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2011年10月1期金融【金融板的】外為どっとｺﾑ有効活用検討ｽﾚ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼

【金融板的】外為どっとｺﾑ有効活用検討ｽﾚ


1 ：04/12/16 〜 最終レス ：11/09/29
ネット専業銀行から一般銀行への出金のお供に！スピーディ、手数料要らず。
今ならおまけが大量についてきてお得ですよ！！！
とまあ、ある意味怪しさ爆発で最近話題の外為どっとコム。金融板的な有効活用
方法なんかを出し合ったりしませう。
外為どっとコムについてはこちら↓
http://www.gaitame.com
※外為どっとコム本来の使用目的での使用については先物板
http://money3.2ch.net/deal/
の該当スレで。

2 ：
関連スレッド
先物板：【安定】業界TOP　外為どっとこむ　Part1【経営】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1090222096/
金融板：【eBANK】イーバンク銀行 Part15【祝・黒字】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1102688425/

3 ：
新生銀行も加わらんと片手落ちだよ。

4 ：
>>3
じゃ早速
金融板：【億さま】新生銀行 PowerFlex 35【ｵｸ様】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1100435218/

5 ：
りそな→イーバンク→外
ジャパンネット→→→為　　　　　　　　　　　　
みずほ→→→→→→ど
三井住友→→→→→っ→→→新生→→→出金・振込
UFJ→→→→→→→と
東京三菱→→→→→コ
スルガ→→→→→→ム
無料資金移動

6 ：
>>5
こりゃべんりだべな。
4メガバンクから家にいるだけで新生に資金移動できるしね

7 ：
ということで
＝＝＝＝＝＝＝＝　糸冬　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝

8 ：
>>1
乙
>>5
ゆうちょもイーバンクを経由して無料で移動できるしね。
あとは地銀か・・・。

9 ：
犯罪者を晒しsage

10 ：
ぬおー！
公然の秘密がついにスレになってしまったか・・・。
あああ、ヤフオク厨たち大量流入で美味しい害コムが美味しくなくなる姿が目に浮かぶ・・・。

11 ：
カモリスト大量ゲットで害コム(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　又は　>>1が威力業務妨害で逮捕

12 ：
口座開設→30万入金→ＥＤＹギフト3000円・
パソリ・コシヒカリ・1000円獲得→全額出金

13 ：
>>12
契約不履行じゃないのか？

14 ：
お客様のお取引口座残高が10万円未満で、なおかつ3ヶ月間お取引がない場合は、口座を一旦閉鎖させて頂くことがあります。
１万円からできる外貨投資ってあるけど最低１万円あれば取引できるって事ですか？
もしそうなら１万円でも取引していれば口座は閉鎖されないよね。

15 ：
>>14
地獄行快特ご乗車ありがとうございます

16 ：
Edyコース特典のパソリの出荷が遅れるってね。
折角なら320を送ってほしいが…

17 ：
>>14-15
途中下車不可

18 ：
>>16
パソリが送られてくるまで、口座に10万円を入れておく必要がありそうな悪寒。

19 ：
>>16
それじゃせっかく外コムに口座開いたのに、キャンペーンが終わってしまうじゃん。
勘弁してくれよ。あわよくば５万円ゲットを夢見ていたのに・・・ orz

20 ：
>>18
じゃあ毎月はじめにやってるイーバンク小遣い砲がてらに毎月１０万動かすことにするよ。
昨日の夜、外為のWキャンペーンの\5000の郵便為替発送先指定メールがきた。
いつとどくのか知らんが、まあ三田のプレゼントと思ってもらうことにしよう。

21 ：
>>16
http://www.traditionfx.co.jp/tofx/edy.html
周辺情報を探索したが、外為が撒いてるパソリはRC-S310だけど、今年の10月後半
にRC-S320が発売されてて、それ故在庫処分で投売り状態だったっぽうね。
んで、二足三文で手に入るもんだから外為が餌に使ってたら予想より遥かに早く
在庫がなくなってしまったと。
状況から察するに、もはやRC-S310を撒くことはできんだろう。仕入れレベルでの入
手が難しいんだろうから。で、RC-S320の卸売価格が下がる4月頃を見計らって仕入れ
て、RC-S320を配るという算段かと。
ところで質問なんだが、外為から届く\3000のEdyギフトの有効期限はいつまで？
俺、田舎住民だからAM/PMなんて店は隣の隣の県でも行かないと多分無いし。。。
外為のパソリが届くまで大丈夫だろうか。。。

22 ：
パソリが欲しいだけ、そんなあなたへ：
（１）http://zip-fm.co.jp/zip-pass/tokuten.html
（２）http://www.koco.jp/ktouch/
（３）http://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CP00Control
（３）だと RC-S320。ただし（１）、（２）はパソリ以外にも特典あり。
いずれにせよカードの審査が通らないといけないけどね。
ところで >>5 の外為から新生って無料なの？

23 ：
>>21
外為からのEdyギフトは、口座開設から１週間くらいでチャージできるようになる。
でも外為からは連絡がないので、パソリで確認が必要。
チャージ期限ははっきり覚えていないが、たしか３ヶ月以内くらいだったと思う。

24 ：
>>22
http://www.gaitame.com/05/ichiran/main.html
よく読め

25 ：
>>23
3ヶ月っすか！こりゃ溝に捨てることになるかも。。。外為に電話してみよっかなぁ。
明後日にも１０万振込む予定だったんだが。。。
にしても４月下旬ってのが気になる。
http://www.gaitame.com/02/guide11.html
１０．口座の閉鎖について
お客様のお取引口座残高が10万円未満で、なおかつ3ヶ月間お取引がない場合は、
口座を一旦閉鎖させて頂くことがあります。お預かりしている保証金はお客様の金
融機関口座へお振り込みいたします。
ひとまず３月いっぱいで資金移動オンリーな香具師をばっさりリストラしてから
残留組にパソリ渡すつもりなんじゃ…orz

26 ：
>>20
教えて欲しいんだけど、俺も現金5000円コースにした。
この場合、edy関係でもらえるのは、カードだけだよね。
パソリや3000円相当のedyギフトはないんだよね？

27 ：
なんか、ノーリスクで口座閉鎖されない方法は無いのかな？
それか、1000円ぐらいでレバレッジなしで口座維持できるとか。
最悪、損失はその1000円だけにとどめる。

28 ：
はやく対策してくれよ

29 ：
>>26
現金五千円コース？いや、現金五千円とedyコースは別々に、かつ両方選択できたが。

30 ：
>>29
えっ、そうなんだ。俺は、ちょびリッチからのメールで入会して、
申し込み時のコース選択も当然ちょびリッチにしないと駄目だと思って
ちょびリッチコースにした。
ちょびリッチの5000p+現金5000円がedyの変わりだと思ってたんだけど、違うのか・・。
5000円+3000円分のedy+パソリなら、そっちのほうが良かったな・・・。損したかも。
申し訳ないんだけど、最後の質問です。
どこの紹介で入会したのでしょうか？
それとedy関係と5000円以外に何か特典つきました？

31 ：
ちょっと勉強してNZドルを1000ドル買えばいい。
手数料は片道180円。1日13円利子がつく。しかし為替変動が1円で
1000円の損益が出る。
口座には10000円でも入れておけばかなりさがっても保持できる
から、預金額の一部を自由に引き出せる数年スパンの外貨預金と
して預ければいい。だから有り得る最大の損失は1000ドルになるので
その覚悟は必要。

32 ：
ちなみに、俺は開設前日にバーチャル口座を始めて
バーチャル→リアル移行の一万円ももらったけど…
証拠金取引が怖いのは、例えば一万円預けて10万円の
外貨が買えてしまうところ。
だから全財産100万円を預けて1000万の取引をすると時に
大変なことになる。しかし全財産5000万の人なら
100万預けて1000万の取引をしても樹海行きにはならない。
常に自分の全財産にたいする取引額の割合を低く
押さえてさえいれば大丈夫。逆に言えば押さえられない人は
絶対に取引をしてはいけない。
あとは業者ごとのレートの操作疑惑とか倒産リスクもあるから
あまり大きな額を預けるのはおすすめできない。

33 ：
>>30
うーん…おいらはyosoo.netとかいうポイントサイト経由で2500円相当のポイント
とWキャンペーン一環の5000円の現金、そして申し込みの際に「edyコース」を
選んだので10万入金すれば3000円分のedy+パソリの権利ももらえるってことになってるけど。
外為の申し込みの個人情報記入のときにコース選択みたいなのは何も出なかったの？
まあもっとも、今入金するとパソリもらったころにはedyポイントが失効している可能性
もあるんで、まだ１円も入金してないけど。そのへんは明日外為に電話して問いただす
つもり。
>>31
おいらも1000NZ$コースがいいかなって漠然と思っているけど…まだ勉強中です。
5000日本円を保証金にすればいいんだよなぁ。。。最大損失ってどういうケースですか？

34 ：
>>32
バーチャル→リアルの1万って、今では1万単位取引した香具師に抽選ってなってるやつ
かな。むかしはそんなだったんだ。
とりあえず外為で口座維持のための取引を、総資産5万で1000単位のNZ$を5000円を
保証金にして取引したら安全でしょうか…って聞いてばっかじゃだめだな。勉強します。

35 ：
>>31
それは逆に動けば1000円儲かるという理解でいいですか？

36 ：
失礼。損益でしたね。

37 ：
ようするに投資した金を保証金にして、何倍もの金を動かすと。
だから、もうかるときは投資金額にたいするものより何倍も儲かるけど、
逆に何倍も損をすると・・・。
なんか漠然とイメージだけは湧いてまつ。

38 ：
>>33
私は、ちょびリッチから入会して、特典選択コースもちょびリッチを選択せねばと、
ちょびリッチコースにしてしまいました。
欲張ってedy狙ったほうがよかったのでせうか・・・。カードだけは来ました。
それとも、入会時のちょび5000Pに、さらに10万入金で5000Pとか上乗せあるのだろうか？
でもそれだったらちょびのサイトで出てるはずだけど、そんなんＨＰに書いてないし。
結構得したつもりでご満悦だったのに、>>33の話を聞いて、
そんなんだったらedyコースにしとけばよかった、惜しいことしたと悔やむ自分。
ホンと人間の欲望は果てしない。orz

39 ：
>>38
>それとも、入会時のちょび5000Pに、さらに10万入金で5000Pとか上乗せあるのだろうか？
多分それで合ってる。ちょびりっちに情報が無くて当たり前。外為のちょびりっちこーすは
ちょびりっちが直でやってるわけじゃないからね。相互に独立したキャンペーンのはずだよ。
むしろおいらは、yosoo.netから申し込んだのを後悔してるが…ちょびりっちのほうが
お得だったかも。

40 ：
シュミレート
NZドルを1000ドル購入
1年後に75→70ドルに下がった時点で決済。
利子(スワップ金利)365×13円＝4745円
為替損失5000円
手数料は140円が往復だから280
合計?535円。
仮に75円から20円下がっても損失は2035円。
ただ、最大75000円の損失が出る可能性は
頭にいれておく必要はある。確率は本当に低いが
老後の資金や学費をつぎ込むのは危険。
最後に、紹介で5000円もらえるらしいけど、
俺は怖くて知り合いにはすすめられないかも。
はまるひとははまりそう。

41 ：
>>31
つまりスワップだけでも10万に対しては年利4.7%ぐらいだけど、自分の投資金額に
対しては47%！！
儲けるときも1円の動きで1000円、一日で数千円動くことも？
10万に対しては数％の値動きでも、1万には数10％、じゃあ投資金額を増やして
もっと多くの金を動かせれば、理論的には100万の種銭を一年で
一億にもできるということか・・。

42 ：
>>39
いいじゃないですか。予想ネットは、当てれば何倍にも増やせるし、
堅くいきたきゃアンケのガチガチのやつ賭ければ、2割〜6割アップ。
ちょこちょこいろんな予想に手を出して楽しむやり方もある。
逆に大損もあるけど、先の楽しみは続くと思いまつ。

43 ：
いまは一万円は抽選なのか…
偉そうなことを言っているけど俺は今年の
11月24に開設した初心者。勉強はしたけどね。
その時は先着千名様10000通貨取引で1万円だった。
取引で900円損失がでたから正味9100円ゲット。

44 ：
>>41
それはそうだけどその逆になったときの事態を
考えてほしい。
甘くはない。
テコ比をきかせて取引をしていると業者がちょっと
レートをいじって所有通貨を一瞬だけ下げられたときに
証拠金がゼロになって強制決済されることもある。
あとここは比較的高額な手数料をとるから
細かく取引を繰り返すと絶対に損失が出る。
　

45 ：
>>43
あ、それでそのままです。そのキャンペーンが今も続いていると。まだ１０００人
いってないのかなぁ。
でも、よく900円損失で抑えられましたね。。。

46 ：
あ。
シミュレートとシュミレートを間違えた…
なぜか変換できなかったんだよね…

47 ：
買ってその日に売れば手数料は安くなって
1400円なんだよね。
で、初心者なりに考えて上昇中に買って、
その後少し下がったときに怖くなって決済しただけ。
全然すごくはなかったり…
全額なくなるケースというのは、75000円の取引を
するのにわざわざ75000円あずけて、その状態で業者が
倒産。保全されているはずの資金はなぜか
実際にはなくなっていた、という場合。山一のことも
あったし絶対に無いとは言いきれない。他にもあるかな。
あとは通貨の暴落？
逆に言えば5000円だけあずけておけばいい。
最大リスクは5000円。外貨預金のつもりで残りの
70000円は手をつけずに手元に保管して、為替が下がったら
その都度振り込めばいい。これでリスクは外貨預金とおなじ。
むしろ預金保険のない外貨預金より倒産被害は避けられる。
倒産の確率は銀行より少し高そうだけど…。　　　　　　

48 ：
>>45
動きのない日に買ってすぐ売れば、米ドルだとスプ4銭の損失ですむよ。

49 ：
>>47
5,000円ねぇ・・・
40の書き込みを見てると、MCを忘れてる気がするよ。

50 ：
通常の小さな取引だと外コムにはさらに
10000通貨あたり1000円の手数料が…

51 ：
...MC?

52 ：
>>50
オンライン申込みで1,000円貰えるから、手数料はそれでちゃら
>>51
マージンコール

53 ：
…ども。
マージンコール(保証金不足の警告)に備えては、
残りの70000円を手付かずの状態で手元に置いて
おくことをすすめてるよ。

54 ：
でも初心者には誤解を招くかもしれないか…
5000円で済むリスクというのは業者の倒産による
リスクであって、外貨預金としてのリスクはまた別に
ある。下がったら下がっただけ払わないといけない。
払うのが嫌ならそこで決済して損失確定。

55 ：
>>50
>オンライン申込みで1,000円貰えるから、手数料はそれでちゃら
詳しくお願い。

56 ：
>>55
http://www.gaitame.com/campaign/index.html

57 ：
でも証拠金取引の最大の問題は、株式みたいに市場と取引しないんでしょ？
この会社がレートですって提示した数値見て、この会社と取引するんだよね。
つまり我々の儲け＝会社の損失
そりゃ怖いな〜。刻一刻と変わるのに、本当にマーケットの数字反映してるか
かどうかわからない。
パRの台設定と一緒で、トータルで見たら外為は絶対損しないようにできるし、
また我々に設けさせないようにしようとするんじゃ？
31さんは、そういうことも言ってるんですよね？

58 ：
あるいは口座に10万円寝かしておけば、倒産リスク以外は負わずに口座を維持できるの
かな？
31さんはバーチャルでやってたから、大体のシステムはわかるんですよね〜。

59 ：
バーチャルは一日だけ…。
しかも元手500万円で500000ドル買っちゃったから
身動きとれなくなってもうログインしてない。
たぶんすでに元手は半減してるはず。
確かに相対取引ではあるけどここは外貨預金よりましな
レベルの高額手数料とか、スワップ金利にもスプレッドでも
儲けてるだろうから、外貨預金と比較して顧客は得をしてかつ
外コムも利益を得ると考えることもできるかと。
ただ
>>57
の言うとおり、デイトレにおいては顧客の利益は
外コムの利益と対立するから、負けるように
仕組んでもうまくやれば違法ではないしあっても
不思議ではない。
あと実際のお金が動かないから賭博罪の適用を
受ける可能性もあるとか言ってる人もいる。
でもそんなこといったら銀行も金利スワップとか
やってるしなー。
もーよくわかりません。

60 ：
パソリだけでも欲しかったが、やめとくわｗ

61 ：
>>60
死にたくなければやめたほうがいい

62 ：
とにかく、口座だけ持ってて、特典もらってさよならか、10万を定期的におくようにして
口座維持をはかるか、ですな。
でも10万はちょっと高い。5000円ぐらいにして欲しいな。

63 ：
>>62
今時銀行だってそれぐらいが最低ラインだろ。5000円ってなんだよ
敷居の高いトコだと30万、50万、100万ってとこもザラにある。

64 ：
>>63
でも、銀行は利息が付くじゃないですか。

65 ：
パソリやメロンで個人情報売っても、失う物のほうが大きい

66 ：
>>65
そこらへんは人それぞれ。
ただ、余りの特典の多さにひるむな。

67 ：
銀行で外貨やってたことあるけど、
日興でミニ株やろうと思って申込書取寄せたら、かみさんに見つかってこっぴどく叱られたよ。
金で遊ぶなって。
証券に手出したら別れるとまで言われた。

68 ：
ここまで特典が多いと確かに疑問。
他の所でこんなに特典良い所ってないよね・・？

69 ：
58で合ってるけど・・・

70 ：
NZDなら5000円で0.1枚ポジションを持てる。
3万円程度口座に入れておけば円高が進んで50円あたりになるまでは耐えられる。
スワッポで益出しながら最低金額で口座維持しようと思うとこれが一番か？

71 ：
＞円高が進んで50円あたりに
円高が進んでも〜
に訂正。10万を円で漬けといてもノーリスクだけどノーリターン。
それはあまりにも、って場合には70を勧める。スワッポが高く、ずっと置いておけばそこそこ増える。
資金移動しかしないユーザーが増えすぎて対抗措置をとられる事態になったとしても
ポジ持ってれば害コムの対応も多少は違ってくるかと

72 ：
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-02,GGLD:ja&q=%E5%A4%96%E7%82%BA%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%93%E3%82%B3%E3%83%A0

73 ：
チキンな俺は毎月羊を0.1枚ずつ積み立てようかと思うんだがどうよ？

74 ：
>>67
銀行の外貨は、リスク低い商品だよね・・。

75 ：
>>67
そんなリスキーなかみさんとはさっさと別れたほうが吉。

76 ：
レバレッジは必ず効かせねばならないのでしょうか。
レバレッジなしなら、機動性の高い外貨預金みたいな感じで使えるのでは？
つうか、商品特性おぼろげにしか理解して無いので、勉強してきます。
ああでも、俺の気性じゃやらないんだろうな・・・・。
勝って勝って勝ち続けて、一年で億万長者って魅力だけどな・・・。

77 ：
>>75
かみさんは親方日の丸なのです。
俺は中小企業の経理マン…orz

78 ：
>>76
>レバレッジは必ず効かせねばならないのでしょうか。
全然効かせる必要ないよ。資金効率からいくと2倍くらいで安全有利な運用になる。
そんなあなたにドルコスト平均法で積み立てる外貨ネクストの「ポケット外貨」
証拠金の金額を沢山つんで1倍だと銀行の外貨預金より買い付け手数料がうんと安い（現物受け取りは1万通貨単位）

79 ：
>>77
その親方さんは借金でクビが回らなくなってますよん。

80 ：
ああ、金が欲しい。毎年300万ぐらい不労所得があれば、十分なのに・・・。
金金金金

81 ：
まあ、結局のところ３ヶ月に一回取引しておけば良いわけだから、何とかなるかな。
3ヶ月ごとに、ebank-新生小遣い砲撃つついでの作業として、1000NZDをちまっと
IFO取引して、損が出たら泣いて得が出たら笑うと。。。でもこの範囲なら泣けば
済む損で済みそうだし。
ここまでいろんな人のアドバイスとか読んで大分つかめてきました。
ちなみに、少し前にバーチャルFXに入ってたのですが、さっぱり意味不明だったので
放置してました。んで今見たら、なんか適当に101円のころに買っていたUSDが…
仮想とはいえ10万円の利益獲得とあいなったっぽいです。
頃合を見計らって、ジュース代設けられたら御の字、程度でやってみようかと思います。
あと、先ほど外為の中の人に電話で聞いたところ、一度振り出されたEdyポイントを
もし受け取らなかった場合、ポイントは外為に戻ってくるわけだが、その時点で
再度同じ条件で振り出しなおすので、有効期限は実質無期限だそうな。

82 ：
証拠金を知らずに銀行の外貨をやるやつは逆に銀行のカモ
高い手数料と低い金利で金の流動性も失って預金保険の
対象にもならない。

83 ：
いま、申し込んでもパソリって貰えるわけ？
資料だけ貰ったがどうしようか迷ってる。4月以降のお届けって、、、どうしようかねぇ

84 ：
ポケット外貨で1万円ずつ積み立てておけば、10万以下でも口座は閉鎖されないんだよね？
2万ずつ外貨MMFに入れてると思っておいて、余った1万はスルガSEの普通口座に入れておけば、
スワップ＆普通預金で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。。。しかもスプレッドも外貨ＭＭＦより有利だし。

85 ：
でも為替の予想は、株以上に難しいのでは・・・。
日本と相手国の財政・経済・社会状況・天候が市場に及ぼす影響、
さらに株式と違って中央銀行の市場介入もある・・・。
ファクター多すぎ。

86 ：
ちなみに、純粋に証拠金取引を追及しようと思ったら、
どこが手数料とか安くて、かつ不法なことをしない安全なところなのですか？

87 ：
>>86
存在しない。法的規制もないし、誰も守ってくれない。

88 ：
為替の短期の予想は無理。
常にレートを動かせる機関投資家が狙っている。
もう心理戦。

89 ：
edyカード送られてきたんだけど（パソリはまだ）、このカードに3000円分入っていてお店で使えるの？
それと30万入金の商品は入金後どーづればもらえるのかな？

90 ：
>>89
edyはパソリで接続してチャージすることが必要。
だからパソリが無いと手に入らない。
30万入金のメロンなどは、こちらからマスクメロン希望などと必要事項を書いて
メール出すことが必要。入金のみではもらえない。詳しくはＨＰ見てくれ。

91 ：
じゃあ、あくどくなくてとりあえず手数料が安いところは？

92 ：
>>90
どうもありがとう。
4月まで3000円はチャージできないのか。
上のほうにあった有効期限が切れるうんぬん言ってたけど
無期限みたいだから気長に待つか。

93 ：
>>91
外国為替証拠金取引業者でいいのは・・・
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1103125165/

94 ：
>>92
AM/PMとかいうコンビニでもポイントもらえるみたいだよ。
そういやぁ、初回30万入金特典って、もし初回の入金が10万なら、後から30万入金しても
もらえないんだよなぁ…

95 ：
>>94
ありがとう。
AM/PMいって何ていえばいいの？edy使ったことないんだわ。
外為ドットコムからの3000円チャージしてくださいじゃ伝わらない気がするなぁ。
なんか送られてきたときに番号みたいのあったっけ？

96 ：
>>95
店内端末でやるらしい。
http://www.ampm.jp/service/appoints/

97 ：
>>95
Edyギフトの受取方法
ttp://www.edy.jp/edy_card/edy_card05_02.html

98 ：
あげ

99 ：
オンライン口座開設ってすぐに開設できます？

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