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タカトミからタカラのプラモを救いたい!!
■磯野波平■
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これからは国産プラモデルの時代だ!


1 :10/09/24 〜 最終レス :11/10/13
中国との関係悪化に伴い対中のビジネスはことごとく悪化している
中国製完成品に市場を奪われていた国産プラモデルが今こそ王権復古を果たすチャンスである

2 :
>>1はいはい
2GET!

3 :
>1
いま現在、国内で企画から生産まで一貫してやってるメーカーって
少ないんじゃないかな。
タミヤですら一部商品は日本で企画して生産はフィリピンでやってる
ぐらいだし。
まぁそういうケースは置いておくとして、日本で企画して中国で
金型製造、製品成型してるメーカーはどうすればいいんよ。

4 :
エアフィックスが生産の軸足を中国からインドに移しつつあり
メイドインインディア製品が増えている
安く上がるしチャイナリスクは無いし良いことずくめなので
これから増えるかもしれない

5 :
チャイナリスクが強まってる昨今
フィリピン・インド・ベトナム・台湾あたりに
シフトしていくだろうね。
今日はドタマに来たニュースが飛び込んで来たので
支那プラは今後買わない様にする。
日本の某メーカーも早く支那と手を切って欲しい。

6 :
>>5
同意。中華製は今後買わない。あまりに腹たったわ。今回の政府の判断は……

7 :
趣味にナショナリズム持ち込む奴って底辺か学生だろうな。
それも低偏差値。
少しでも経済かじってたり、実務経験あったら、こんな頭悪いスレッド立てないはず。
今や中国なくして産業は成り立たんよ

8 :
丹羽乙

9 :
>7
趣味の話と経済の話がごっちゃになってて
あんまり頭のいい文章じゃない

10 :
ガンプラは国産だよな

11 :
原料は輸入オンリーだね

12 :
バカウケ>>7

13 :
ナショナリズム云々は横に置いといて
ここ15年ぐらいで出来のいい完成品が安価で提供されるようになってから
モデラーの製作スキルや向上心が失われていったのは確かだし
ここいらで見組み立て身塗装の時代に逆戻りしてみるのも面白いんじゃないの
メーカーの人からすれば悲喜交々だろうが
この時代の転換期にうまく立ち回れば大きな利益になるかもしれない

14 :
>>7
> 今や中国なくして産業は成り立たんよ
それを変えていくのが賢い人間。
与えられたもの範囲内でしか考えられない低能低偏差値
はそうは考えない
今のまま支那の暴虐を野放しにして良いと思ってるのか?
支那の犬は黙っとれ

15 :
>>6
それも一種の草の根運動
俺も昨日実践した

16 :
>14
最後の一行でおまえが典型的ネトウヨだということだけは理解した。
それではお訊きするが、貴兄はどのような策をもって現状を
変えていこうとお考えか?
まずは貴兄の策を開陳していただきたい。

17 :
ネトウヨって便利な言葉だよな
これを使うだけで自分の意に即さない人をキチガイ扱いできるんだから
それはともかく、
中国が経済成長していったら今みたいに安い賃金で使うことでできなくなるから
塗装済み完成品が安価で供給されるのはそんなに長くはない
みたいなことは10年ぐらい前から言われてきたんだし
国産品に回帰するのも自然な流れなんじゃないかな

18 :
いや国産品に回帰するときは
日本人の賃金水準が(少なくとも下の方は)だだ下がりするときだろう
人件費その他で生産地が
うつるのはあるだろうが

19 :
ほとんどの人は模型イコール国産プラモなんじゃないの

20 :
現用オンリーの俺にとって
国産はもはやベースキットとしても厳しくなってるなぁ。
まぁ選択肢があるならわざわざ支那産なんて買わんけど。

21 :
ガンプラは作る楽しさあるから時間無駄とは感じない
スケモはいまどき接着剤使うて作る感覚ないしほとんどの時間が塗装作業で苦痛でξいし

22 :
中国の工場とベトナム・インドネシア・マレーシア等の工場は
経営者が一緒だったりする
華僑はあなどれない

23 :
>>21
おれは逆だなー
塗装が楽しくて、組み立てやら継ぎ目/パーティングライン消し
デティールアップこそ苦行

24 :
まぁプラモの楽しみ方なんて色々だから、一概に「これだ」とは言えないよね。
フルスクラッチの苦行を楽しみにしてる人もいるし。

25 :
>>12
どこのおせんべいだ。

26 :
>>23
俺も塗装好きなんだ
説明書や設定にこだわらないで塗り分けを考えるのが楽しい
狙い通りにいったり失敗したりと一喜一憂するのが楽しい
合わせ目やら表面処理は楽しい塗装前の仕込みと割り切ってる
ディテールアップとかプロポーション修正はあんまり興味ない

27 :
最近の2ちゃんって支那マンセーする支那工作員っぽい書き込み増えてね?

28 :
馬鹿アカヒの工作員でしょw

29 :
フラシトプラシクに塗る、れ

30 :
今イケイケの中国より
ベトナムやらフィリピンやらのほうが安いし安全だから
生産拠点を移してるってニュースを見たことあるけど
今回の騒動で加速するかもね

31 :
童友社さんがホビーボス扱いのとばっちりで倒産なんかしませんように…

32 :
童友社にはお城のプラモがあるから大丈夫。

33 :

 *'``・* 。        胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
  |     `*。     激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
 ,。∩∧酋∧   *    獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
 + < ‘∀‘ > *。+゚   掠奪 破壞 拷問 屠 肅清 活摘器官
 `*。 ヽ、  つ *゚*    K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
  `・+。*・' ゚⊃ +゚    毒品 賣 春畫 賭博 六合彩
 ☆   ∪~ 。*゚     台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
  `・+。*・ ゚       西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

34 :
この状況では支那製品には一切金払えんな

35 :
特亜製は買わなくても、他の海外製は買う

36 :
支那人は天安門虐事件の話しをされるのをものすごく嫌がるんだそうだ
みんなで蒸し返してやろうぜw

37 :
>>27
スレ乞食もしくは釣り人だろ。

38 :
オリンピックの時に支那から2ちゃんへのアクセスが異様に増えたってことがあったなw

39 :
あれ韓国じゃなかった?
フィギュアでなんでかファビョって2chにF5アタックしたらアメリカに怒られたとかじゃなかったっけか

40 :
チョンコロもチャンコロもゴミという意味では似たようなもんだしな。
支那=朝鮮ってことか…

41 :
まあ、現実問題として中国製買わないなんてなると生活もままならないからな。
中国発祥のブランドは買わないってのはやろうと思ってる。
つか、日本企業はタイかインドに工場移したほうがいいぜ。
日本から中国に仕事で赴任してる人達の命すら危ない訳だし。
この二つの国がこれをチャンスと見て日本企業に積極的働きかけをして欲しい。
中国のバブルはどうせ弾けてとんでもない事になりそうだし。
企業は損してもそうしたほうがいい。
中国と朝鮮半島は存在しない事にして。

42 :
>>39
北京オリンピック直前のチベット問題が話題になったときのことだよ

43 :
中国に工場を置くのは技術力やブランド力があるからじゃなくて単純に賃金が安かったからなんだが
最近は急激な賃上げによってその唯一のメリットも失われつつあるな
ここみたいに徐々に生産拠点が移されていくんじゃないの
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei100925_3.htm

44 :
>>39
オリンピック前に支那からのアクセス率がうなぎ上りで
よくパーセンテージがコピペされてた。
最終的には全体の8%くらいまで伸びたんだっけ?

45 :
>>1
そんな脳みそで、大丈夫か?

46 :
英雄はクソ

47 :
皆さんなぜ中国の攻撃をする!?どうかしてるバカ!
よく考えろ!冷静に!

48 :
パンダにザーメンかけまくってたら中国ヤクザが来たでござる。

49 :
不買用支那メーカー一覧
中国籍メーカー
・トランペッター
・ホビーボス
・ドラゴン
・ブロンコモデル
・トライスター
生産工場は中国
・コトブキヤ
アフターパーツ
・ライオンロア
心あるモデラーはこの辺りには手を出さないで下さい。

50 :
>>49
コンプレッサーやエアブラシは台湾や中国だろう。
塗料の顔料は中国じゃないのか?

51 :
>>50
台湾と中国を同一化してるあたりから中共の工作員か?
いちいち原材料まで指定したらキリがないわ。それともお前に顔料の産地が全部区別できるのか?
それにもっとキナ臭い状況になってきたらレアアースや各種資源同様他の産地にシフトするだけの話
だろ? 
クレオスもガイアノーツも工場が日本にある時点で国産と言うんだよ。

52 :
>>51
中国に返還されたじゃん。
プラスチックの材料精製も日本でやってる?多分、外国でしょ?
このスレがあまりにも下らないから書いただけだよ。

53 :
台湾も尖閣よこせと言ってるけどな

54 :
>>52
お〜い、いつ台湾が中国に返還されたんだよ? いや併合というべきか。
台湾人が聞いたら怒るぞw
下らないのはお前のオツムのようだな。
>プラの材料精製
中学の時に工業地帯とかコンビナートとか習わなかったか?
石油の精製工場はほぼ全部日本だぞ。 つか先進工業国で石油精製を海外でやってたら逆に高くつくわ!
途上国でも石油精製品を輸入する場合は産油国に頼むのが普通。
あとプラモのプラスチック配分は各メーカーの企業秘密。 コレ豆な。

55 :
工作員は支那憎しの感情を韓国や台湾になすりつけて的をそらしたいみたいですw

56 :
>>52の書き込みでリアルに吹いたwww
いやぁ勉強になりますw
もっと書いて!オナシャス!

57 :
まぁ、あれなんだろうな。
学生時代にただ、のんべんだらりと過ごしてきた奴と
それなりの目的意識持って過ごしてきた人間の違いが、いざという時に現れるんだろうな。偲びねぇよw

58 :
香港と台湾の区別がつかない低偏差値が、いくら吠えてもねぇ。
笑わせるよな〜

59 :
>>7
仙石さん、幾ら夜だからといってこんな所に書き込まないで
ちゃんと御仕事して下さいww

60 :
>>50
>コンプレッサーやエアブラシは台湾や中国だろう。
GSIクレオス:made in Japan
タミヤ:made in Japan
エアテックス:made in Taiwan
いずれも箱に記載あり。
残念ながら中国製エアブラシはどこにも無かった。 精密工具を作るのはまだ無理なようだね。

61 :
どっかの中国製のネットゲームでは「天安門」と発言しただけで処罰されるんだそうだ
なんでも「天安門」は中国人にとって侮辱なんだとさ

62 :
>>60
ヤフオクとかに出品されてる2000円くらいの激安エアブラシは
チャンコロ製、けっこう多いよ。
ただし、実物を良く見るとバリが多かったり、造りがだいぶ粗悪らしい。

63 :
国産プラモでも金型は海外ってとこも多いんじゃないか?
1次受けの国内金型メーカーが海外工場で製作する図式。
玩具に限ったことじゃないけど、コストダウンを考えると
そうなってしまう。
国産うなぎ、国産アサリと同じ構図。

64 :
>>62
その例があるから、ハンドピースはみんな中国製っていう書き込みがウソっぽいってわかるよな。
まあ、中国でざっと作らせて精密加工は日本でやる、というのはあるかもしれん。
最近、中華製バイクについていろいろネットで調べてるんだが(国産で125スポーツがないから)
中国で組み立てたコピーバイクは一応の形にはなってるが、どの部品がどういう働きをする
という方向で考えて組んでないんで組み付け精度がバラッバラなので
一度ばらして組みなおす必要があるんだそうだ。
「猿の惑星」のサル文明を連想した。

65 :
>>63
金型こそ自社で作るよ。それこそプラモメーカーの核だからね。
金型製作はβ版から製品発売までトライ&エラーを繰り返すから、海外発注してたら時間ばかりが過ぎて発売時期を逸するしβ版の金型が横流しされる危険性も高い。
今の金型は設計終えたらCAMの自動加工。 ぶっちゃけここまでは設計者の給料(それでも3倍くらい違う)以外コスト的に大差は無い。金型の材料、加工機械はほぼ万国共通だからね。
問題は射出した後のコスト。 検品、パッケージング、発注・発送事務といった人手を食う部分の人件費の桁が違うこと。
これがコスト面の一番の壁。

66 :
>>7
産業なくして中国は成り立たず、が正解
高度成長期には中国工場なんてなかった。
現在ガチャポンの色塗りが中国でも高くなりすぎたので、バンダイは彩色を機械化しようとしてる
こういう事例もヒントになるな。

67 :
近所のドフに多量に中国製の”Dragon”っていうブランドの戦車の
プラモが入っているんだけど、あれはいったいなんなんだろう。
ちなみにあんまり安くない。

68 :
中国製なのに安くないのか
そんなもん誰が買うんだ

69 :
自己解決
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%BA
香港の会社なんだね。

70 :
>>63
フジミとかな。

71 :
そもそも三国人が作ったゴミを買う奴の神経が分からん
一度アカデミーのパンサー1/25買っちゃったけどね、だがもう二度と買わん
大昔のタミヤのパクリで明らかなリバースエンジニアリング?だった。

72 :
尖閣諸島に静岡の1/1ガンダム立たせたらなんか面白そうじゃね?
どんな反応されるかな?

73 :
あいつらなら嬉々としてバラして持ち帰りそうだが

74 :
福建省普江市の晋濾港。
海保の巡視船に意図的にぶつかってきた乱暴者漁民が住んでいる町。
ここへはマルコポーロが訪ねたという伝説が残る泉州から南へ車を二時間ほどぶっ飛ばして行ける。
高速道路が繋がって、かの「凱旋船長」は病院でちょっと検査したあと、実家へ戻った。
不思議なことの第一。「死んだはず」の母親がでてきた。
ネットでは「日本の逮捕にショック死」などという裏付けのない情報が飛び交った、あの母親である。
地元漁民は町をあげて凱旋将軍を迎えたが、公安に脇を囲まれ、中国のメディアには一切発言せず、そのまま「引きこもり」を続けている。
誰とも面会が許可されないのはおかしくないか。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 ttp://blog.kajika.net/?eid=997368

75 :
>>71
アカデミーというと何年か前にダイソーで買ったTHE・模型という105円のエアモデルプラモがアカデミーの144のやつだったな
もとはアリイのマイクロエースの劣化コピーだったやつだけど105円ならさすがに分相応な値段だと思った
渋谷の尖閣デモは日本メディアは黙するつもりなんかね

76 :
>>72
沖縄の米軍基地が問題になってるじゃない?
尖閣諸島をコンクリートで固めて、米軍に基地にしちゃえばいいんじゃないの

77 :
>>76
そうしたいけど尖閣諸島は地形的に縦深がないので防御が難しく軍事基地には向かない。
有事の場合初手で潰される可能性が高い。
ただ台湾軍・自衛隊・米軍と連携作戦を行うには便利な場所であるので有事になってからは間違いなく建設が始まるだろうね。
現状で一番有効なのは海自の補給整備用の簡易駐屯地。

78 :
まぁ尖閣はコトここに至っては小部隊でも常駐しておいた方がいいと思うけどな。
「守ってるよ」という姿勢だけでも見せないと竹島の二の舞になりかねん。

79 :
【尖閣衝突】 「尖閣渋谷2600人デモ」 海外メディアは大々的に報道 日本のマスコミは…全く取り上げず★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286073945/l50

80 :
尖閣に米軍基地を移設しちゃえば解決

81 :
11月発売予定商品 ソ・ラ・ノ・ヲ・ト『カナタ(空深彼方)』
発売中止のお詫びとお知らせ
http://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/topics/101004/
これってやっぱり今回の一件と関係あるのかね
だとしたらブキヤも中国工場引き払うかもね

82 :
>>81
単に損益分岐点を下回りそうなだけだからだったりしてw
それか中国工場でストライキが頻発して生産が危ぶまれるとか
中国も今回の一件関係なく「安い労働力」ではなくなってきつつあるからなぁ

83 :
ガンプラはどうせ中国製だろう!
みたいな意見まだー?(チンチン

84 :
>>83
静岡工場ハリボテかよw

85 :
静岡工場がまたハリボテっぽいのがなぁw

86 :
>>81
彩色済みフィギアは工員確保の関係で発売時期が普通に数カ月遅れるから楽観はできない。

87 :
中国の工場の宿舎で自者続出だとさ
工場の工員は戦前の女工みたいな過酷な労働を強いられてるんだろうな
ネットを張って防止対策とか経営者側の対策も激しく間違ってるだろ
これが労働者の国かよ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15537920100527

88 :
人民はいったい何から解放されたんだろうね
気をつけないと日本にも彼らの人民解放の手が伸びてくる
いや冗談じゃなくて中国共産党の共産主義革命というのは
世界中すべての人類を資本主義から解放するのが最終目的だという話で

89 :
世界中の全ての人類を解放するって言う名目で単に世界征服したいっていう
アニメの世界みたいな事を本気で思ってるのが中共だもんね

90 :
労働者を家畜かなんかと同列に扱うという点で
白人のアジア植民地経営となんにも変わらないんだよね

91 :
日本の経営者にも沢山いると思うが

92 :
だから法律で規制するんだろ
中国は法律すらないw

93 :
自者続出ならどんなブラックでもさすがに対応するだろ

94 :
>>87
天下のアップル社の仕事任されてる工場でこれなんだから
中小ばっかりの模型やらフィギュアやらのメーカーの下請け工場なんてひどいモンなんだろうな

95 :
怖すぎです。インターネット依存症治療 in 中国
http://www.gizmodo.jp/2010/10/in_china_net.html

96 :
>>95
>16歳のインターネット大好きなチェン・シャイ君はブートキャンプに参加させられ、
>走るのが遅いからといって撲されてしまったんです...。
あー・・・。中国って、ひとりっ子政策のおかげで、この子も一人息子だったんでしょ?
それをされちゃって、ねぇ。どうするんでしょうねぇ。
泣き寝入りなんだろうけど。

97 :
>>65
> 金型こそ自社で作るよ。それこそプラモメーカーの核だからね。
最近はね。
昔はタミヤなんかでも下請けに金型を作らせてた。
散々ボラれたので、内製化するようにしたと「タミヤ模型の仕事」に書いてあった。
最近の田宮は金型を日本に置いておくと税金(固定資産税)を取られるので
フィリピンに置いておいて、そこでインジェクションしているらしい。
>>67
ドフと言うのはハードオフの事かw
>>68
ドラゴンの場合は日本のメーカーが出さないようなマイナーな機種をキット化するので一世を風靡した。
部品の制度とかは日本のメーカーのそれより明らかに下回る。
>>82
国営企業のストは許さないけど外資系企業の場合は黙認するからなw

98 :
>>47
 *'``・* 。        胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
  |     `*。     激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
 ,。∩∧酋∧   *    獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
 + < ‘∀‘ > *。+゚   掠奪 破壞 拷問 屠 肅清 活摘器官
 `*。 ヽ、  つ *゚*    K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
  `・+。*・' ゚⊃ +゚    毒品 賣 春畫 賭博 六合彩
 ☆   ∪~ 。*゚     台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
  `・+。*・ ゚       西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

99 :
>>47
冷静に考えた結果、自由諸国は中国をこのまま放置するとナチスやソビエトよりも恐ろしい事態になることに気づきつつある。

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