【CAS/関数計算】CAS/関数電卓総合【TI/HP/CASIO】

1 ：11/10/29 ～最終レス：12/01/02: 関数電卓やCAS(Computer algebra system;数式処理システム)関連の情報交換のスレです
主にCAS電卓を中心にCAS、計算用PC/PDAソフト、関数電卓、ポケコン等の話を共有できる場にしたいと思います
CASで可能な話だけだに留まらず、関数計算全般の議論もできればよいです

2 ：: ★関数電卓スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★呪いの13段目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1318008009/
【TI、HP】関数電卓総合スレッド【CASIO、SHARP】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1295187185/
【正確！】TI電卓を賛美するスレ【最強！】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1093262522/
★電卓スレ★
【電卓】電子式卓上計算機 8 【calculator】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/exam/1259581332/
電卓について語るスレ　その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222677578/
★★★★★電卓マニア★★★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990744865/
★CASスレ★
〓 Mathematica 5 〓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285859504/
【数式処理システム】 Maxima 【Common Lisp】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1287274183/
【フリーで使える】WolframAlpha【マセマティカ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1285608298/
3 ：: ★CAS電卓の比較★
計算速度（早い順） NSpire > ClassPad > HP50g > TI89T
操作性 ClassPad > NSpire > TI89T, HP50g
ボタンの押しやすさ NSpire > HP50g
見やすさ NSpire > TI89T > HP50g
日本語マニュアル有　NSpire,TI89T
英語マニュアル HP50g, ClassPad
とりあえず各機種のマニュアル読んで買ったが良いかと思う。後悔先に立たないから。
4 ：: ★輸入代理店(日)リンク★
buy.com
http://import.buy.com/
ふもっふのおみせ
http://www.fumo-shop.com/
Vis-a-Vis
http://www.visavis.jp/
http://www.rakuten.ne.jp/gold/vis-a-vis/
5 ：: ★メーカーリンク★
【Hewlett-Packard(海外)】
HP Calculators(公式)
http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/store_access.do?template_type=landing&landing=calculator&selectMenu=calculator
hpcalc.org
http://www.hpcalc.org/
株式会社ジュライ(HP日本代理店)
http://www.july.co.jp/
【Texas Instruments(海外)】
Texas Instruments(公式)
http://education.ti.com/
ticalc.org
http://www.ticalc.org/
Naoco Inc.(TI日本代理店)
http://www.naoco.com/index.htm
6 ：: ★メーカーリンク★
【CASIO】
CASIO(日)(公式)
http://casio.jp/dentaku/
CASIO(米)(公式)
http://www.casio.com/products/Calculators_&_Dictionaries/Scientific_%26_Financial/
CASIO WEW Worldwide Education Website(公式)
https://edu.casio.com/
Casio Kingdom
http://casiokingdom.org/
【SHARP】
SHARP(日)(公式)
http://www.sharp.co.jp/calc/
SHARP(米)(公式)
http://www.sharpusa.com/ForHome/HomeOffice/Calculators.aspx
【Canon】
Canon(日)(公式)
http://cweb.canon.jp/calc/
【CITIZEN】
CITIZEN(公式)
http://www.citizen-systems.co.jp/english/electronic/calculator/scientific_index.html
7 ：: ★有名なフリーCAS★
Giac/Xcas
ttp://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~parisse/giac.html
Maxima ( & GNU TeXmacs)
ttp://maxima.sourceforge.net/
Debug4x HP 48/49 SDK
ttp://www.hpcalc.org/details.php?id=5441
★Web上の計算機★
Keisan(Casio)
http://keisan.casio.jp/
WolframAlpha
http://www.wolframalpha.com/
8 ：: とりあえずテンプレ以上
他の電卓スレのテンプレ参考にさせて頂きました
9 ：: ★CASソフトリンク★
Mathematica/WOLFRAM社
http://www.wolfram.com/index.ja.html
MATLAB/MathWorks社
http://www.mathworks.co.jp/index.html
Maple/cybernet社
http://www.cybernet.co.jp/maple/
Risa/Asir /神戸大学
http://www.math.kobe-u.ac.jp/Asir/asir-ja.html
10 ：: >>5
ジュライはHPの代理店ではないよ。HPの代理店の日本の代理店と
いう位置づけらしい。ジュライのサイトのどこかに書いてた。
11 ：: ジュライのFacebookページから
HP 電卓の取り扱いについて
日本ヒューレット・パッカード株式会社はすでに電卓事業からは撤退しています。
株式会社ジュライはブロードウィン社（Broad Win Trading Ltd., HongKong）の
日本における HP 社製電卓の総代理店であり、日本ヒューレット・パッカード株式会社の
代理店ではありません。
また、株式会社ジュライと日本ヒューレット・パッカード株式会社との間には代理店関係はありません。
株式会社ジュライはブロードウィン社と協力し、日本における hp 電卓の販売をおこないます。
12 ：: なるほど、ブロードウィン社がHP社の代理店なのね。
13 ：: 要するにBroad Win 貿易社の総代理店だから輸入代理店なのか
14 ：: Interface 2011-12月号　手を動かし実践する! MATLABプログラミング
　http://www.kumikomi.net/interface/contents/201112.php
フリーソフトとしてOcterveとScilabが紹介されているがどんなもんでしょうか?
グラフ関数電卓を駆使してなんて考えましたが、
小型PCに数式処理ソフト乗せた方がいいんではと思い10年
15 ：: MuPADがMATLABに吸収されたから、MATLABもCASと言えなくもないか。
しかしoctaveとscilabはどう考えてもCASじゃない。
16 ：: いまだに MuPAD light で用が足りてる。
安くて使いやすいCASって何があるんだろ。
17 ：: 使いやすいってのは自然入力ってこと？
用途が広いから人によって意見が分かれそうだ
18 ：: maximaで
solve(x^30=a,x)
とやると、虚数解を含めて解が30個表示される。
正しいことは正しいが、使いづらい。
19 ：: どう表示して欲しいんだ？
20 ：: >>19
一応、資産運用で複利で30年間かけて資産をa倍にしたいときには年率何パーセントの利回りが必要か？
という問題。
ファイナンスソルバー使えば数値解は出てくるが、解が30個出てくると頭を抱える。
21 ：: このスレは禅問答のように
何をどうしたいか必ず問われる定めだなｗ
22 ：: >>20
a の原始 n (=30) 乗根問題だから解は確かにn個(=30個)だね
n は偶数だから実数解は2つ存在し ±a^(1/n) = ±a^(1/30)
...Maximaで無理やり解くと
subset(map(rhs,setify(solve( [x^30=a],x ))),lambda([y],freeof(%i,y)));　　　　　(←実数解の場合)
subset(map(rhs,setify(solve( [x^30=a],x ))),lambda([y],freeof(%i,y^(1/2)))); 　 (←正数解の場合)
こんな感じかな？式汚くてスマン
日頃Maxima全く使わないから使い方よく知らない
23 ：: >>22
なるほど、虚数単位が含まれない解だけを取り出すと。
TI-89だと
solve(x^30=a,x)
だと実数解2個だけが表示される。
虚数解含めて30個の解が欲しいときはcsolve
高校生が使う商品だから、このあたり上手くできている。
24 ：: >>23
n-SpireCASだとさらにPC用CASソフトまでついてくるよ
25 ：: Mathematicaスレも落ちたし
どれだけCAS人気がないのだか
26 ：: モバイル板だからだろ
27 ：: RPNスレの話で申し訳ないが
∫cos(ln(x))dx のx=0→1での定積分
瞬時で0.5と正解を出すCASはnspireCASだけっぽい
さらにプログラム組まずに
自然入力で計算してくれるCAS以外の電卓は
現時点把握している限りTI社品だけっぽい
28 ：: >>27
CASIOのfx-913ESだとMathErrorになるな。
ゴキブリだと微妙に間違った答えを返す。
ちなみに、CASIOのfx-9860GIIだと4.999999999って答えを出した。
29 ：: >>27
casなら、1/2と出るべき。
TI-89、xcas、maximaのどれでも正しく計算されたが、
HP50Gだけ、"PREVAL(COS(LN(X)),0,1)"が"Bounded var error"
定積分だからといって数値積分だとは限らないのに。

30 ：: >>28
0.499999999のまちがい
31 ：: NspireCASは1/2
TI89TとClassPadも1/2 @ 1秒程
Mathematicaも1/2 @ 1秒程
HP50Gは15分放置して終わらず諦めた
スマン大差ついたのこっちじゃなかったolz
32 ：: それも大差という程でもなかったolz
e^(-x)/x, 1→Infinity(=50), 正解0.219383934395520273677...
TI-nspireCAS 0.219383934396 @ 1秒程
ClassPad330 0.2193839344 @ 4秒程
TI89T 0.219383934396 @ 12秒程
HP50G 0.219383934396 @ 54秒程
33 ：: CASじゃないけど、fx-9860GII
0.2193839344 @ 一瞬
34 ：: こっちは非CASでも計算できるね
CASIO/fx-991MS 0.2194 @ 102秒程
CASIO/fx-912ES 0.2193839344 @ 29秒程
CASIO/fx-991ES 0.2193839344 @ 29秒程
CASIO/fx-115ES 0.2193839344 @ 27秒程
CASIO/fx-373ES 0.2193839344 @ 15秒程
EL-W516X 0.21947875 @ 17秒程
計算速度の進歩がわかるw
35 ：: >>31
HP 50gの数値積分は表示桁数の設定（Std FIX SCI ENG）が積分の精度に影響する
だからStdやSCI(ENG) 11などの高い精度を要求すると、
誤差の関係で要求する積分の精度に到達しない（誤差が十分小さくならない）ため
非常に時間がかかることがしばしばある
36 ：: 9750系は9860出るまでGB_PLUS頃から何も変化してなかったのか
CASIO/CFX-9850G 0.21939 @ 17秒程
CASIO/CFX-9850GB_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
CASIO/CFX-9850GC_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
CASIO/fx-9750GA_PLUS 0.2193839344 @ 4秒程
※下３つは全く同じ速度
恐ろしく技術進歩した90年代後半以降を
十年程何も手を加えずマイナーチェンジ．．．ある意味すごい
37 ：: >>35
なるほど。6桁ぐらいなら我慢できる時間で計算できた
しかしマニュアル見てみたら、これを使えとばかりに部分積分法が説明してあった
それが面倒だから電卓使うんだと思うのだがw
38 ：: >>37
ついでに言うと数値積分にRomberg法を使っているのでとにかく遅い
自分で積分ライブラリ作るか、HPCALC.ORGあたりから適当なのを取ってきたほうがいいかも
39 ：: 確かにググるとHPの電卓はRomberg法とあるが開発時期が遅い49系のHP50gについては裏が取れている話なのかが謎だ
ちなみにMathematicaだと下記式をベースに確認している
NIntegrate[Exp[-x]/x, {x, 1, 50}, Method -> {"TrapezoidalRule", "RombergQuadrature" -> True}, WorkingPrecision -> 12, PrecisionGoal -> 3]
問題は幾つか積分試しても微妙にHP50gを再現できない。ひどい場合は桁数変えたときの収束傾向が違う。
ちなみに他社電卓は
NIntegrate[Exp[-x]/x, {x, 1, 50}, Method -> "GaussKronrodRule", WorkingPrecision -> 15, AccuracyGoal -> 10]
辺りで評価できるんじゃないかなと現時点考えている(まだ未確認)
40 ：: CASIOのfx-993ES使ってるんですけど、桁や記号が増えてくるとカーソル移動がモッサリしてきます
自然表示が出来て、一通りの数学記号が使えて動作が軽い関数電卓ってありませんか？
41 ：: fx-9860GII
42 ：: hp300s
43 ：: >>42
fx-912のコピーなんでしょ？
44 ：: >>43
確かに似ている所もあるけど，
演算桁数など結構違うところもあるんだよね。
どうせどこの会社もOEM生産だからわざわざコピーする意味も判らない。
単にGUI部分等をクロスライセンス契約しただけにも思えるのだが
45 ：: ありがとうございます。
もう少しデザインがスマートなのはありませんか？
iPadと並べたときにダサいので………
46 ：: TI-NSpire
あえてモノクロを
47 ：: >>44
fx-993ESがもっさりしてると感じるなら、HP300Sはますますもっさりしてると思うが。
48 ：: やっぱ一番最速はTI-NSpireになるとおもうな
49 ：: Core i7積んだ電卓、どっか作ってくれないかなぁ。
50 ：: >>45
iPadあるんならiCasとかPocketCas使えばいいじゃないの。
51 ：: すいません、相談です。
この商品って本当にもう販売してないんでしょうか？
どなたかご教授お願い致します。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n106081098
52 ：: >>51
出品者乙
53 ：: >>51
http://import.buy.com/ja/product/204822756/?sid=buycom
一応新品だぞ。ヤフオクで転バイヤーに3000円払うよりましだと思うが
54 ：: 人気のないゴミ電卓に3000円なんか出せんな。
何よりお前が手放そうとしてるのが何よりの証拠だ。
55 ：: >>54
人気はあるみたいだがな。妙に。
56 ：: >>50
iPhoneやiPadの電卓は十数個試したんですけどどれも微妙なんですよね.高機能なものほどUIが良くなかったり,説明が英語でわけ分らなかったり.
だったらCASIOのでチャッチャとやった方がいいやーってなってしまって・・・でもCASIOのはやっぱり桁数増えるとどんどん処理が重くなるし・・・
キーもCASIOはフニャフニャで押しにくいんですけど,HPのはもっとクリック感あったりするんですかね? HP-35sとかどうなんでしょう?
57 ：: >>55
人気があるのならここで宣伝する必要はないな。
58 ：: >>56
前の>>34 >>36 >>32辺り参照
fx-993ESはfx-373ESと同じ程度だと思うが、節電仕様になっているため
乾電池で動くfx-9750/9860系の方が大幅に速い
さらに云えば複雑な計算に耐えるCAS機の方が速い
そもそもfx-993ESがもっさりするような計算を
その手の電卓で入力計算するのが凄い。どんなシチュエーションなのよw
59 ：: >>58
ありがとうございます。なるほど。電池によっても結構性能変わってくるんですね。
モッサリといっても、大した計算はしていないと思うんですが、回路の理論値計算で素子値を直接入れるとだんだん遅く・・・。
まぁ文字に代入すればだいぶ軽減されますが。
しかし最近の電卓は凄いんですね。微分方程式が解けたり、グラフまで描いてくれたりするとは・・・

60 ：: 最近じゃない。昔からある。
61 ：: 48Gって発売されたの20年くらい前だっけ？
62 ：: 20年前だと48S(X)だな。
63 ：: 20年前のHP電卓はすばらしい出来だったんだろうね
64 ：: >>63
電池室がスポンジで腐ってくる
65 ：: >>63
８０年代に買ったHP-11Cが液晶漏れした
がっかりだよｗ
66 ：: >>65
20年以上使えたんなら十分だろう。
今のHP電卓、5年もつものがあるか怪しい。
67 ：: うちの11Cはかなりキーの接触が怪しくなってるな。
昔のHPはどれもクリック圧の強いキーだから
使うほどに比例的に消耗するのは仕方がなかったようだが。
68 ：: CITIZENのSRP-285Nというのを頼んでみた。
たぶんTI-30XIISと同じような機能で、プログラム機能が追加されているのだろうと思っている。
さて、いつくるか？
69 ：: >>68
どこに頼んだの？
70 ：: >>69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1323869863/13-
71 ：: CygwinでFriCAS (AXIOM)入れてみた
Maximaみたいに使えるけど，wxMaximaみたいなGUIがなさそうなのが残念
72 ：: reduceが低容量/インストール不要でoutputがきれい
関数もそこそこ揃っているから今後期待できると思われ
問題はHPが少なく使っている人が少なそうなことかな
73 ：: HPって、ヒューレット・パッカード？ヒットポイント？
74 ：: ホームページ
75 ：: 葉山ペギー
76 ：12/01/02: 馬力