【ポケモン】考察wikiってなんで馬鹿しかいないの11

1 ：11/10/12 〜 最終レス ：12/01/14

前スレ
【ポケモン】考察wikiってなんで馬鹿しかいないの10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1311999094/
wiki運営板（無闇に突撃しないこと）
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/11333/
殿堂入りwiki民
YvoUQwzo0（ヒヒダルマ格上げ議論）
gj5aoJoI0（ギャラドス格下げ議論）
JsbHjrsI0（レジアイススレ主、一発ネタ
V070z61U0（各スレ、アーボックスレ主、全国模試2桁位）

2 ：

乙

3 ：

オワコンでも約2ヶ月で1スレ消費とは人気あるな

4 ：

乙乙

5 ：

(^ω^)<せざるおつ！

6 ：

テンプレまとめはよ

7 ：

ぉぉぅ...

8 ：

前スレでテンプレ書いたものだが、少しまとめてみた
・トリック対策のメールハピ
・ギャラは竜舞1回積んだらガチでヤバイから要注意
・ランクルスはラティオスより弱いっつーの
・今の自分のRPは1477だが
・とんぼも控えがバレるからイリュージョンを叩くのは間違ってる
・心の目零度フリーザーでナットレイを狩れ！
・ガブしの砂パ守護神。めざ飛ボルトロス
・ラムパルド「舐めてでてきたシュバルゴやハッサムを落とした」
・バイト中の暇潰しにヒヒダルマをダシにしてwiki民と遊んでやりました
・お前の使い方がアホなだけ 以上　
・はるかちゃんのパーフェクトミカルゲ教室
・カウンターとミラコ使えるトリトドンは草以外全部狩れる。効かない奴は地割れでおｋ！
・初手で珠神速するマルスケカイリュー
・デリバって人をおかしくさせる何かがあるのよねー
・マルスケカイリューもただのデブと化す
・デリバードの登録（人）に関して明らかな不備が判明したので、デリバードに関して削除しました。

9 ：

・机論上
・いっそ氷は２倍扱いとかにしたら？
・形式に縛られすぎて利便性を見失ってる
・こだわりスカーフを持たせて素早さを２０１にすることだと思います。HPは２０１にはできませんよ(ｷﾘｯ
・重複催眠をルールとして認められるべきでないと考えている人が少なからずいるらしい
・サイコショックメガネヤピナス
・陽気AS振りライナー/シザクロ/なだれ/剣舞＠ピント 意図的に狙えるくらいの急所率はある。
・殻破りキラーのルンパッパ
・かるいしで草結びの威力20減できる
・めざ赤
・対戦考察ガチ専用wiki
・V0「別れの挨拶」
・スイクンとかHBを推奨しているけど、あれわざとだから
・初心者用ページ/努力値の振り方
・要注意終了のお知らせ
・ブイゼロぉぉぅ
・俺のドーブル
・ゾロアークのあまごい
・ランクルスのめざ草
・カイリキーのドレインパンチ
・ローブシンの置き土産
・輝石ヤドラン「格闘は簡単に止められる」
・せざるお(^ω^)
・普通に強い()
順番も少し弄ってみたが、こんな感じでどうだろうか？

10 ：

ゾロアークのあまごい、つい最近まで直されて無かったとかマジでイカれてるよな。
ゴミ技とかならまだしも、あまごいってイリュージョンと十分組合せられるだろ。
あいつ等、誰１人ゾロアーク使った事無いんじゃないかと思う

11 ：

ああ、意表が突けるな

12 ：

カイリュー繰り出し事件まだ引っ張ってんのかw
繰り出し性能て出した後2体3体倒さなきゃ高いって言えないなんてどんだけハードル高いんだ

13 ：

それと>>1乙
さて、いいネタはないかな

14 ：

運営板でマルスケカイリューの繰り出し性能について議論されている中、
本家wikiでは精神力カイリューは繰り出し性能高いと書かれていた
マルスケカイリューはマルスケ潰れるから後出し出来ないけど、
精神力カイリューはその心配が無いから繰り出し性能高いってことなんだろうか…

15 ：

マルスケは出来れば後だししたくないってだけで場に出すだけだったら楽だよな

16 ：

交代読み出落ちがなくなる特性だと思えば

17 ：

まとめに”メタグロスの仮想敵としてプテラダースクロバが真っ先に仮想敵に浮かぶし、いんじゃないの”はないのか

18 ：

いちおつ
・水ロトムは拘り眼鏡持ったラティオスやボーマンダの竜星群で対策出来る
↑後ろにウルガモスいたら死に出しから蝶の舞6積みされて終わる。対策になってない
↑それは水ロトムの対策とは関係ないだろ。
↑↑↑流星群→竜星群に修正しておいた
・型全削除(ｷﾘｯ
・トップページの編集合戦
・イワパレスのてっぺき型
・スターミーの雨パ型
・スカーフ最速トリトドン
・ワタッコ格上げ議論
・イワパレスのページでの一意見の意訳「殻を破る型しかないと寂しい」

19 ：

竜星群は殿堂入りだろ

20 ：

物理受けジュペッタは馬鹿なwiki民が好む机上論の見本

21 ：

いや、机論上だな

22 ：

マルスケ潰れるからカイリューは後だしできないっつーのは、勿体無くて使えないからエリクサーはいらないアイテムといっているような感覚だろうか

23 ：

マルスケって響きなんかエロイよな

24 ：

交換出し出来ないマルスケは控えで腐り、ただのデブと化す。
その点、精神力は凄いよな。交換出しに躊躇しないし、意表がつける

25 ：

対エアスラキッスだけなら精神力のが良いよな。
ただそれだけの気がする。

26 ：

>>25
⊃珠しんそく

27 ：

カイリューに厳しいwiki民

28 ：

なんで要注意なくなったのにヤミラミ格上げスレ立ってるんだよ

29 ：

ヤミラミスレの1wwwwww

30 ：

ヤミラミはごり押しされてなんだかんだで突破されてるイメージしかない

31 ：

イーブイの種族値比較の有無とか心底どうでもいいな
何であそこまでヒートアップしてるのか理解出来ん
でもオチスレ民らしき奴が書き込むのはいただけないな
wiki民が馬鹿過ぎて書き込みたくなった気持ちはわかるが
傍観してほくそ笑むのがオチスレなんじゃないのか？

32 ：

wiki民がwiki民に愛想つかされててワロタｗ
まともなやつがまともな意見言う→馬鹿が群がって台無しにする→まともなやつが去って馬鹿だけが残る
の典型例を見たわｗ

33 ：

sageを知らない辺りID:aMsveFSY0と似たようなものを感じますね^^;

34 ：

5577 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/10/13(木) 18:22:49 ID:Cm3Pl0dc0
> 考察の価値が生まれてから記事が書かれるんじゃなくて記事が書かれてこそ考察の余地ができるハズ
じゃあ輝石が適用する全ポケモンに記述がないのはおかしいよね＾＾　ってことになるよね？
もうさ、言ってることがちぐはぐで堂々巡りでしかないんだよ
いつの間にか論点が「イーブイのページは不要か否か」に摩り替わってるし
ID:FigcmI8c0に至っては論破したいだけにしか見えない　だから外部にバカにされるんだよｗｗ
一応俺の意見を言うとタイプも種族値も違うイーブイの進化系は比較できないから種族値比較は別にいらない
あとは>>5563と同意見　あくまで趣味パでその手の人に有益だからネタwikiに持っていくのが妥当だと思う
というかなんでID:FigcmI8c0は>>5562や>>5563にレスしてないの
意見出してるよ？君が意見求めたんでしょ？
5578 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/10/13(木) 18:50:43 ID:dH0gln0IO
いやイーブイのページを消すのはやめておいた方がいい
前にもピカチュウの統合の話で荒れたんだし
今回も反対意見もあるんだし無理に消したら「じゃあこれも消すべきだ」とか言って飛び火してどんどん荒れる気がする
5579 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/10/13(木) 19:08:25 ID:Cm3Pl0dc0
言ってるそばからこれだ
> いやイーブイのページを消すのはやめておいた方がいい
議題は「種族値比較は必要か否か」でイーブイのページ云々は論点違うの
本気でバカしかいないんだね　wikiの連中って
ついさっきだがこのやりとりワロタｗｗｗｗｗ
自分で｢あくまで趣味パでその手の人に有益だからネタwikiに持っていくのが妥当だと思う｣
とか話題振ってんのに他の奴バカ扱いとかｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：

お前が言うな過ぎて吹いた
なんかそいつの言いぐさwiki民馬鹿にしてるけど
書き込んでる時点でお前もwiki民だと言うことに気づけよ

36 ：

外部とかwikiの連中とか言ってるけどまさかヲチ民なんてことはないよな

37 ：

サザンの編集アホすぎわろた

38 ：

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/10/13(木) 18:42:51.10 ID:u3gHOfao0
sageを知らない辺りID:aMsveFSY0と似たようなものを感じますね^^;
お前誰だよｗｗ

39 ：

別にsageくらい知ってるけど・・・
俺が本人だとしてそれを特定して何か意味あんのかね？えらくﾌﾟｷﾞｬｰって言いたそうですが
もしかして：wiki民

40 ：

トリパダルマッカとは斬新な
ジヘッドといいはりキッスといい、どうして命中二割減をなかったかのようにはりきりもてはやすのか

41 ：

遅れて>>1乙
>>40
普段こんなレスをしたりはしないんだがどうしても口を出したい。
はりきり自体は優秀なはず。
疑うのなら今からはりキッスを活躍して撮って来る。
言うまでもなくダルマッカ()のバトルビデオは無理だけど

42 ：

まあ俺もはりキッスは強いと思うよ？てんめぐキッスとまるで対処法が違うし
でもこのスレで主張することじゃないでしょ

43 ：

>>40
メジャーキラー（）のデリバをお忘れか

44 ：

はりきり使えんとは言ってないが。
命中二割減のデメリットはトリパでは結構痛いし、トリパじゃなくてもなかなかでかいのにまるでその辺無視した書き方なのねって話。
はりきりサニーゴでエッジとかやべーだろw

45 ：

割と使われる張り切り持ちはキッスとアイアントあたりか

46 ：

あー、命中率のデメリットも考えろって話だと>>40にも書かれてるな
自分が暴走しただけだな。つい張り切ってしまった。

47 ：

>>46
張り切りなだけに

48 ：

と言うか、何を馬鹿にしようとも自由なんだから
反論するよりも、別の話題を見つけてくる方が有意義。

49 ：

そして運営板のような流れす
以下がんじょう潰しの連続技について

50 ：

テラキオンのにどげりはどうだ？

51 ：

リングマにみだれひっかきなんてどうだ？
レベル１相手なら４/１でも根性でごり押せる

52 ：

4月1日とリングマの関係性について

53 ：

エイプリルフール→そんなエサにはry)

54 ：

エーフィ
受けループ対策型
特性：マジックミラー
性格：おくびょう
努力値：素早さ252or140以上調整　残り耐久
持ち物：ヒメリのみ/たべのこし
確定技：アシストパワーorサイコショック/めざめるパワー(氷)/めいそう/あさのひざしorねがいごと
>ヒメリのみ

55 ：

まあ、金銀の頃のふしぎなきのみはありがたみみたいなのがあったな。

56 ：

そんなもんなかったよ
毎日ぼろぼろ落ちてたじゃん

57 ：

バンギドリュ対策ページ
砂パに対してラグラージは有効だけどこのパーティに対しても有効なのでは?
↑ラグじゃガモス以外に対して後出しできない上にブルンゲルで流されるから
多少の牽制にはなってもコイツだけじゃ対策としては不十分では
↑ＨＢ調整＠オボンにすれば後出しバンギドリュを纏めて受けられる
普通に汎用性あるし対策としては悪くないだろ
↑ラグラージってそんな汎用性あるか？ピンポメタにはなっても火力がゴミすぎて起点にできるポケモンが多すぎるだろ
↑どこがピンポメタなんだ？弱点付けば火力は何とか出来るし起点にする相手は流し技で流してしまえばいいだけ。
ラグは何故かＨＡと見られることが多い為普通に意表を突ける。

58 ：

>ラグは何故かＨＡと見られることが多い為普通に意表を突ける。
これはかなりきたな

59 ：

閲覧者が一番意表をつかれたな

60 ：

火力は何とかできる、何故かHAと見られるといった二連攻撃に
止めはテンプレの「意表をつける」か…流石

61 ：

もともと第五世代ではhaより耐久振りのほうが多くね

62 ：

そもそも、ブルンゲルどうするんだろうな
とける持ちとかエナボ持ちとか珍しいのでなくとも、挑発使われるだけで詰みかねないんだが

63 ：

しかも対策ページでは>>57からさらに50行ぐらいラグの議論が続いてるというｗ

64 ：

そもそもなんでラグ１体でどうこうしようとしてるんだ
個別考察じゃないんだから組み合わせとかでも語れよ

65 ：

スマン、起点の所、ラグが起点にすると言ってるものだと思ってた
人の事言えんな・・・

66 ：

続きの会話を箇条書きで
・HAと見られることが多いから意表をつけるって意味が分からない
・どっちみちラグを対処できるポケモンは同じ
・流し技で流すって、上記のポケモンに対処できてもラグが逃げざるを得ないロトムラティナットブルンガッサノオー辺り複数採用してたらどうすんの？
・流す相手にしても毎回交換読み成功させるとか現実的に無理だろ
↑まさかラグ一体で砂パを抑えられると言ってるように捉えたのか？
なん・・・だと・・・

67 ：

ウルガモス対策ページ
エッジ持ちギャラドス出せば万事解決
↑虫、炎を半減する炎タイプへの対策としてめざ岩をもったウルガモスが多そうなんだが。
↑そうかめざパか・・・。でも正直めざ岩見たことないからなんとも・・・。
↑↑めざパまで考慮する必要はなくないか？氷ならともかく岩や電気は厳選難度が高い部類ではあるし。
それに電気ならともかく岩では落ちないかと思うし、ギャラドスが安定なのは変わりないだろう
めざパまで考慮する必要はなくないか？

68 ：

地震・炎Ｐ・岩雪崩・神速カイリューはさすがに脳に障害があるレベル

69 ：

厳選難度を考慮しないってトップに書いてあるのに平然とそれを理由に持ち出す奴ってなんなんだよｗ
ましてやガモスにめざ電とか普通だろ・・

70 ：

ガモスの対策
マンダ・(スカ)ガブ→(後出し交代際に)めざ氷で乙
ドラン→めざ地で乙
ギャラ→めざ電で乙
テラキ→サイキネで乙
結論：舞ったターンに後出しでガモスに勝てるポケモンはいない
最終的にこうなるんですね分かります

71 ：

↑バンギ＠タンガで勝てるけど？

72 ：

↑計算してないけど交代読みでめざ青撃たれたら耐えられないと思う

73 ：

↑めざ青くらいで落ちない。めざ茶なら厳しい。

74 ：

色でめざぱ表すのまじでやめてほしいわ

75 ：

裁きのつぶてなら使用者の見た目が変わるから分からないこともないんだがな・・・
いややっぱ無理。罠部屋()炭水化物()とか人の事言えないだろあれ

76 ：

ポケモンスラングは基本的に使わない方が無難

77 ：

ところでダルマッカ最強伝説

78 ：

カイリューはマンダの劣化になりやすいから竜技抜いて
弱点つけるように神速/地震/岩雪崩/炎Ｐで使ったら強かった

79 ：

まずマンダがオワコン
やっぱり耐久がないのが原因なのか…？

80 ：

天候ポケみんな氷技撃ってくるこんな世の中じゃ

81 ：

期待の新人ID:qyYuKYNY0
ヒヒダルマにつづくこまったちゃんの座を狙えるかな？

82 ：

グランブルにて
まもる/すてみタックル/インファイト/かみくだく＠どくどくだまで実際に運用してみたが、
はやあしってのは中々不意をつけたようでかなり活躍してくれた。
ちなみに80族抜き調整です。
↑なんでからげんきじゃないの？
↑↑済まないがこれをグランブルでやる意味って何?
素早さでも攻撃力でもリングマに劣る訳だし、又リングマが根性か速足か確定されないのに対してこいつは初見で速足と見切られる。
毒々球を持たせたいポケモンは他にもガッサやヘラ等の有力候補が居るが、こいつがそれらより優れる理由は何？
威嚇物理受けとミスリードさせての奇襲？
↑お前はわざわざ同じPTにどくどくだま持たせるやつ何体も入れるのか？（笑）
↑劣化を免れるには特殊技入れるしかなさそう。
↑　↑↑だが一応オバヒ雷が差別化になるから選択肢に奮い立てるとともに入れてみたけれど、流石にこれも……。
↑全部　リングマが使えないでんじはを絡めれば早足でも抜けないポケモンに対応できるかもしれん。
↑電磁波を使うならそれこそ威嚇でいい気が、、、やはりオバヒか雷になるだろうか
↑こいつは結構マイナーだし特性知らない人も意外といて意表を突けることもある。
リングマほど火力の警戒もされないし、玉の発動までの１ターンにでんじはを入れて一気に抜くのもいいと思う

83 ：

なんで相手がグランブルの特性知らない前提なんだよ
あとからげんき使え

84 ：

>>69
ガモスにめざ電が普通とか言ってるお前ら論破しにry
コメパン＝炭水化物はわかったが、なんでトリックルームのことを罠部屋って言うんだ？
トリックとトラップを取り違えたのか？

85 ：

>>84

86 ：

↑↑めざ黄は青ポケにささる。

87 ：

5616 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2011/10/15(土) 14:27:39 ID:qyYuKYNY0
>>5614
もうこの話題は終わらせたつもりだったんだが、お呼びがかかったんで答えます。
このダルマッカを使ってランダムで80回程対戦していたんだが、弱点はもちろん、等倍や半減までほいほい落ちるから、どれくらいの火力があるんだろうと思ったが、俺はダメージの計算できません。
そんで、ポケモンの館さんで計算したらああなった。
第一使ってないのにｗｉｋｉに載せたいとか、そんな事はアホじゃないんだからやりません。
証拠といってはなんだけど、さっき撮ったダルマッカ無双バトルビデオ貼りますね。
>>5596みたいな乱数とかで倒せる奴は残念ながら映ってないけど。
　50−73295−72963
トリル発動要員の突っ込みはしないでいただきたいｗｗ
>俺はダメージの計算できません。
そんで、ポケモンの館さんで計算したらああなった。
こ れ は ひ ど い

88 ：

>俺はダメージの計算できません。

89 ：

ポケモンの館さんで計算したら
あのさぁ・・・・・

90 ：

qyYuKYNY0ｗｗ
こいつは大物だｗｗｗ

91 ：

qyYuKYNY0ってバイトヒヒダルマじゃね？

92 ：

実際にポケモンの館で計算したら、その通りの数字が出るな
前から誤差は多かったが、ここまで差が開くって一体中身どうなってるんだ？

93 ：

はりきりの設定がバグってるんじゃなイカ？

94 ：

素直にバクーダで噴火しようず

95 ：

5625 ：名無しトレーナーさん：2011/10/15(土) 14:58:53 ID:VRqHi07s0
っていうかランダムってフリーじゃねーだろうな
5627 ：名無しトレーナーさん：2011/10/15(土) 15:01:33 ID:qyYuKYNY0
>>5625
もちろん。
レーティングは兄貴に記録消されたせいで
グローバルリンクの登録できなくなったから、
今は最初からやりなおした記録でフリーだけやってる
フリーだけ…だと…？
(；ﾟДﾟ)Σ

96 ：

っていうかよくあるスレとこっちと両方チェックされてんのなw
人んち覗く前に自分とこ片付けろよw

97 ：

>>95
wikiにおいてはトレインだけやってるよかマシ

98 ：

ポケモン持ってない奴も居るから恐ろしい

99 ：

性格：いじっぱり/ようき/ゆうかん
努力値：こうげき252 HPorすばやさ252
持ち物：ふといホネ/くろいてっきゅう
確定技：じしんorホネブーメラン
選択技：ストーンエッジ/かみなりパンチ/ほのおのパンチ/つるぎのまい/すてみタックル/げきりん
トリパで安定して先制を取るためにくろいてっきゅうが有効だと思ったので追加
ガラガラより遅い鈍足ポケモンが多いのでてっきゅうにするとかなり安定
ガラガラはふといほねのおかげで火力が高くて先制さえとれれば抜き性能は高いしてっきゅうも十分候補に入ると思う

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ポケモソ同人ヲチスレ7