れてる。
Genio e550Gを常用しようとしてた頃は、いつもバッテリー残量が気になって
いつも節電に神経すり減らして、安心して使えなかった。
出かけるときは、たとえ半日でも結局、ACアダプタや拡張バッテリを
いっしょにもって出かけ、モバイルの本質を見失った運用をしてた。
家で、パソコン起動するのがめんどくさいけど、とりあえず、
ごろごろしながらweb見たいときは、CL-760。VGAで、かつ表示速度も
そこらへんのPPCの比ではなくストレスをほとんど感じない。
でも、PDAとしてはちょっと大きめだから、毎日携帯して外に持ち歩くには、
おっくうになりがち。
どうしてもWMVやRMを再生したいときは、h2210の出番。
すべてに一長一短があるよね。
小型軽量な超長寿命バッテリーが開発されて、かつVGAなPPCが出れば、
1本化できるんだけどね。
てなわけで、別に争う必要ねーんでねぇの？

22 ：

>>21
ふむ、いいレポだ。
参考になった。
ノートPCがあればＰＰＣはあまり意味がないということだな。
ザウはバッテリーの保ちはええんかな？

23 ：

21です。
SL-C760だたよ。ちょい鬱。
でも、雰囲気的につうじちゃたみたいね。
Genioの内蔵バッテリーと違って、取替え可能だから、もう1個バッテリを
買っておけば持ち運んでも、安心して使えます。
まぁ、エアエッジや無線LANで通信しっぱなしなら、
今のどんなPDAも長くて2時間前後じゃないのかな。一番明るい状態にしてたら
もっとバッテリ切れ早いけど、PPCと大差ないと思います。
あ、そうそう、リナザウは再起動に1分近くかかるので、そんなとき、
PPCやクリエの良さを再認識する。まぁ、リナザウは、そうそう再起動しないけどね。

24 ：

俺も、全部２台づつ持っている。使っていないのもあるが。
スケジュール＆住所録→Clie SJ33
電車の中で文字入力→CL-860
議事録などを作成→Sig2もしくはモバギ（荷物の重さにより軽いときはモバギ、重いときはSig2）
ま、あえて分ければClieはPDAとして、ZauとCEは小型ノートパソコンとして、それぞれ使っている感じだな。

25 ：

ああ、あと小型ノートパソコンに関しては東芝のリブレットを持っているけど、重いし起動に時間がかかる。
それにＨＤＤだから振動を与えると破損が心配。清書はデスクトップでやっているからZauやSig2で十分なんです。
かくしてSJ33とSL-C860（24では間違えたな）の２台を持って通勤してるｗ

26 ：

むむ、さらに有益なレポありがとう。
やはり、
ビュワーとしてのＰＤＡ。
そして入力のための（PCノートの代わり？）ＰＤＡ。
この辺りで使い分けしてるのですな。

27 ：

　漏れも全部持ってる。
　PIMは、PalmDeskTopで入力して、PEG-TJ25を持ち歩いて閲覧。PalmのPIMはまさに持ち歩くためのPIMで、必要充分な省機能。Outlookは高機能だけど、これをPDAに入れようとは思わない。PocketPCはh1937を使ってみたけど、PIMが肌に合わなくてやめた。
　シグ３も使ってる。テキスト入力とネット接続くらいなら、ノートPCの代用になる。
　ザウルスもいくつか使ってみたけど、帯に短したすきに長し。１台でなんでもするつもりなら、MI-E21とかMI-E25DCとかの旧世代ザウルスがいい。
　あと、サンヨーのボイスレコーダーICR-B80RMも持ち歩いてる。普段はMP3プレイヤーとして使ってるけど、USBメモリとしても使える。かなり便利。
　漏れは >21 氏みたいな使い分け論に前面賛成。ザウルス１台でなんでも済ませようとしてた時、電池が切れててPIMに使えなくなって焦ったことがあった。

28 ：

　「機能的だから」って理由だけで、晴れの日にゴム長靴で外に出る奴はいない。
　複数台のPDAを所持／携帯してるのはｵﾀなんだろうけど、PDAも靴と同じような物だと思ってる。複数台を所持／携帯して、状況に応じて使い分け。

29 ：

そうか、やっぱ入力とビュワーで切り替えてんのね。
しかしそうすると手書き手帳としての完全な代用を期待することは１台ではなかなか難しいということですな？
それともちょっと可搬性を犠牲にしてシグにするか？
でも、シグを電車の中で開くのはちと恥ずかしいかな？

30 ：

なんだ、わくわくしてスレのぞいたのに戦争になってないじゃん（ハゲ藁
ま、俺も全部もってるのだが・・・

31 ：

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が>>31をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
>>SL-A300　貴様！俺のザウルスをどうするつもりだ！
>>SL-B500　キーボードでクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>SL-6000　ふざけるな！出荷しろ！タマ落としたか！
>>SL-5500　貴様には両生類のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>SL-5000　アメの手先のお豚め！
>>SL-C860　まるでそびえ立つクソだ！
>>SL-C760　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>SL-C750　ジジイのTR1の方がまだ気合いが入ってる！　
>>SL-C700　ベトナムに行く前に電池が無くなっちまうぞ、アホ！

32 ：

Zau、PPC、H/PC、PalmとノートPC、どれも使ったけど、
現在の運用体制は｢紙手帳＋ClieT650｣と｢Sig3 or ノートPC｣で固定。
｢紙手帳＋ClieT650｣はPIMとメモDBとアイデア書き殴り用として
常に持ってる。それ以外は一切利用も期待もしてない。
外出先で仕事するときは、＋ノートPC。仕事しない時は、＋Sig3。
メインのノートPCにリモートデスクトップで接続できるようにして、
トラブル時や緊急時でも最低限の対応が出来るようにしてる。
本当は手ぶらにしたいけど、職業柄なので仕方ない。
Sig3とリモートデスクトップの導入で、メインPCのデータのシンクロや
持ち運びを一切考えなくてもよくなったのは、本当に有難い。

33 ：

日記・小説など、趣味の文書作成を第一の目的としてPDAあれこれ買い漁ってきた。
現在の運用はシグ3、SL-C760、VisorPlatinum（ThumbTypeつき）の三機体制。
シグ3はカバンに、SL-C760とVisorのどちらか片方、あるいは両方はポケットに。
シグ3は文書入力PDAとしては、自分的には最強。
ATOKは品詞ごとにたくさんユーザー辞書登録を受け付けてくれるし、
キーボードの出来には異論もあろうが、自分はノートPC（LavieM）より気に入っている。
テキストエディタとしては標準のワードパッドと、シェアウェアのIdeaTreeを併用。
特に個人的にはIdeaTreeの出来は特筆もので、H/PCでのキラーアプリとなっている。
勉強に使った書籍の読書メモや、小説の設定・プロット管理には最高の使い勝手だ。
キーカスタマイズでツリーや編集領域の操作が自由自在というのが素晴らしい。
アウトラインエディタとしては最高の出来だと思う。
りなざう用のIQNotesやPalmのSetonNotesも使ったが、
操作性や画面解像度のためにIdeaTreeに比べるとかなり見劣りした。
ワードパッドも複数開けるので、複数の文書を同時進行出来て良い。
あとはIEの出来がだいぶ良くなってきているので、ネット端末として使用。
SL-C760のネットフロントより、ソフトウェアとしての使い勝手はだいぶ良いように思える。
弱点はバッテリか。
りなざうでは乾電池＋USB充電キットやパワーバンクが使えるが、
シグ3にはそんな気の利いた周辺機器がない……。
貧乏性なので、電源が気になるときはシグ3の使用はちょっと控えてしまう。

34 ：

SL-C760は電車で立っているときの文書編集や、音楽・動画再生に活躍。
ブンコビューアとZEditorを使いまわして、
自分の文章を推敲しながら編集できるのがいい。
キーボードの出来はさすがにシグ3には劣るが、立ち・座り姿勢ともに
場所を選ばず使えるのがいい。
マルチメディアに関しては、MPlayerとやらは知識不足で導入できていないが、
WMEでWMVを作成して標準のムービープレイヤーを活用。
ネット端末としても思ったよりは活躍している。
シグ3より絶対的に小さく、高解像度と携帯性が、
自分の基準では絶妙のバランスが取れていて素晴らしい。
情報が欲しいと思ったとき、すぐに使える機動性の高さは魅力だ。
シグ3のところで書いたように、バッテリの問題が比較的良好なのも強い。
弱点は、電源を入れてからの立ち上がりが三機種中最ものろいことか。
メモを取ろう、と思ってから三、四秒くらい待たされているような気がする。
それから音楽再生時、筐体を畳んでから次に開くとき、液晶が点かないことがままある。
機械的な故障なのだろうが、ストレスがたまる。
ビュースタイルとインプットスタイルの切り替えもうまくいかない。
修理に出すべきだろうか……。

35 ：

Visorの魅力は何と言っても乾電池での長時間駆動、
どんな環境下でも見やすいモノクロ液晶、起動が素早く使いやすいメモ帳だ。
今はもっと小型軽量のPDAもたくさんあるが、自分の手持ちの中では一番小型軽量なので、
機動性の面でも重宝している。
50グラム近く軽量なh1937あたりへの乗り換えも一時期考えたが、
ThumbTypeからTeaPadに乗り換える文字入力機能のマイナスを考慮すると、
どうしても踏み切れなかった。
パームサイズPDA二機の使い分けは、
動画・音楽やネット用の重PDA用途はSL-C760に一任し、
Visorはメモ帳・電子書籍リーダーとしての軽PDA用途に専念させる。
ということでやっている。
あとVisorとSL-C760の間は標準搭載アプリのみで、
赤外線通信でメモ帳とテキストファイルのデータを連携させられるのもいい。
弱点は通信環境がAirH"の機種変に際して事実上消滅したことと、
何よりOSの不安定さだ。他の二機種に比べて、よくデータが飛ぶ。
ハンドスプリング撤退で、サポート体制がほとんど消滅というのも……。
予備機も一機購入してあるが、不安の種は残っている。
仕事でのPDA運用はメモ帳ぐらいで、趣味での運用を第一とする自分の環境は
こうした感じである。

36 ：

スレタイに反して、良スレぢゃね

37 ：

電車で立っているときににテキスト編集なんかしないとダメなくらい
いそがしいのん?

38 ：

>>37
趣味だからこそ忙しいのよ。
仕事から解放される休日は、寸暇を惜しんでも趣味を充実させたいんですな。

39 ：

ふ〜む、やっぱ入力好きにはシグか〜

40 ：

ふむふむ、>>33-34の趣味はPDAでのテキスト打ち込みっと・・・

41 ：

電車の中でPDAをいじってる自分に酔ってるだけだな。
どうせ文章つってもてめえの勘違い日記サイト用だろ。w

42 ：

鶏は弱い者苛めをする
苛められた鶏は更に弱い鶏を苛める
その鶏も更に更に弱い鶏を苛める
そうして最終的には最も弱い鶏は死んでしまう
死なないためには他の弱者を攻撃するより手段が無い
そんな人間もまた存在するのですね

43 ：

>>42
あげてるお前の方が性質が悪い

44 ：

全員マスかき止め！を上げろ！レディエクササイズ！

45 ：

PalmsizePCは、データ見るのは良いが書き込むのに難が有って使い切れなった。
H/PCは公衆の面前では開きにくいが、キーボードあってなんぼと考えるのでこれが良い。。
Sig系はデータビューアとしても使える。
思いついた事は携帯で空メール作ってSig3に赤外線転送。
何処でもテキスト打てるのはやはり携帯。PalmsizePCでも出しにくかった。
現行はSig3+携帯と・・・PC
PalmとZaurusはまだ使った事無い・・・

46 ：

ザウルスのMIは許せるがSLは糞だね。

47 ：

　SLザウルスをシグマリオンサイズにして“Linux採用のミニノート”くらいの位置づけにした製品が出たら、おもしろそう。

48 ：

ここはひどいしったかぶりですね

49 ：

漏れはC750。
VGAが胸ポケットに入るだけで選んだ。
スケジュールはhowm一本。
emacsのおかげで使い勝手がぐっと広がった。
VGAだから1画面の情報量多いし。
新幹線での出張時は、MP3プレーヤー＆エミュとして暇つぶし。
エミュやりながらMP3聞いてもぜんぜん問題なし。
電池の減りは、予備のデカバ1個でOK。
アパッチ入れてオフラインでCGI動かせるので、
takaQ2入れて自作の問題集で勉強も出来る。
justreader+使えばテキストをタップしただけでztenとの連動可。
糞ニーのU1持ってたけど、ザウ買って
全く使わなくなった。
ザウ最強。

50 ：

かなりマニアックな使い方にはザウということですね？

51 ：

あのな、文句言う香具師はモバイルするなってこった。
いいじゃねーか、てめーらのﾎﾞﾊﾞｲﾙなんか氏らねーんだよ。何愚痴ばっか垂れてんだよｳﾞｫｹが。
てめーらが気に入ったﾎﾞﾊﾞｲﾙ端末が本当のﾎﾞﾊﾞｲﾙなんだよ

52 ：

ハードかソフトで優先順位は使用目的によりけりだと思うのだが
自分勝手な人間が増えたもんだな

53 ：

>>1はビンラディンになりきれなかったな
たまにブッシュも現れてはいたが

54 ：

日本人には、オーガナイザーを作るセンスがない。
凄そう、に見せるのは得意だが使えるものは作れない。
PIM で言えば、
Palm >>> CE >>>> 越えられない壁 >>>> ｻﾞｳﾙｽ（ｸﾘｴｵｰｶﾞﾅｲｻﾞｰ）

55 ：

>>54
禿同
なんか機能の連携がいかにもチームごとに開発しましたって感じで一貫性がないんだよな。
こういう者は一人のわがままな天才の元で作られるべきだ。

56 ：

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

57 ：

↑自作自演も見ぬけない口だけ厨

58 ：

脊髄反射ですか？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

59 ：

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

60 ：

>>54を見て日本人は自虐冷笑的だとおもた

61 ：

>>54
Palm OSの画面デザインは日系人のロブ灰谷氏がやってるんだけどな。

62 ：

ゲンダイのＡＢＣ談話を彷彿とさせるな

63 ：

>>61
日本人の血を否定してるんじゃない。
集団としての、近年の日本文化を否定しているのだ。
ゆえに、環境がちがう日系人はこれの対象にならない。

64 ：

禿同
日本が半万年の文化に敵う訳がない

65 ：

>>63
適用範囲広げ杉じゃない？
ソフト開発も文化？

66 ：

日本人が作った置き換えアプリも全部駄目か。

67 ：

＞集団としての、近年の日本文化を否定しているのだ。
おまえは外国人か超高齢者かただのガキ

68 ：

>>67 じゃあ、喪まえは、ウリナラマンセー思想だろ。
自国の文化の否定は一切許せないってか。

69 ：

つまり外国人か
語るに落ちるとはこのことだな
主観ばかりでなにが文化の否定か
論点のすり替えばかりじゃ話にならないよ
こんな下らない話じゃなくＰＤＡの話をしようぜ？

70 ：

客観的に見ても、日本人が作ったソフトウェアはセンスが無いものが多いな。
発想が貧困というかなんというか・・・。

71 ：

まあOSも外国のもんばっかしだしな〜。

72 ：

ＴＲＯＮがあｒ（ｒｙ

73 ：

>>70
何のセンスよ
インターフェイスとか操作性とか？
ハショリ杉で全然わかんない

74 ：

>>73
センスのない君にはわかんないよな。
自覚が無いところも日本人の痛いところかも。

75 ：

だな。

76 ：

こう、適材適所じゃないんだよね競争がないから。
おかげで貧富の差もないんだけどな。

77 ：

>>74-76
寒すぎ。

78 ：

私はザウルスを使って、Palmを使いません、アメリカ人で来日13年になりますが、何か。

79 ：

ようは、PDA 買うなら Palm か CE ってことで OK?

80 ：

日本にいるアメリカ人ってバックパッカー＆本国であまりまともじゃない変わりもんがおおいからな〜。

81 ：

>>60

82 ：

それにしても、ザウ厨必死すぎ。
日本製 PIM のできのワルさを素直に指摘してるのは、
全部自演に見えるらすぃ（ｗ

83 ：

>>80
そうそう。
で英語講師だったりするともう最悪。
ろくな奴いない。

84 ：

実用的なパームと、エンターテインメントなポケピーを、
ヲタのおもちゃでしかないザウルスと同列にしないで欲しい。

85 ：

元祖PDAのニュートンの開発者に日本人がいるよね。
ただし自してしまった。んで初期モデルのみ
その方への追悼のメッセージが捧げられていると。

86 ：

さ〜盛り上がってまいりました。

87 ：

>>85
アメリカ人はほんま自己中で、よく海外留学に言ってる奴が虐められて帰ってくるよ（w
彼ら曰く大阪人を数倍強烈にした感じだそうな。

88 ：

大阪民国（テハンミングック）

89 ：

チョンかよ！

90 ：

アメリカ人＝白人と思ってる奴はDQN

91 ：

国産＝ザウルスと思っている奴はＤＱＮ
ｻﾑﾁｮﾝって良し

92 ：

自分の持ち物でグループ化し、他グループを攻撃するなんぞ
人の目を気にするイエローモンキーのなせる業。

93 ：

先生攻撃
生徒防衛
カシオ計算機のどこが悪い！！

94 ：

どれも大してかわらね。いらね。

95 ：

↓手持ちのPDAで下の文を打ち込んで速さを競うってのどう？
「そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。」

96 ：

実際にやってみた。
CLIE　N600C+ATOK(推測変換無視)
9分54秒＿|￣|○

97 ：

>>95
シグ圧勝なんじゃね？
共通の敵っていないの？

98 ：

>>95
そして、あえてあまり使ってないSL-A300ですべて手書き。
13分27秒＿|￣|　...((○
でもなんとなくCLIEよりも楽だったような希ガス。
が「。」とか入れずらい。
>>97
確かに。

99 ：

>>95
PDAマガジンで同じ企画やってたぞ。
--
上　PDAキーボード未経験ライター：久我
下　携帯狂女子高生：是枝
自分の好きな文章約100字でチャレンジ
　SL-C700
　　3分10秒
　　4分20秒
　PEG-NZ90
　　3分33秒
　　4分32秒
　シグマリオン�U
　　2分32秒
　　2分16秒
　CL-B500
　　4分25秒
　　4分6秒
　PEG-NX70
　　3分50秒
　　4分23秒
　N504i
　　7分57秒
　　4分35秒

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