稲妻ヲチ15

1 ：11/11/30 〜 最終レス ：12/01/14

稲妻同人ヲチスレです
【注意事項】
■sage必須
■サークル名・サイト名・管理人名、全部伏字で
■イタタじゃないサイト・サークルは伏字でも名前出し禁止
■アドレス晒し禁止(ｈ抜きも禁止)　教えてチャンはスルー
■サイト凸厳禁
■私怨粘着・荒らし・本人認定はスルー
■キャラ叩き、内容叩き、作風叩き、容姿叩きは禁止
■カプ論争は不毛。特定のキャラ・カプ叩きも禁止
■明確なソースのない晒し叩き禁止。 伝聞や根拠のない叩きはスルー
■絵柄パクは渋で多いのでヲチ対象から除外します（他に迷惑行為や痛い行為
　があるならそっちを先に）
■ここは学校裏サイトではありません、少し気に入らないから叩く＝私怨です
■歴代弗は下記まとめを参照
※儲or身内の的外れな擁護はスルー推奨
新スレは970辺り。重複を避けるため、立てる人は宣言してから
【稲妻ヲチスレ弗まとめ＠ウィキ】
http://www47.atwiki.jp/inzmwatch/
【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14493/
※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319992311/

2 ：

【迷惑行為部門】
●マグ＝個々縷々？
●狛/江
●候/之/奏/枝＝P/u!
●白玉＝脳内桃色
●//＝混沌プチ主催
●サイフ＝じぇいえすしー
●微酢=微々=豪鬼アンソロ
【トレパク部門】
●尾瀬路＝イカ略。
●（缶コーヒー）ぼす
●火星＝円経ち18禁アンソロ
●要（二個流→要→榊宮→藻化→有巣→伊織→撫子→比呂→佐藤→保品）
●麻生
●海苔汚＝ar桃
●剥ぐ汚
●斧
●股老
●夢皮
【イタタ部門】
●バロン＝毬藻男爵＝にゃんだばーぷ輪
●気ャッチャー沼太＝とほご念
●諸田＝班子っぺ
●幸管＝イ.ナ.ズ.マ.サ.ー.チ管理人（交流コンテンツが豊富なところ）
●子珍子＆耳巣＋取り巻き
●無津＝駄類
●位置皮と不愉快な仲間(基地・野飯)たち
●やえたん
●星数=埋め林檎=宇宙人厭離主催

3 ：

>1
乙！

4 ：

>1
スレ立て乙！
>前スレ985
支部で希林をひらがなにして検索したら
１ページ目に出てくる。もしくはＧＯ主人公受幸で
具茶をひらがなで検索。

5 ：

>>1おつ

6 ：

尾世呂って版画行くのか？
来るなよ糞パクラー

7 ：

別に腐女子でもパクラーでもマナーを守れるなら映画くらい見に行けばいいよ
ただもう稲で活動はすんなよよそ池

8 ：

映画じゃなくて他ジャンルのことだろwwww
版画ー度ハマってるみたいだな、尾背路たん

9 ：

>>8
ごめんなんか見間違えてたｗｗｗ
まあパクラーはどのジャンルでもお断りだよな

10 ：

ワロタｗｗ

11 ：

学校裏サイトみたいな流れどうにかなんねーの？
前スレもずっとアンソロの話だったし
別にどうでもいい

12 ：

アンソロで思い出したんだが微巣の豪鬼アンソロはどうだったんだ？
牛歩とかは特に無し？

13 ：

微巣のところは特に何もなかったかな。
まあこんなもんだろうという程度だった。

14 ：

微素のところはってことは別のところでは牛歩があったのか！
と深読みしてしまったｗ
牛歩サークルもなりを潜めてるのかな

15 ：

水腹のところ三人も売り子いたのに一人は突っ立ってるだけで
一番混んでる時間に対して列も出来てないのに通路塞いでたな
並んでた客が列整理してた
よければ既刊もご一緒にっていちいち声かけてたし

16 ：

よければご一緒にってマックかよｗｗ
それって普通じゃないよな？

17 ：

並んでた客が列整理って乙すぎるｗ
次も通路塞ぎやよければ既刊も〜の牛歩作戦やらかしたら
そいつも迷惑部門のテンプレ入りかね

18 ：

希林ってキバヤシかと思ったら違うのか

19 ：

下着んところも最初見た時全然列整理してなくてぐっちゃぐちゃ
そこも客がやってたよ　その後は分からんけど

20 ：

列整理って難しそうなイメージ

21 ：

>18自分も最初キバヤシかと思ったら麒麟みたいだな

22 ：

確認すらできないのに報告だけでテンプレ入りはないわ
捏造し放題じゃん
せめて白玉みたいに裏が取れてる奴だけにしろよ

23 ：

自分が列整理ひどいって感じたのはfmdだな
一応最後尾札あるんだけど列が途中で二股に分かれてたり
最後尾札に気がつかない人が横入りし放題の状態だった
2スペース鳥なのに売り子一人で販売なうえ既刊も多いから販売も遅いし
人通り多い通路だったのもあるかと思うけど
ここが最後尾ではありません札だしてちゃんと列整理してれば
通路自体がもっと快適だったと思う

24 ：

列整理ひどかったのは餡子もだろｗ
売り子なしの一人参加だからしょうがないとはいえ・・・
他の胆石に一列の行列が被りまくりで通路もふさぐし。
聞いた話では最後尾札とかなかったから横入りし放題だったらしい。

25 ：

擁護になるかもだが前回の青プは列整理どうの言える状況じゃなかったと思うけどな
まずスペースから出られなかったし、スペース内にまで人がなだれ込んできてカオスだった

26 ：

スレチになるかもだけど>>25に同意
ただ混むと予想がついているのに売り子一人体制っていうのは
考えがないなーと思うわ
途中で知り合いに助っ人頼むというのもありだと思うし
故意に列らせたかったのか？と疑ってしまう

27 ：

当日途中で知り合いの助っ人捕まえろってそれは無茶だわ

28 ：

ある程度自分のサークルの規模くらいわかってるんだから事前に売り子用意しとけって話だろ

29 ：

冬コミ〆切間近の貴重な休日潰して来てくれるオタクの友達が、必ず捕まる訳ではないのでは
同ジャンルのサークル持ちの友人も無理だしな
1スペ2人体制で販売してても晒されたり
売り子が全員揃ってなかった時間があっただけで晒されたり、
交代で休憩どころかトイレすら行けない雰囲気だな

30 ：

列ってないサークルだったら売り子少なかろうが
晒されないと思うよ、私怨でも飼ってない限り

31 ：

売り子確保出来ない時は混雑軽減のために新刊のみ販売とかはあるよね
実際それやってるサークルあったし
晒す人のモラルがどうかと思う晒しもあるけどけど
努力してたようには見えないサークルがあったのも事実じゃね

32 ：

餡子のところはまずかったなフォローしようがないｗｗ
オタク友達じゃないにしろ誰か誘えなかったのか？1列はさすがにないわ

33 ：

実際、札持つくらい列ができるサークルは
トイレもちゃんとすませとけ、売り子一人は確保しとけ、
買物は友人に頼むか、せめて少し客がはけてからにしたら…と思う。
欲しい本が完売しちゃうとか、そのへんは買い子頼めないならガマンしろと。
何よりも他のサークルや客、スタッフに余計な迷惑かけないことが優先だと思うけどな

34 ：

同じ条件でも売り子複数でしっかりやれてたサークルだってあったわけだからなぁ
自分のスペース近くにあった混雑サークルは常時売り子2人+列整理に三人体制組んでて
人通りの多い通路だったけど混乱は殆どなくて助かったよ
そこが列整理しないサークルだったら間違いなくうちのスペース前はつぶされてただろうし
買い物中混雑のひどいスペース付近いくと何度もここに配置されなくてよかったって思ったから
一日中スペース前つぶされてた人がちゃんと人員確保しろって文句いいたくなる気持ちはすごく分かる

35 ：

>>33
サークル主としてはあらかた同意だけど客発言は無いわー
列で潰されたサークル主はかわいそうだと思うが客気取りの一般の混雑に対する一方的な不満はどうなのって思う。
基本的に最善の混対するのはサークル主の務めだが一般はお客様じゃないんだからさ
列整理だの混対だのサークル主に協力すんの当たり前なのに横入りされたとか通れないとか諸々の不都合でサークル主だけに吠えるのは…
一般のマナーの悪さとかイベント慣れしてないリアの多さが目に付くジャンルなんて事はサークル主もわかってるだろうが混雑の他にイタタが無いなら私怨くさい

36 ：

>>55
ある程度成熟した参加者ばかりのジャンルならともかく
稲妻みたいにリアも多いジャンルだと
「客じゃねえよ」とか枝葉をつついてても拉致あかないんじゃないの？
そもそも一般なんて個別認識不可能なんだから
混雑の源のサークルがしっかりしてなきゃそれこそ周りのサークルには対処しようがないだろう

37 ：

すまん>>35宛て

38 ：

いい加減スレチ
会場も悪かったし、ノベルティ選択やよければご一緒にで故意牛歩してたとかじゃないかぎり混雑は仕方ないと思う

39 ：

>>36
まあそれは確かにそうだな。
ただサークル主ノウハウ板でもないんだし、
弗サーのイタタ報告でもない上から指導のレスの中に客発言入ってたもんでついな

40 ：

ご一緒にとかの声掛けは男性向っぽいな

41 ：

今回の青プの混雑については貴方が相変わらずなところもあるから
一概にサークルの対応がどうとは言えないが、
餡子に関してはそれだけ搬入するんだからその分人が来るって想定してるんだろ？
っていうところに繋がらないのかという点では
もう少し混雑対応考えろよって思うわ。
海苔尾も教えてやれよ仲いいんだろ？

42 ：

俺の記憶が正しければツイッタで餡子が「売り子いない＞＜」的なことを言って
何人かが「よかったらお手伝いしますよ」って言ってたのにスルーしたり断ってたな
まぁ売り子ってお金扱ったりするから誰にでも頼めたりするわけじゃないとはいえ・・・
売り子呼ばなかった餡子に非はあるよな

43 ：

描き手がどんどん減っていく海苔汚アンソロェ…

44 ：

>>43
本当だｗｗｗ
ここで呟いてた人達とかが申し出たのかな…どっちにしろ下りられてよかったな

45 ：

ちょうど締切時期だから、原稿落とした作家だろ

46 ：

>>45
まぁそんなところだと思うけど、頼まれものの原稿落とすとか
自分の中ではありえないから何か他人事ながら複雑な気持ちだわｗ

47 ：

海苔夫の裏垢宛てにまだ何も手をつけてない、いまからやるって身内がつぶやいてたからまだ余裕あるもんだと思ってた
まあこの時期に辞退するなら落としたってことにするしかないよな

48 ：

落としたってことにしてアンソロ辞退してんだろ。
お前のしてきた事知ってアンソロ辞退するなんて角がたつから言えないし。

49 ：

辞退した人のうち３人知ってるけど、支部では結構人気のある人だね
理由はどうであれ辞退して正解だろ、海苔の擦り寄りアンソロなんざ
主催がイタタリアパクラーってだけで嫌になる

50 ：

フライヤー貰ってないから確認できないけど、名前間違えられてた人って
辞退した人の中にいるの？

51 ：

本来、アンソロ〆切に辞退って最悪だが
海苔尾ならしゃーないわｗ
つか何人に辞退されてんだよｗ

52 ：

内情知ってるが辞退した人は今辞退を届けたわけじゃない
10月末頃から何度も辞退のメールしてたのを無視されてやっと今の時期に受け入れてくれただけ
海苔汚が今になって消したから原稿落としたように見えるしやり方が卑怯で笑えるw

53 ：

>>52
それがガチなら海苔汚は本物のクズだな
ありえない

54 ：

辞退した人らはここ見てるんだろうか
海苔汚もやり方汚いが辞退した人も何で最初っから断らなかったんだ

55 ：

52だが
最初にアンソロ参加メールが来る。
後に当初の発行予定から伸ばす旨のメールがきて再度参加するかどうかの可否。
参加可否の回答締め切り後にアンソロについての禁止事項追加メールがくる(特定の服装禁止や禁止内容etc)
同時期に海苔注意喚起メール届く。
不信感を抱いた参加者が辞退表明を出すが海苔返事なし
今になり取り下げ
長くなってすまん

56 ：

>>52
ソースあったら出して欲しいが、それが本当なら少なくとも
主催なのに依頼者との連絡放棄と
執筆者変更っていう重要事項の発表を故意に遅らせたことになるな

57 ：

すごい身バレしそうだけど大丈夫なのかｗ
裏垢でまで繋がって親しくしてる人もいるし、辞退した全員が
不信感辞退ではなさそうだけどね

58 ：

オラァワクワクしてきたぞ！

59 ：

辞退して正解だと思うよ
自分もだけど＾＾

60 ：

特定されるぞ大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：

>>52、>>55
海苔尾注意喚起メールについてｋｗｓｋ
もしかしてアンソロ参加者全員にメッセージが届いてるの？
届いたの、お前だけじゃないか

62 ：

>>61
FC7fvdiYiじゃないけど９月下旬頃に注意喚起メールがきてるのは事実
参加者全員ではないけど、ここと海苔汚の専スレが貼られてたよ

63 ：

サイト見てきたけど、普段ちゃんと蘭拓で活動してる人が減った印象。
執筆者さんには悪いけど、これは絶対買わねーわ…
パク海苔汚の売上になるって思ったらマジ無理。

64 ：

つまり今でも執筆リストに残ってるやつは
海苔汚のパク歴や年齢査証も知りながらそれでも仲良くしてるってことかよ…
18禁本渡したりしてる人もいるのに今でも普通に本渡してるのかな
犯罪者集団じゃねーか

65 ：

火のないところに煙は立たないとは思うけど匿名による
不確かな情報を根拠に辞退するのはどうかと思った人も
いるんじゃないか。
メールの内容なんていくらでもでっちあげられるんだし

66 ：

>>64
全員が仲良いとは限らないだろう
twitterで呼びタメぬこぬこしてる人はそうだろうけど
ちなみに知人が参加してたからそれとなく聞いてみたら、海苔と
話したことないどころか顔すら知らないって言ってたな
注意メールも知らないらしい
前スレあたりにもなんの交流もないって人いなかったっけ

67 ：

メールにはスレへのリンクのみだったのか？
まあ専スレ読めばパクが黒なのは明白だけど
ざっと参加者一覧みてきたけど本当蘭拓者減ったな
10月以降の追加参加者が減ってないところみると9月末の注意喚起メールも頷ける

68 ：

注意喚起メールは海苔汚がしてきたことやイタタ行為のことと詳しくはこちらにって形で誘導リンクが貼ってあった
ただそのメールは誤字が多いわ言葉使いもめちゃくちゃな爆撃メールに見えたからとまどう人はいたんじゃないか

69 ：

どんなメールか見たいんだが誰かたのむ

70 ：

海苔汚のアンソロ禁止事項追加メールも気になる

71 ：

最初は他ＣＰ、逆ＣＰ禁止だった
しかも禁止要項来たのはページ数や他の項目見てＯＫ出した後で
追加で女装、獣耳、過度な捏造が禁止だって送られてきた
禁止要項後出しの時点で断って正解だったｗ

72 ：

過度な捏造とパロディネタ禁止ってあったな
おまえが言うなっていう

73 ：

海苔汚って専スレあんの？

74 ：

自分は大正ロマン()とかオリキャラレベルの神童描いてるのに捏造禁止とかコイツ頭大丈夫かよ
リアって以前に一般常識とか分からないんだろうなあ

75 ：

>>23
遅レスの上に擁護するけど、
ｆｍｄの人は普段はちゃんと対策してるし、
今回の混雑は当人も予想外だったんだろうよ。
後からツイッターでも反省してたし、次回からは気を付けるだろ。
少なくとも牛歩や「民族大移動ｗｗｗ」的なイタタ物件ではない。
なんでもかんでも見切り発車的に晒すのは感心しない

76 ：

その注意喚起メールも禁止事項メールも
ただの伝聞でソース出せないなら持って来るなよ、
「こんなのが来た」だけなら何とでも言えるよ

77 ：

>>72>>74
詳しく知らないんだけど、その海苔汚ってのは
自分で捏造を禁止したアンソロで捏造やるつもりなの？
それとも普段捏造描いてるけど、アンソロでは禁止したってこと？
前者だったらアホだけど、後者だったら普通じゃん。
何がそんなに問題なんだ？？
特に>>74はその書き込みじゃただの私怨に見える・・・

78 ：

>>75
みんなそう思ったから触れずにスルーしてるんだろ
蒸し返すなよ

79 ：

つかツイッターやブログで反省しても迷惑掛けた人に伝わるわけじゃないよね
全員がフォロワーでもないんだからそれで反省してたっていうのも何だかなと思うわ

80 ：

>>73
あるっていっても笑顔静画だけどな
「ひらがなＨＮ」＋「パク」で検索

81 ：

こと列管理についてはほかに有効な謝罪手段があるわけでもないだろｗｗｗ

82 ：

むしろ迷惑かけてツイッターやブログで謝罪するのは
出来る限りの誠意が見られるじゃん、直後にはしゃいだツイートする人より

83 ：

禁止事項、自分が聞いた内容とだいぶん違うな…
人によって変えてるのか？

84 ：

>>78
おかしな発言全部スルーしてたら私怨の思う壺だし
最低1回は訂正してもいいんじゃないの
少なくとも自分には真偽が全く分からなかったし

85 ：

>>64
海苔尾に不信感を感じても
一度引き受けたからには描く人の方が多いだろうよ
海苔尾の専スレもパクは分かるけど、途中から学校裏サイトのノリで
叩き側にもドン引きするだろうし
このスレの海苔尾叩きも、一部暴走しすぎの人がいてドン引きするだろうし
そんなスレをおかしな日本語で送られてきても
逆に警戒する人も多いだろうね

86 ：

>>82
その場で謝るって手段もあるよ

87 ：

混雑の中いちいち丁寧に謝ってたらますます牛歩だろｗｗｗ
自分は最初に軽く「お待たせしました」、代金用意してくれてる間に「列ひどくてすみませんでした」くらい声かけするようにはしてるが

88 ：

>>87
今いってる謝るのは並んでる人にたいしてじゃなくね？
自分は島つぶしたり隣に迷惑かけたときは、
嫌味と思われてもあとで謝罪まわるようにしてるよ

89 ：

周囲への謝罪ってずっと一緒にいる人か周囲のサークルじゃないと
やってないかどうかってわからないと思うんだが。

90 ：

それとその場で謝ったからサイトでは何も言わなくていいよねってのは
また違うと思う

91 ：

>>90
そこまで行くと俺ルールだなあ

92 ：

>>77
禁止要項の内容よりも要項見てＯＫ出した後に追加で
さらに禁止要項送るっていうのに非常識さを感じただけだよ

93 ：

>>89
少なくともサークルに謝罪あったら謝罪あったよって擁護入るだろう
それが無いってことは島潰された人で謝罪された人がいないってことだよ

94 ：

>>93
極論すぎるだろｗｗｗ
周辺のサークルが必ずしもヲチみてるとは限らんし
謝罪されてたとしても潰された不快感が勝れば擁護しないだろうし

95 ：

ちょっと補足
イベント参加してる全員がこのスレ見てるとは思わないけど
スレが列で潰されたって報告は結構あったから
その中で謝罪された人はいないだろうという話ね

96 ：

>>94
そうか？頭下げて回ってる人がいたら結構目だつと思うけどな

97 ：

同じ人がやたら必死だと私怨にしか見えない
「私は謝罪されたって擁護が入らないから謝罪はなかった」
ってどんな俺ルールｗ

98 ：

>>97
この流れで「客に謝ってたら牛歩だろ」って明後日な擁護入ったのが
列ったサークルの自己弁護と勘ぐって極論に走ったのは否定しない
すまんかった

99 ：

自分も客にいちいち謝ってたら牛歩になるだろと思ったし
別に明後日な流れではなかったと思うぞ
迷惑かかったのは客と周辺サークルどっちもなのに
つまり>>98はサークル側への謝罪しか頭にないってことで
余計私怨に見えてくる

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