Pink Floyd ピンク・フロイド pt.3

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：12/01/03

Pink Floyd
http://www.pinkfloyd.co.uk/
前スレ：
Pink Floyd ピンク・フロイド pt.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1130302098/

2 ：

関連スレ:
Pink Floyd ピンク・フロイド【総合】Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1320138537/
キンクリ、フロイド、イエスのくだらない音楽性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1116361383/
バレット時代のフロイドを評価する奴は厨2病
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1217357933/
もしもピンク・フロイドのドラムがビリー・コブハムだったら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1240221330/

3 ：

>>1がここにいてほしい

4 ：

ヘイ>>1

5 ：

>>1 of These Days

6 ：

Any color >>1 likes

7 ：

ロジャーのソロ３作と鬱/対を聴き比べてみれば分かるとおり
デイブこそフロイドサウンドの中核であったことは明白
シドバレットの後を継いだんだから当然といえば当然
こんな初歩的な入口論で揉めること自体欧米では珍しい

8 ：

デブでよろよろの>>1

9 ：

最近出た本にも書いてあったけど、「詩のロジャー」と「サウンドのデイブ」という図式かな
自分のようなロジャー好きは、詩とかメッセージを重視してるのかもしれない
みうらじゅんもエコーズを絶賛してたけど、以降は政治的なメッセージを持ち込んだメンバーが居るってロジャーを皮肉ってたな

10 ：

>>9
「詞と曲とコンセプトのロジャー」と「サウンドだけのデイブ」です。

11 ：

ロジャーがソロでフロイドの曲をやるとなんであんな味気ない仕上がりになるんだろう？
ドラマーがタイトすぎるからか？

12 ：

メンバーに個性があるバンドはたいがいそうだろ
ビートルズ、ツェッペリンなんかでもその状態なら同じ事言われる

13 ：

>>7
デイブとリックとニックが素晴らしい音楽を作って、
ロジャーはそれを音楽以上のものにした。
入口論はそれでいいじゃないか。何が不満なのか。
そんなの欧米では共通の認識だし、40年前から言われていたこと。
早く入口論は通過しようよ。

14 ：

【音楽】ピンク・フロイドのロジャー・ウォーターズ、4度目の結婚へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321875001/
>8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/21(月) 22:22:58.08 ID:GyYEIdHDi
>ロジャーこそフロイドだ。
>ギルモアはいなくてもいい。
こういう事を平気で言う奴がいるから不満なんだyo　>>13
正確にはこうだ
ギルモアこそフロイドだ。
ロジャーなんかいなくてもいい。

15 ：

>>14
そうだ、ギルモアこそフロイドだ。
だから、30人もミュージシャンを派遣させないで※
１人でピンク・フロイドを作ってもらいたい。
彼ならできる。マルチミュージシャンだから。サックスさえもできる。
なぜならば、ギルモアこそフロイドだ。
※参考文献　ティモシー・ホワイト「ロック伝説　下」（音楽之友社）

16 ：

>>14
鬱は実質デイブのソロアルバムなんだが
フロイド名義にするため、リックやニックが殆ど演奏してない事は巧妙に隠されていた、
あれ一枚で失敗作ファイナルカットの負のイメージを見事払拭し、
ツェッペリンと並ぶ高みまで上り詰め、
保守的なイギリスを代表するに相応しい芸術的なロックバンドと評されるまでになった。
やはりギルモアは神、ロジャーは負け犬のクズ

17 ：

いやいやｗｗｗシドこそフロイドでしょｗｗｗｗｗ

18 ：

ロジャーの奥さん
ttp://muzyka.interia.pl/wiadomosci/plotki/news/roger-waters-ozeni-sie-po-raz-czwarty,1724520,2370
あんまり美人じゃねえな

19 ：

ああ、まだ結婚してなかったか
しかしこんな貧相なオバサンを好むところが、いかにもロジャーらしいな
ttp://www.famegame.com/mediaObject/909598?profile_id=13389&type=

20 ：

>>19
最初の奥さんはなかなかの美人だった
２番目は地味で控えめな人
３番目はデカパイ
ttp://www.whosdatedwho.com/tpx_26601/roger-waters/
金髪という以外特に共通点は見られないな

21 ：

>>20
貴族の女性と結婚したのは何番目？

22 ：

2番目

23 ：

最初の奥さんと別れた理由はロジャーの浮気が原因だった

24 ：

>>23
映画『The Wall』参照。

25 ：

なんだここはギルモアスレになったのか？

26 ：

狂気に虚空のスキャットっていらないよね

27 ：

>>22 サンクス
>>23
逆でしょ　
でもさぁ、奥さんのをネタにするなんてロジャーはむかつくばかりのこやしな男だなぁ
>>26
リックのピアノが素晴らしいじゃないの
虚空の余韻からチーンジャラジャラへの流れが絶妙じゃないの

28 ：

>>16
リックは８０年代前半ドラッグにハマってラリってたから
鬱のレコーディングで完全復帰できなかった。

29 ：

反ロジャーの急先鋒リックはザウォールが大嫌いだった「歌詞なんかどうでもいいだろ」
親ロジャーのニックはファイナルカットにも一定の理解を示す「勿論音楽も大事だが、歌詞はフロイド最大の魅力」
リックとニックの中間的立場のデイブは、ザウォールを素晴らしいと褒めておきながら
ファイナルカットを徹底的にこき下ろす「駄曲ばっかじゃねーかw しかも俺の書いた曲は外しやがった」

30 ：

またリックはウォールに「個人的すぎる」とも
しかし、新たに組んだバンドＺＥＥでは歌詞を多用し
自らのソロでも個人的な苦悩を歌詞に込め
ロジャーの作風を踏襲するのだった

31 ：

デイブもまた新生フロイドには30人ものスタッフを結集し
「ロジャーが作りそうな感じにしたい」と告げて
ロジャーの作風を踏襲するのだった

32 ：

もう日本には来ないのかねぇ…
せめてAustralian Pink Floydでいいから来てくれよ。

33 ：

ロジャーのザウォールツアーでも日本だけでなくアジア自体が完全に外されてるもんなぁ。

34 ：

ロジャーは金に煩いから、億単位のギャラがない限り来日しない

35 ：

多分、ロジャーは英語圏じゃないと意味が伝わらないと思ってる。言葉に重きを置いた完璧主義者だからね。
それと反戦メッセージの強いステージだから、ロジャーなりの場所選択をしてるのかもね。だとしたら反戦運動化してるな。

36 ：

>>30
ＺＥＥのidentityではパートナーのデイブハリスが全ての歌詞を書き、音楽面も全てハリスとの共作だった。
リック色の薄い作風のため,「やらなきゃよかった」と後悔してる。
Wet DreamやBroken Chinaの方は明らかに幻想的な過渡期フロイドを彷彿とさせる。
サウンド面においてリックの重要性が分かる、

37 ：

>>15
アメリカで鬱は４００万枚以上売れたし、対も３００万枚以上売れた
そのうえ２枚組の光〜Perfect Liveが１５０万セット以上、Pulseも１００万セット以上売れた
炎〜アニマルズ期と遜色ない活躍
一体何が不満なんだ？

38 ：

>>35
ヨーロッパではやってるんだろ
日本人が英語下手だということと関係ないと思うが
欧米ほどフロイド人気が高くない日本はスルー

39 ：

>>38
ファンサイトすらないからです。

40 ：

現在のロジャーの総資産　１億500万ポンド
デイブ　　8000万　
ニック　　5000万
リックが死んだ時残した資産2400万ポンド
別れた３人の妻に金を絞り取られたのか？随分少ないな

41 ：

炎のSACDは限定ですか？

42 ：

てす

43 ：

テスト

44 ：

>>36
>>30でリックが歌詞を書いたとは書いてないんだが。
「歌詞なんかどうでもいい」を言葉通りに取れば、ＺＥＥで歌詞を使わない。

45 ：

リックがもし生きてたらヴォーカルなしのソロアルバムリリースする予定だったんだが。。。

46 ：

コンセプトと歌詞重視のロジャー
Ça Ira　仏語でケンチャナヨ〜
サウンド重視のデイブとリック
実際On an IslandはThe Division Bellの続編と言っていいくらい

47 ：

サウンド以外は平均以下の才能だもんな
重視するしかあるまい

48 ：

サウンド重視派と、サウンド＋歌詞＋コンセプト重視派は好みの違いだから、いくら議論しても折り合わない。
そこがフロイドの歴史の特殊なところだけど、その二面性を認めた上で好きなアルバムを聴けばいい。
ロジャー派の自分はザ・ウォールツアーをフロイドのツアーとして来日熱望だけどね。

49 ：

ファイナルカットでリックがキーボード弾いてたら、もっといいアルバムになってた
やはり歌詞よりサウンドが大事だ

50 ：

だから自分の思い込みだけで断言すんなと何回言えば

51 ：

デイブ「歌詞は誰でも書ける。しかしリックの代わりを務められるキーボードプレーヤーはいない。」

52 ：

ロジャーは曲作りでかなり貢献したんだが
なんでソロアルバムになると同じような作品が作れないのか不思議

53 ：

>>51
まぁデイブ程度の歌詞ならそうかもな
例外がほとんどだがｗ

54 ：

>>51
デイブ「歌詞なんか、ニックもリックもダメなのでかみさんに……」

55 ：

>>52
基本、棒みたいなメロなのがデイブが歌う過程で音の高低をつけてくれるんじゃないのかな

56 ：

狂気以降はアメリカンなスイングミュージックだから受けたと思うな
デイブが正しい

57 ：

米国の音楽市場規模はもうすぐ日本に抜かれる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1305516037/

58 ：

サイケ期のライヴはいろいろ聞いても飽きない
なんちゃって前衛ロックなんだが陶酔とコントロールのバランスがいい

59 ：

wallとfinal cutが一番聴きやすいよねサウンド的に

60 ：

自分はロジャー派だけど、完全独裁になる前の「炎」がベスト１だな。
アルバム全体に漂う孤独感みたいなのがたまらん。

61 ：

おまえらピンク・フロイドなら狂気と原子心母どっち好きなの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1323004707/

62 ：

原子心母はA面だけで十分
狂気はSpeak To Meとマネーだけ飛ばして聴けばいい

63 ：

>>62
そういうサビ抜きはお子様だって、何度言ったら……

64 ：

>>61 狂気と原子心母どっち？というのは狂気に失礼だな
狂気とおせっかいのどっち？だったら面白いけど

65 ：

【音楽】モリッシー、レディー・ガガを「とってもいい人だよ」と語る…ただし音楽については「ぼく向きのタイプではない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308569409/
逆に言えば、その人が作った音楽が素晴らしいと思っても、
実際会ってみると、人間的に最悪というミュージシャンだっているだろう
ロジャーはまさにそのタイプ

66 ：

>>59
そんなにいいなら
なんでロジャーは自分のコンサートでファイナルカットの曲をやらないんだ？
本人も駄作だったと内心認めてるんだろ、違うのか

67 ：

ハブアシガーって曲ピッグスにくりそつだね

68 ：

>>66
そうとは限らんだろ
まずあのアルバムの曲はライブでは再現しにくいしライブ向きでもない
ロジャーの性格だとアルバムコンセプトが重要だから曲単体ではやりたくないのかも知れないしな

69 ：

>>66
来日した時にサザンプトン・ドッグやったよ

70 ：

>>66
結構やってるだろ、カスが。

71 ：

ロジャーウォータースってホント悪どいね
１９８１年にザウォールの全米スタジアムツアーを、他のメンバーの意向に反して断っておきながら
自分のザウォール・ソロツアーではちゃっかりやってんだよね
あんなヘロヘロのヴォーカルで何億と儲けやがって
とっととクタバレ

72 ：

クリススクワイアみたいにおとなしくベースだけ弾いてりゃ良かったんだよ

73 ：

けどクリススクワイアのようなテクニックは微塵にもない

74 ：

クリス・スクワイアは別におとなしくないけどな

75 ：

お、おまえら・・

76 ：

>>71
ビッグプロジェクトだしちゃんと経費や集客やら収支を考えたうえでの判断だろ
人間関係、体調なんかだって充分やめる判断になるしな

77 ：

ゴキブリ日本猿ども、竹島を完全放棄しやがれ！

78 ：

似顔絵ロック
http://everydayrock.blog9.fc2.com/
この人の絵、いいね。世界的に通用すると思う。
ロジャー・ウォーターズ　↓
http://blog-imgs-30.fc2.com/e/v/e/everydayrock/roger_waters.jpg
http://everydayrock.blog9.fc2.com/blog-entry-1620.html

79 ：12/01/03

ケツの穴