平等な消費税を増税するべき。

1 ：11/08/30 〜 最終レス ：11/11/08

脱税自営業者、乙。
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

2 ：

その前にちゃんと仕分けしろ。
なんで民主党が仕分けしたらムダを省くためにやったはずなのに、
逆に支出が増えてるんだよ。
不良公務員と天下りをどうにかしろ。
真面目に働いてる公務員は良いが、
そうでない奴らは減給しろ。

3 ：

脱税自営業者、乙。
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

4 ：

消費税も中抜きが酷いよ　国庫に入る分は実質税額の１５％以下とも試算されている
つまり　消費税上げても　景気が悪くなりしかも復興費用を賄えない
脱税額の９７パーセントは海外へ送金されている…

5 ：

　　　　消費税が平等って言う馬鹿な人まだいたんだな

6 ：

消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
競争の激しい業界ほど厳しくなる。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円 　　　
利益　　　　20円　　　20円

7 ：

>>6の続きです。
■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円 　　両店の利益＝20円
■消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円 　　両店の利益＝20円
■消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円 　　両店の利益＝20円
高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円分の付加価値だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値で仕入れた店と対等な競争が出来なくなる。

8 ：

脱税自営業者、乙。
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

9 ：

脱税自営業者、乙。
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

10 ：

「増税＋消費税ＵＰ」のレッテルを剥がし、「消費税ＵＰのみの再建」を
アピールすれば大化け宰相になるかも。
「消費税は、究極の長期義援金」
http://big-hug.at.webry.info

11 ：

脱税自営業者、乙。
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

12 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

13 ：

金が無いなら刷ればいい・・・と日銀法の最初に書いてある。
被災地に使う金は刷らないのに
焼け石に水の為替介入には８月だけで４．５兆円も使った。（これも政府の借金）
この金を東北でも使うだけでも円安になる。

14 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

15 ：

>>1
そんならサラリーマン辞めて自営業でもすれば良いんじゃね？
消費税なんて上げたら、現に収入が無い老人・子供はどうすればいいのさ
勝手な印象操作してんじゃねーよカス
被災地で失業しても消費税は払わされるからな
そんなことより新興宗教団体からガンガン税金とれよ

16 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

17 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

18 ：

消費税には反対です

19 ：

タバコ税上げるくらいなら
消費税上げれば全て解決しないか

20 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

21 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

22 ：

小宮山のきもい

23 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

24 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

25 ：

消費税は間接税だから
収めるのはお前が馬鹿にしてる自営業者だよ
しかも今の消費税はザルに近い

26 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

27 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

28 ：

消費税増税を簡単に賛成すると
潰れる会社が増えるよ

29 ：

では仮に税金を高くしてみるとどうでしょう。
金持ちはいくら稼いでも税金に持っていかれます。
貧乏人はそれならいいやと思っていますが、金持ちはとんでもありません。
考えてみてください、自分が汗水たらしてやっと稼いだお金が、税金という名目でごっそり持っていかれてしまうのです。
例えば、毎日朝7時から23時まで休みなく働いて、いろいろ人間関係につかれてストレスを貯めて、家族ともほとんど会えず、
寿命を削ってやっと年1,000万円稼いだとします。
すると税務署がやってきて、税金ですから〜ともっていかれます。
一方、たいして働きもしなかった人は無税です・・・。
いくら高額所得者でも、こんなのやってられませんよね！
これ以上稼いでも税金にとられるなら働く気がなくなります。
するとニートとは別の　
『働いたら負け』　
の風潮が生まれてしまいます。
そうなればしっかり働く高額所得者の労働意欲を失ってしまいます。

30 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

31 ：

消費税は売り上げから事業主が払います。
所得税を誤魔化すような事業主は、消費税も誤魔化します。
売り上げを誤魔化せば、所得税も消費税も誤魔化せます。
売り上げが低い事業主は消費税を払わなくてよい制度になっているので、その場合消費者が支払った消費税は事業主の手元にそのまま残ることになります。
このため、消費税が所得税より透明性が高く公平だとは言えません。

32 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義

33 ：

自営業者も社長は給料受け取れば所得税払いますよ
安くしたければ給料さげればいいが利益があがるからまた税金（笑）
宗教法人や医師などの優遇税無くして欲しいね
もちろん都会の農地も宅地並みにね

34 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義
全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもあるし。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、消費税アップの議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

35 ：

脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義
全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は１００％捕捉されています。（当然といえば当然。国民の義務でもあるし。）
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、９割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得１億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで１円（または赤字）申告で、
税金は当然０円です。各種保険料（国民保険等）も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、消費税アップの議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか？ クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
★農家の所得把握の難しさ　山形、宮城の申告漏れ（２０１１/０９/０９）
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/

36 ：

相続税と贈与税を100%にしろ

37 ：

「消費税は透明」と言いますが、その計算法を調べると所得税と同じように曖昧な部分があります。
事業主が仕入れで負担した消費税額を売り上げの消費税額から差し引くことになっています。
そこでは仕入れの範囲が問題となります。
所得税における費用の誤魔化しが可能ならば、消費税においても仕入れの誤魔化しが可能です。
つまり、事業主が売り上げ・費用・仕入れを誤魔化せば、消費税も所得税も誤魔化せます。
「消費税は透明」というのはイメージであり、制度･実態を検討すれば「所得税も消費税も同じくらい不透明だ。」と分かります。

38 ：

なぜ無駄なハコモノや途方もない数の天下り先が作ることが可能なのか？
９つの特別会計と４０の特殊法人と赤字の地方自治体の尻拭いに使う金、
しめて４０兆円を管理しているのは財務省理財局であり、人数はたったの１００人程度！
こんな人数でこなせるはずもなく、金を貸すときは型どおりの検査しかしていない。
ちゃんと金が返されてるか事後チェックもほとんどなし。
道路公団などの公団が借りた金がどこでどう使われてるかもわからない。

39 ：

所得税と住民税をゼロにするのなら、消費税50%でもいいよ。

40 ：

「哲学なき政治家には、増税を国民に理解してもらう
能力はない」
http://big-hug.at.webry.info/201110/article_1.html

41 ：

【社会】復興増税に反対=78%
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317339764/
「復興増税」について、２７日までに２８４２人（男性２３９４人、女性４４８人）から
回答がありました。
「復興増税に賛成か」については「反対」が７８％に達しました。
「増税以外に財源があると思うか」については「ある」が８７％。
「政府は増税の説明を十分にしているか」については「ＮＯ」とする意見が９６％となりました。
（１）復興増税に賛成か
２２％←ＹＥＳ　ＮＯ→７８％
（２）増税以外に財源があると思うか
８７％←ＹＥＳ　ＮＯ→１３％
（３）政府は増税の説明を十分にしているか
４％←ＹＥＳ　ＮＯ→９６％
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110930/stt11093008170002-n1.htm

42 ：

「消費税は透明」と言いますが、その計算法を調べると所得税と同じように曖昧な部分があります。
事業主が仕入れで負担した消費税額を売り上げの消費税額から差し引くことになっています。
そこでは仕入れの範囲が問題となります。
所得税における費用の誤魔化しが可能ならば、消費税においても仕入れの誤魔化しが可能です。
つまり、事業主が売り上げ・費用・仕入れを誤魔化せば、消費税も所得税も誤魔化せます。
「消費税は透明」というのはイメージであり、制度･実態を検討すれば「所得税も消費税も同じくらい不透明だ。」と分かります。

43 ：

電子マネー、クレジットカード、デービットカードなどでキャッシュレス社会になれば、所得税などの捕捉率が良くなります。
納税者番号制にしても所得税などの捕捉率が良くなります。

44 ：

別に消費税は平等ではない。
数字のトリックだ。
だからといって金持ちや企業から毟れと偏るのはアホな話だ。
結論。
アホは税制に意見するな。お前の首を絞めることになる。

45 ：

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312452955/
>495-506
495 ：(国旗の重さ) 9.23 フジテレビに掲げられた日の丸
496 ：(大発見) ニュートリノは光より早かった！？
497 ：(菅直人＆仙谷由人) 国民への裏切り、尖閣事件と拉致問題対応
498 ：〃
499 ：(原発) 浜岡原発の津波リスクと首相の原発回帰姿勢
500 ：(増税) 財務vs厚生、どうなるタバコ増税
501 ：(東日本大震災) AKB48上海公演、朝鮮学校の震災復旧
502 ：〃
503 ：(国際問題) 慰安婦問題の協議要求、遠いパレスチナ建国
504 ：(西岡力) ｢従軍慰安婦｣問題は決着済みだ！
505 ：(快刀乱麻) 国家と関税自主権
506 ：(魔都見聞録) パレスチナとイスラエル、｢国｣にかける思い
>508-515
508 ：(葛城奈海) 国民の力で拉致被害者奪還を！
509 ：(野田内閣) 所得増税と素人大臣、不安な政治主導
510 ：〃
511 ：(陸山会問題) 元秘書3人有罪、窮地に陥った小沢一郎
512 ：(教科書採択) 9.21 育鵬社教科書採択報告
513 ：(断舌一歩手前) 似非保守か否かは選挙区での顔で分かる
514 ：(撫子日和) 遺骨収集の新たな難問、日本兵以外のお骨が混入
515 ：(お知らせ) 頑張れ日本！山梨＆埼玉、新装開店さくらじ

46 ：

>519-526
519 ：(陸山会事件) 有罪判決の元秘書3人、全員が控訴
520 ：(復興財源) JT株の完全売却と増税で押し切る
521 ：(原発事故) 東京電力のリストラ、7400人削減を迫る
522 ：(官房機密費) 菅政権では15億3千万円、誰に払ったのか？
523 ：(八ツ場ダム) 野田政権で迷走を止められるのか？
524 ：(ギリシャ問題) 損切り･先送り･破綻、どれを選ぶのか？
525 ：(早い話が...) 受信料不払い運動に対するご指摘と憲法問題
526 ：(NHK解体) 9.26 メディア報道政策研究センター設立祝賀会
>528-541
528 ：(片桐勇治) 野田政権は日米間の信頼を回復できるのか？
529 ：(水島総) フジテレビ抗議デモ、参加された皆様への御礼
530 ：(稲田朋美) 9.26 衆院予算委員会、野田首相の政治信念を質す！
531 ：(復興増税) 理念無き復興増税、マイナス成長と産業空洞化
532 ：〃
533 ：〃
534 ：(安全保障) 日本軍国主義を唱える反日国家達
535 ：〃
536 ：〃
537 ：(原発事故) 事故調査委員会、東電公的管理の可能性
538 ：〃
539 ：(経済) TPP参加を求める経団連、ドイツのEU回帰
540 ：(今週の御皇室) �ｪ仁親王殿下『癌を語る』

47 ：

>545-556
545 ：(政治倫理) 裁かれるのは、小沢的政治と民主党的革命思想
546 ：〃
547 ：(国会崩壊) 尖閣事件での虚偽答弁と原発事故での隠蔽疑惑
548 ：〃
549 ：(エネルギー安保) 高速増殖炉凍結とINPEX株売却
550 ：〃
551 ：(言いたい放談) メルケルの苦悩、ギリシャ救済をどうするか？
552 ：(眼前百事) 『中国大暴走』、固定相場制への復帰を！
553 ：(感々学々) 東北に必要なのは｢復興減税｣と｢経済特区｣
554 ：(直言極言) 9.19フジテレビ抗議デモと国民運動の総括
555 ：(TPP問題) ルーピー鳩山の不始末で日本市場を差し出すのか？
556 ：(北方領土) 文科省後援｢地理五輪｣、北方領土はロシア領？
↓
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/
>3-5
3 ：(青山繁晴) メガソーラー構想と民主党政権の欺瞞
4 ：(日いづる国より) 西村眞悟、国家の防衛と震災復興

48 ：

10 ：(経済討論) 増税は日本を救うか？：2011/10/01(土) 23:33:38.74 ID://wsII6G0 返信 tw
(URL省略)
◆経済討論第19弾！増税は日本を救うか？
パネリスト：
　上念司（経済評論家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　増田悦佐（株式会社ジパング・シニアアナリスト）
　三橋貴明（経済評論家・作家）
　宮崎正弘（作家・評論家）
　渡邉哲也（経済評論家・作家）
司会：水島総
※今日は、人気の経済討論ということで第19弾！｢増税は日本を救うか？｣という題名でございますけど、
　木曜日の朝刊各紙、民主党が(まだ決まったわけではありませんけど)正式に増税路線というか、復興税を含めたそういう路線を打ち出しました。
　果たしてこれで本当に日本が救えるか？
　同時に今、中国ではインフレが進み、かつまたアメリカでは構造的な経済不況。
　そして、ヨーロッパはギリシャ問題に発しまして、ユーロ圏の解体か？と言われるまで経済危機が進んでおります。
　そういう中での日本の経済、これを皆さんと共に議論してみたいと思います。
　・今皆さん、どんな感じで日本の経済を捉えられてるか？“増税”ということが打ち出されてるんですけれども、
　　｢財政再建のためには痛みを分かち合わなければいけない｣｢ギリシャにならないように｣という言い方があるんですけれども、
　　どんなコメントを頂けますか？
　　今の日本経済、世界経済を含めて結構ですけれども、この路線、どんなイメージを持っておられるか、一言ずつ聞いてみたいと思います。
　（最後まで重要です！ただし、増田悦佐(株式会社ジパング･シニアアナリスト)氏＝工作員？の印象を持ちました）

49 ：

※円の独歩高が国力を弱めている
　●｢円高は国益だ｣と嘯く(うそぶく)人々がいるが、日本企業の海外移転すすみ、国内雇用激減→
　●円高は連動して株安→
　●不況本格化→
　●失業保険、社会保険などのシステムが崩壊→
　●若者の失業大、システムの貧窮化。暴動など社会不安。(日本だけ暴動が起きないのが不思議でしようがないという印象)
※ユーロ危機 最悪のシナリオ
　●ギリシア債務不履行(デフォルト)→
　●社会不安→
　●ギリシアがユーロから離脱→
　●ギリシア債権を保有する銀行に取り付け騒ぎなど、新規貸し出し不能→
　●世界的な信用不安→
　●金利高、失業増大→
　●資金逃避(金暴騰、円さらに独歩高)→
　●市場崩壊→
　●世界恐慌の危険性が高まる
※ユーロ危機 回避のシナリオ
　●ギリシアがユーロから離脱→
　●同時に通貨ドロクマへ回帰、為替レートを格安にする→
　●輸出競争力がうまれ、ギリシア経済が回復→
　●ギリシア金融システム再建のため追加融資→
　●ドイツがEU全体の金融システム正常化に最大の努力→
　●イタリア、スペインに追加融資→
　●ドイツさらなる安定化のためユーロ圏経済の協力体制を強化→
　●市場安定→
　●世界経済安定化へ

50 ：

消費税は、国家規模の長期義援金税。
「哲学無き政治屋」集団に、救国は無理。
国民は、ブレブレの政治に振り回されて疲弊していく。
http://big-hug.at.webry.info/201110/article_1.html

51 ：11/11/08

スウェーデンは高福祉だが高負担だ、といいたいのだろうか。
スウェーデンは70％くらい持って行かれるように見えるが、
実際には「あずかる」だけで、政府は素通りして、
そのまま右から左へ50を国民に配る
スウェーデンの本当の国民負担率は、20％そこそこである。
日本は40％ほど集めて15％ほど配るので、本当の国民負担率は25％ほど。
スウェーデンより負担は重い。