MLにquoted-printableで投稿する管理人ってどうよ

1 ：01/08/05 〜 最終レス ：10/05/16

某MLの管理人が、文字化けメールへの指摘を
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
でエンコードされたもので投稿しているが、これは
マナー違反じゃないの

2 ：

>>1
デコードできればいいじゃん。
半角カナもOKでいいんじゃないのかなあ。

3 ：

デコード出来ない人もいるのでしょうから、もしその管理人氏が
気づいていないなら指摘してあげても宜しいかと。
>>2
半角カナは、端から論外かと。
http://www.yaramaika.ne.jp/info/caution_outlookexp/Quoted.html

4 ：

某MLってどこよ
すくなくとも、memoとISC-Win32-Usersではないようだね

5 ：

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6 ：

>>4
ttp://www.users.gr.jp/ml/admins.asp

7 ：

そもそも半角カナがダメっていうのは、「RFCに定義されていないから」という、
いかにも規則を守ることが大好きな日本人が好みそうな理由でUNIX信奉者
を中心に世論が形成されていったからでしょ。
でももはやデスクトップOSのほとんどがWinだしもう意味ないね、そんな制約は。

8 ：

>>7
network 管理者が規格なんぞ守らなくて OK なんてこと
いったらおしまいだと思うぞ。

9 ：

>>7
半角カナがダメなのは、メールを転送するソフトが7bitのASCIIコードしか想定して無くて、ここがが立っている文字コードを通さない（文字化けしたりする）可能性が有るからじゃ無かったっけ？
なので本文に直接日本語使う場合も7bitでおさまるJISコードを使う、と聞いた気がするんだけど、、、
今はもうそんな事は無いのかな？

10 ：

すんません。なんか改めて読み返したら文章が変なので訂正します。
> メールを転送するソフトが7bitのASCIIコードしか想定して無くて、ここがが立っている文字コードを通さない
　　　　　　　　　　↓
> メールを転送するソフトが7bitのASCIIコードしか想定していない場合があって、8bit目が立っている文字コードを通さない

11 ：

MSB が立ってると勝手に encode する MTA はあった気がするな。

12 ：

quoted-printableだろうが半角ｶﾀｶﾅだろうが、
ほとんどの人が読めないというのであれば問題だが
ほとんどの人が読めるのに何が問題なんだ？

13 ：

>>12
いつまでも過去の柵にとりつかれている人が多いんだよ。

14 ：

users.gr.jp ってまともなmlないからほっとけ

15 ：

管理人はＭＳ信者だと思っていたら、ＭＳに転職した模様。

16 ：

この頃からMSKKに入社したかったんじゃない？
http://www.users.gr.jp/ml/archive/sql/754.asp
夢がかなってよかったね

17 ：

>>9
>なので本文に直接日本語使う場合も7bitでおさまるJISコードを使う、と聞いた気がするんだけど、、、
>今はもうそんな事は無いのかな？
JISコード（JISX0202≒iso-2022-jp）を使うのであれば、制御文字以外は
半角カナ（JISX0201）だろうとなんだろうと7bitで表現されます。

18 ：

結局送信側のメールクライアントの設定がちょっとおかしいくらいで
読めないような腐ったソフトを使っている奴がマヌケということに決定
半角カナやSJISやEUCやquoted-printableだろうが、
いまどき読めない奴は、恥じと思え！！

19 ：

>>18
DOS で読んでますが、何か？（ｗ
ってゆーか、どの辺が恥？
てめぇで実装したこともねぇくせに偉そうに。ってよし。
MTA の実装と MIME のアホさ加減を考えれば
そんなアホ規格に諂ってる日本人が恥じだわ。

20 ：

>>19
お前が、DOSを使うのは勝手だが、「読めない」と言って文句を言うなって事だよ。

21 ：

Windowsに依存してるやつは氏ね

22 ：

読める方に合わせようとしないバカ、集団は死にましょう。
こういうやつらがFAQなど先に読めとか調べてこいとかうるさいタイプ。
自分を客観的に見られない。
なんで車がリアカーに合わせる必要がある、（おお外しか）
映画 Matrixじゃ半角カナでてたぞ。

23 ：

>>17
> JISコード（JISX0202≒iso-2022-jp）
iso-2022-jpが参照するのは少なくともRFC1468では
JIS X 0201の左辺とJIS X 0208だけと思うんですがおいらの認識違いでしょうか？
[ESC](B　⇒　US-ASCII
[ESC](J　⇒　JIS X 0201（左辺）
[ESC]$@　⇒　JIS X 0208 （1978年版）
[ESC]$B　⇒　JIS X 0208 （1983年版）
これ以外に文字参照の切り替えの組み合わせが
増えたって話は聞いてないので。
まあ、デコードできるできない以前に日本語でやりとりするMLで
西ヨーロッパ言語用コードであるquoted-printableでエンコードする、
ってこと自体が相当こっ恥ずかしいと思うんだけど。

24 ：

恥づかしいけど事故ふぉろー。
JIS X 0202 ≒ ISO-2022日本語サブセット。
17は「iso-2022-jpでは半角カナも7bitで表現される」と言ってるのであって
半角カナがメールで使えるかどうかを
直接指摘してるわけではないんですよね。
JIS X 0201　7ビット及び8ビットの情報交換用符号化文字集合
JIS X 0202　情報技術 - 文字符号の構造及び拡張法
JIS X 0208　7ビット及び8ビットの2バイト情報交換用符号化漢字集合
0202は文字集合を定義している規格ではないので
おいらの知識不足だったわけです。
というわけで、ごめんなさい　>>17
結局半角カナどうよ？については誰かフォロー頼む・・・

25 ：

voidでも召喚しましょうか。

26 ：

今でもいわゆる「初心者」がMLとかで「半角カナ」使って
「常連に怒られる」なんていう状況があったりするのかね?
いわゆる半角カナ、すなわちX0201片仮名が
ダメってのはいろんな意味というか、考え方がある。
1.とにかく X 0201 片仮名ってよし派
void氏は多分これ。X0208で片仮名使えるのに、
わざわざX0201のほうの片仮名を使う必要はない、
重複符号化は有害である、とする説。
2. charset=ISO-2022-JP って言ってるくせにX0201片仮名使うなYo!派
そのまんま。ISO-2022-JP には X0201 片仮名が含まれないから、
charset=ISO-2022-JPと宣言する限り X0201 片仮名使ってはイカンという説。
NetscapeやMSの昔のmailerはそれぞれ独自のエンコードで
X0201片仮名を表現していた。
ただし、この説を採用するなら、
charset=Shift_JIS or EUC-JP とすることで X0201 片仮名が
使えることになるが、
日本語のメールは charset=ISO-2022-JP とすることが一般的
ということを根拠として、
その結果として X0201 片仮名を使ってはならないと決めているMLも多い。
3. みんな半角カナがダメっていってるしぃ〜
99% の ML がそうだろうな(w
>>23
> 西ヨーロッパ言語用コードであるquoted-printable
想定された使い方はそうなんだろうけど、
MIME的には一応 encoding と charsetは独立。
ISO-2022-JPをquoted-printable
で符号化してもかまわないことにはなってる。

27 ：

>>26
おいらは2です。3ウケた。
> MIME的には一応 encoding と charsetは独立。
あるショッピングサイトの注文確認メールでこんなん来たんですけど、
Subject: =?SHIFT_JIS?B?grKSjZW2gqCC6IKqgsaCpIKygrSCog==?=
=?SHIFT_JIS?B?gtyCtYK9gUk=?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="Shift_JIS"
Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable
8bitコードを7bitでエンコーディング。
Becky2ではちゃんとデコードされましたが某ゲイツメーラでは
=81=88=81E=81=88=81E=81=88=81E=81=88=81E=81=88=81E=81=
みたいな感じ。
実際半角カナ使いたいかって言うと、
メールで普通に(;´Д`)ﾊｧﾊｧできるなあ、くらいかなあ。

28 ：

ところが、規格は X0201 が半角で表示されるなんて言っていない。
つまり、半角で表示されるか全角で表示されるかは表示装置によって
異なるってこと。
だから、X0201 を使いたい理由として半角カナがほしい、
と主張すると、void氏に「は?」と言われるわけさ。

もちろん、「*ほとんどの* 装置はX0201を半角もしくは少なくともX0208より
小さい文字幅で表示する」という主張は
彼とその取り巻きには通用しないので注意（w

29 ：

おっとageちまった。
>>28に捕捉
規格は X0201 が半角で表示されるなんて言っていないし、
そればかりか、X0208 の片仮名と X0201 の片仮名は、
(バイトコードは違えど)表現されるものは同じってことになってる。
それが >>26 の 1 説の根拠なわけだ。

30 ：

> 半角で表示されるか全角で表示されるかは表示装置によって
> 異なるってこと。
そりゃそうだ。
表示装置の都合で半角カナは0201にしちまってるってことか？
本来JIS X 0201カナは使うなといいたくても
初心者さんに細かい説明するのもめんどいから
単に半角ｶﾅは使うな、ってのが広がって26の3になると。
ところでviodって誰？

31 ：

“viod” は俺も知らないわ…。

32 ：

viodということにしたいのですね

33 ：

>>18
漏れはUNIX信者で半角仮名ってよしなんだが、それはおいておいて、
MS謹製のOutlookExpressって良く文字化けするんだよね。本文がEUC
だとダメな事が多い。
つーことで、Outlookは腐ったソフト。って欲しい。

34 ：

（＾＾）

35 ：

（＾＾）

36 ：

（＾＾）

37 ：

38 ：

39 ：

>>37
禿同
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

40 ：

>>39
このPSPのコピペって、何が目的なんだろ？
こうやって反応されることが目的なのかなぁ？

41 ：

42 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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43 ：

　

44 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｺﾞｰｰｰｰｰｯ
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lo

46 ：

　

47 ：

48 ：

お

49 ：

不人気スレ救済！

50 ：

不人気スレ救済！

51 ：

某MLの管理人が、文字化けメールへの指摘を
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
でエンコードされたもので投稿しているが、これは
マナー違反じゃないの

52 ：

このレスにレスした人には、レス番一桁目の人とめくるめくような一晩を過ごせます
１．藤川ゆり
２．小池百合子
３．福島瑞穂
４．野田聖子
５．姫井由美子
６．田中真紀子
７．井脇ノブ子
８．岡崎トミ子
９．辻元清美
０．土井たか子

53 ：10/05/16

http://www.youtube.com/watch?v=JwnSFkX31TM