音楽においての口論が生まれる原因

1 ：09/01/09 〜 最終レス ：11/12/31

まず多くの人がジャンルの幅を越えて曲を批判しすぎている。
POPSを飛び越えROCKを飛び越えMETALに行き着く。そしてMETALからPOPSに行きそれを繰り返す。
POPSの良さはキャッチーなメロディに今の流行を取り入れている事。
ROCKの良さはバンド個々の能力魅力を引き出そうとしているところ。
METALも主にROCKとは同じだが重厚な音や世界観が暗いところなどROCKとは対立関係にいるところ。
そしてSlipknotからDark tranquillityまで聴くような人が
大塚愛やこうだくみを批判していたって何を言ってるんだコイツ、と思う。むしろBUMP OF CHIKEINでも良い。
POP ROCKに求めるモノ、HR/HMに求めるモノそれぞれ違う。そこまでは、大抵の人はわかてると思う。
ジャンルを飛び越えての批判はよくないこれとこれを比べるのは良くないと思うこと
ではなぜ口論が生まれるのか？それは'愛着'の差だと思う。
Dir en greyにしろL'Arc en cielにしろ自分が聴いてる時間の差が違う
ラルクを聴き始めて、その後にディルを聴いたって、早々にはディルの方が優れている！とは思えないもの
自分が何年も好いて聴き続けているモノがやっぱり好き。かく言う自分も割りと色んなジャンルは聴いてきたつもりで
POPSからROCKからMETALからJAZZからCLASSICまできいてきたつもり
どれも語れるほど深くまできいてはいないけどそれぞれの良さがある
しいて言えば自分はGLAYに始まりDir en greyに行きLynchやOZから姫苺などまでも聞いて
やっぱりV系は恥ずかしいとか思う時期もきたりして
ROCKもきくようになってテナーピロウズダイナソーJrきいてシロップコックローチダウニーとかまで好きになって
ペイヴメントとかもきいてハナタラシまできいてみたりしてでもやっぱりBryan adamsとか思ったりとか
ジャンル通してClassicとか清廉な雰囲気を醸し出してる割には狂ってたりとか
音楽ってやっぱり　スゲーんだよな！
みんな違ってみんな良いんだぜ！

2 ：

なかなかよむのがめんどくさいな

3 ：

一行目まで読んだ

4 ：

Dusseldorfまで読んだ

5 ：

なんか良さ気なこと書いてありそうなのに長いから読めないｗ

6 ：

要約すると、愛着を価値観として捉えるのは間違い
愛着は自分の世界観と共有し合えないと成り立たないもので
始めて出会って好きになったバンド、音楽を深く探ろうと第一に出てきたバンド
それらは全て愛着によって自らに支持されていて
その支持されているものを他人と共有し合いたくなるのも当然で
結果として、価値観のぶつけ合いになって口論になるの
アーティストにもある。いつだかラジオを聞いてたときにこんな事を言っていた
「最近売れているバンドってのはダメだね。下積みが足りないんだよ」
「そうだね。流行なんてのは結局は人気あるかないのかだからね」
「俺ら別に人気なくたっていいもんな？売れているからって良いとは限らない」
こんな類の事を言っていた。
'売れているからって良いとは限らない'
これは音楽を知ろうとした人にとってはありふれた言葉だとは思うけど、
そもそもこれも如何なものだと思う。それが僕にとっての価値観。
もちろん全力で否定したい。
売れているからって良くないとは限らない！
じゃあそれより売れていないあんた達は屑ですか!?
これを相手方に言ったら興奮して口論の始まりだろうね。
受け流すということ自分が一歩引く姿勢が足りないどの人も。
だから対人関係に困る。一歩引く精神が最良の対人関係を創ることが出来るのに。

7 ：

要約するつもりが、長くなった。
自分はどうもまとめるのが苦手なようです。
ちなみに>>1です。

8 ：

とりあえず>>1がクラウトロック好きだってことは把握した

9 ：

とりあえず皆おもいやりを持とうって話だろ

10 ：

>>1最初は良い流れなのに
ラルクのくだりのあたりから説得力がなくなってくるな

11 ：

単に音楽ネタを道具に2chで叩き合いしたいからってだけであまり深い意味はないだろ
それぞれの板ごとにそれぞれの叩き合いをやってるし、板も変われば叩き合いに使う道具も変わる
目的より手段が先行してるので、そもそも本当に叩いてる対象を心底嫌ってるのかすら疑わしい
好きでも嫌いでもないが、とりあえず叩きやすいから叩き合いの道具に使われてるというだけ

12 ：

スティービーワンダーとポールマッカートニー
http://m.youtube.com/watch?v=MJfErsfgxyM&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

13 ：

あああ

14 ：

あんま読んでないけど1の言ってること自体はそんな間違ってないだろうたぶん。
問題なのは糞バンドを正当化するために価値観の違いを持ち出して来る輩がいることだな。
そりゃ偉大なアーティスト同士での比較は価値観の違いに寄るものが大きいよ。
でも最近でいえばflumpoolみたいなのなんて10年後は絶対に誰も聞いてない。
そんなアーティストも価値観の違いで片付けられちゃ評価なんてものが成り立たなくなる。

15 ：

「○○なんて十年後にはいない。」
結局叩き目的で書いてるじゃん。
叩きスレでやれ。

16 ：

>>1
「何故口論が生まれるのか？」の話より>>1の音楽遍歴の方がオモロイな

17 ：

音楽その物には罪は無い。CD複数パターン商法、ミュージシャンのアイドル化、音楽やミュージシャンをコントロールし、リスナーから金を搾取している音楽会社が問題だ。
それに気付かないリスナー達はもっと問題だ。

18 ：

ジャンルが違うから批判してはない
それ自体の品質や商売の仕方についてだ

19 ：

マイナーからメジャーまでしかも多ジャンルの音楽を聴くスレ主 かっけえ

20 ：

アホな人が自分の価値観押しつけるから
しかも暇なのかネットに悪口を書くはめ

21 ：

こういうスレ建てちゃう

22 ：

今日初めて高級イヤホンを買いました。
音が漏れません。感動です
最近は地下鉄やバスの中で迷惑をかけまいとJAZZ系を聴いていましたが
これで明日からバリバリROCKやMETALが聴けます(^-^)!
自分の価値観と他人の価値観を
共感し合えたらいいですよね。
今はOLIVIAとoverground acostic undergroundがマイブームです。
どちらも朝〜夕方、特に夕方時にはオススメの曲がてんこもり!!

23 ：

アンチスレでアンチをアンチすることは、結局はアンチでしかないんですよね。

24 ：

ホントに叩くべきなのは同じような音のアーティストばかりュする音楽業界のはずだけど暇だから個々のアーティストを叩き始めるんだと思う
糞だって言われるアーティストもそれだけなら何の問題もないはずだし

25 ：

バンドマンは多いよな
自分のやってる音楽（ジャンル）が一番て思ってるバカな奴ら
あいつらはすぐアレは駄目、コレはダサイ、ソレは演奏上手いけど曲がちょっと… とか上からものゆーよな
あとCD沢山持ってる奴の９割もこんなやつが多い
コイツらが音楽に優劣をつけるからダメなんじゃん！

26 ：

駄目って何が？

27 ：

音楽においての口論ってのがどこの場での事を指してるのかよく分からんが、
ここ２chでの話してるんだったら音楽に限らず趣味関連の板はどこでもこんな調子だろ。
価値観は多種多様だからこそぶつかり合う。ただリアルではあんまり他者の価値観を攻撃しすぎると
人間関係に軋轢を生んでしまう。だからみんな適当なとこで抑えるために『価値観はひとそれぞれ』
だとか『みんな違ってみんな良い』みたいな言葉を使うだけで、実際は本心ではもっと言いたい事があるんだろ。
2chみたいな匿名掲示板なら気兼ねなくそれを曝け出せるというだけ。2chのノリでリアルでまで音楽の話題で
口論する奴は真性の中二かキチガイだと思うが、正直2chでまで『価値観はひとそれぞれ』みたいな
馴れ合い根性掲げてる奴も気持ち悪い。

28 ：

人それぞれなのは事実だし大前提だし馴れ合いは関係無い
ただ口論する連中なんてそれを分かった上で押し付けあうからなｗ

29 ：

上げ

30 ：

好きか嫌いか

31 ：

簡単だな、ここが2ちゃんねるだからだろ

32 ：

口論で淘汰された被害者主宰の
負け組傷の舐め合い会場はこちらになります

33 ：

人それぞれはゆとり理論

34 ：

食べ物に置き換えればすべて解決する

35 ：

感性でしか語れない奴と感性＋知識で語れる奴
どんなもんでもそうだがここで差が生まれる

36 ：

口論が無くなれば
音楽は終わる。
つーか2ﾁｬﾝ自体､邦楽会をアシストしてる。

37 ：

音楽が好きだから、口論になるんだね。

38 ：

どっちも譲らないから

39 ：

馬鹿だから

40 ：11/12/31

2ちゃんで口論するときだけが唯一まともに他人とコミュニケーション出来るときだから