【国際】韓国とはFTA、日本とはTPP、「アメリカが“反中国経済連帯”を具体化」…中国が反発、「中国はTPPに招待されていない」[11/14]

1 ：11/11/14 〜 最終レス ：11/11/19

アジア・太平洋地域の経済統合を目標にした環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）をめぐり、米国と中国の間で緊張が
高まっている。中国政府は、米国が中国を疎外したままＴＰＰを主導し「反中国経済連帯」を具体化している、と非難した。
しかし米国は「経済復興のためにはアジア中心の外交が必須であり、こうした外交の中心軸は経済」と強調した。特に日本
政府が１１日、ＴＰＰ交渉参加を電撃に決め、米国と手を組む姿を見せ、アジア太平洋地域の経済覇権をめぐる列強の争いは
さらに激しくなっている。一歩遅れて交渉に参加した日本を除いた米国など９カ国の首脳は１２日（現地時間）、会議を開き、
来年までにＴＰＰ協定を終えることにした。
ＴＰＰに関する中国の反応は露骨だ。中国商務省の兪建華次官補は米ハワイ・ホノルルで１１日に開かれたアジア太平洋
経済協力会議（ＡＰＥＣ）の閣僚会議の直後、「中国はいかなる国からもＴＰＰに招待されなかった」と不満を表した。
また「もし私たちがこうした要請を受ければ真摯に研究する」と付け加えた。
兪建華次官は「ＴＰＰのような経済圏域統合のためのメカニズムは２者貿易（ＦＴＡ）と相互補完的な関係にある」とし
「（ＴＰＰのような）こうしたメカニズムは補充的な性格にすぎず、ＦＴＡに代わることはできない」と述べた。
ソース（中央日報）　http://japanese.joins.com/article/523/145523.html?servcode=A00§code=A00

2 ：

入りたいの？暴動起きてまた大虐することになると思うけど

3 ：

日本人は猿

4 ：

安全保障と大きな関係あるから

5 ：

TPPね。
地獄の入り口だろ。

6 ：

ＴＰＰで日米関係は致命傷を負うから、中狂は心配しなくていいよ

7 ：

中国包囲網はペテン
最近来たキッシンジャーは反日中国寄り
アメリカと中国が組んで日本潰しのＴＰＰ

8 ：

ＴＰＰのおかげでロシアも中国も日本に頭が上がらないね。よかったよかった＾＾

9 ：

元切り上げが条件です
あとは移民規制
中国人は人口が多すぎます

10 ：

TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678【ブチギレたくなる映像】
韓国民主党、人し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

11 ：

韓国は何でTPPに参加しないの？

12 ：

>>11
>>1を見ると招待制だからジャネ？

13 ：

太平洋に面してないから

14 ：

招待されないほうがいいよ。

15 ：

いまのうちに移民厳格化しないとタイヘンなことに。。。
毎年の人数制限が必要なんじゃない？

16 ：

>>12
日本は招待されたけど、交渉参加はまだできませんw

17 ：

共産主義独裁国家中国は嫌いだが、中華文明は日本文明の基礎であることを忘れてはいけない
咲いた花見を喜ぶならば　咲かせた根元の恩を知れ

18 ：

日本ですら　わあわあやってるのに、中国は規制多すぎて絶対ＴＰＰなんて無理。
まず、国営企業が多すぎる。これを撤廃するだけでも無理。
著作権も　アップルの模倣やら、中国国内での取締りですらできてないのに、
ＴＰＰ参加したらえらいこっちゃ。
工場作るにも、中国企業との合弁作らなきゃだめだし、こんな規制もＴＰＰじゃあ考えられん。
（技術盗む気なんだけど、これもＴＰＰじゃあ無理。）
投資などの金融も日本の１００倍ぐらい規制多すぎてこれも無理。（人民元切り上げとか。）
ホームページ作成するにも規制多いだろ。これもＴＰＰじゃあ考えられん。
あと、基本の自動車などの関税が高すぎるしこれも撤廃は無理。
でも中国は口だけでもＴＰＰに関心あると言っときゃなきゃだめでしょ。
貿易立国なんだし。

19 ：

民主党は親中反米だからTPPに参加が遅れたのか？　
　

20 ：

カナダとメキシコも参加方針＝TPP交渉、米側に伝達
時事通信 11月14日 6時50分配信
　
【ホノルル時事】カナダのハーパー首相は13日、当地で行われたオバマ米大統領との会談で、環太平洋連携協定（TPP）交渉への参加意思を表明、関係国との協議に入る方針を伝えた。
オバマ大統領はこれを歓迎、貿易自由化に向けてTPPが目指す高い水準を達成することが重要であるとの考えを伝えた。
　また、米通商代表部（USTR）のカーク代表は同日、声明を発表し、メキシコもTPP交渉への参加意思を表明したと明らかにした上で、
「カナダ、メキシコ両国の関心を歓迎する」との見解を示した。
　ハーパー首相はオバマ大統領との首脳会談に先立ち、記者団に対し、TPP交渉への参加意思を明らかにし、同大統領から交渉参加を促されて決断したと述べた。
TPP参加の基準を検討したが、「カナダは簡単に満たすことができる」と語った。　
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111114-00000012-jij-int

21 ：

オバマさんの親戚ときたら…

22 ：

>>11
すでにチリ、ペルー、ASEANと締結済み、その他日本以外のTPP関連国とFTAの交渉中
個別で有利な締結をしてる部分もあるから、全部取っ払うTTPに参加する意味を全く感じないからだろ。

23 ：

>>17
このスレと何か関係あるの、それ？

24 ：

>>17
古代中国の恩義に報いるため、文革等で古代中国を滅ぼした現代中国を
掣肘しなければいけないのは分かるが、現状は無理です。

25 ：

>>19
TPPはわざとこじらせて撤退、asean+6に行くんじゃないかなと。それだと民主党戦略にあうｗ

26 ：

「アメリカが持っている世界の覇権を奪おうと中国が挑戦している」
これが米中双方が持っているの基本認識。
覇権を争える国家は米中しかなく、米中による覇権戦争のアメリカ側の一手がTPP。
国力のある国家をどちらか取るかという米中戦争において、まずはアメリカが日本を経済で囲い込んだわけだ。
（既に軍事的に取り込んでいるが）
これをみて焦った中国はこれからもっとえげつない攻勢に出てくるよ。
「膨大な金がかかる」「軍事大国になるのはイヤ」
などと言って覇権国家への道を自ら捨てた日本は米中に揺さぶられるだけの2流国家に成り下がった。

27 ：

>>3
米韓ＦＴＡでアメポチ|しゃぶっている韓国人はアメリカの犬＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：

>>1
つか、市場経済国家としてまだ認められていねーだろ。
忘れたのか。

29 ：

インドが参加が望まれる

30 ：

>>1
中国がTPP入る前に先ずは為替元の自由化？
実情固定制じゃダメじゃない。
だって世界第2位の経済大国だもの。

31 ：

お前らの好きそうな保守派の論客がこんなこと言ってますｗ
筑波大学大学院教授・古田博司　中国ブロック朝鮮半島に広がる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111108/plc11110803100003-n1.htm
京都大学教授・中西寛　ＴＰＰ超え現代経済の本質思う
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111111/fnc11111103210000-n1.htm
学習院大学教授・井上寿一　ＴＰＰで先進国間協調に参画を
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111110/fnc11111002560000-n1.htm

32 ：

中国がTPPに参加したら・・・・・・・逆に見ものだなｗ

33 ：

どう考えても中国が参加するのは無理だろ>TPP
中国が保護貿易を放棄したら政権転覆しちゃうし

34 ：

不況
↓
ブロック経済圏形成
↓
世界大戦
おまいらなら歴史を知ってるから判るだろ？

35 ：

>>34
ブロックか？

36 ：

>>18
>工場作るにも、中国企業との合弁作らなきゃだめだし、こんな規制もＴＰＰじゃあ考えられん。
一昔前はどうだったか分からんが、今では合弁じゃなくても単独で“有限公司“設立可能だよ。

37 ：

>>34
お前は世界の仕組みを知りすぎている。
シナチスを潰す為に人類は罪を清算しなければならない。

38 ：

中国人は嘘吐きだし、約束を守らないし、身勝手で乱暴だから

39 ：

>>36
あ、追加で。合弁じゃなく、単独での有限公司による工場設立が可能な。

40 ：

だったらTPPじゃなくて対中国経済ブロック圏っていうのをつくればいいだけ

41 ：

>>33 中国は、高景気、不景気に関係なく保護貿易だから、そりゃアメリカや世界は怒るわ。
しかも貿易黒字巨額で、世界第２位の経済大国だし。
ここをせめて、ＴＰＰとかのレベルでなくても、他の国ぐらいの自由経済にしないと
他の国とのバランスがとれん。韓国、日本とかいう前に、アメリカは中国をまず普通の状態にしないと。
>>34 あの頃は、植民地時代で、アラブやらの資源抑えられていたからね。
今は、植民地が欧米から独立してるからたぶんそこまではならないでしょ。

42 ：

>>1
別に中国を招待してもいいけど、貿易の自由化なんてできるわけないだろ

43 ：

>>9
切上げじゃなくて完全な市場為替制じゃないと

44 ：

中国ははぶられて焦ってるの？

45 ：

いや　こういうねつ造した風評流すのもアメリカのお家芸だ
こういうのきくとTPP参加したら中国を牽制できるみたいに思う奴が出てくることを意識してる
裏ではアメリカと中国はがっちり手を握ってる
表では中国と日本が決して接近しないように　　アジア人どうしが常時敵対するように
風評流布し続けてる
おおむかしから同じだ

46 ：

アメリカが韓国とはFTAってのがいいな
これ最高
日本と接点が無い

47 ：

>>44
俺のアジア盟主としての地位が雨に
脅かされているというプライドだけだろ。

48 ：

全然、反中国連帯になってないんだけどｗ
朝鮮の記事だからこんなものか。
本当に中国包囲網を作ろうとしたら、別の形で出来るでしょ。
これこそアメと一緒にやれるよ。どういう奴等が反対って言い出すか、見てみたいなｗ

49 ：

チョンとチャンは為替操作国だし、国策ダンピング企業だから

50 ：

なんなら、日本の代わりに入らないか？

51 ：

>>31
良いこと書いてあるな。
ますます今回のＴＰＰに参加すべきでないという確信を新たにしたよ。
保守の先生方の見識と意見は素晴らしい。

52 ：

>>22
東シナ半島だからだよ南シナ海問題も蚊帳の外

53 ：

>>44
・TPPに対するプレッシャー
・｢ＴＰＰに入れるくらい中国は自由なんだ｣アピール
・アメリカに対する嫌がらせ
こんなとこだね。
むろん、実際に誘われたら、
引っかき回すだけ引っかき回して脱ける。

54 ：

で、9か国ってのはどこどこだ？
なんで平均的日本人のアイラが知らないんだ？

55 ：

アジア重視の鳩山涙目ｗ

56 ：

カナダ、メキシコがはいれば
本当に太平洋を挟んだブロック経済ができるな
もちろんブロック経済＝軍事共同体ともいえるけど

57 ：

中国包囲というか固定人民元じゃあなぁ

58 ：

>>56
カナダは交渉前に
雨から拒否られたよ。
カナダの要求と雨の欲望がぶつかったから。
メキシコは国内シンジケート問題がでかすぎ。

59 ：

>>25
ありえる、っちゃあるえるんだが、
　野田や仙石の場合は、片や自己保身を優先。片やＴＰＰで移民促進して内部侵略、と考えているだろうな。

60 ：

>>12 中国のこの発言に対して米通商代表部のカーク代表は
「中国の仲間に言いたい。TPPは閉ざされたクラブではない。誰でも歓迎するが、招待状を待つようなものではない」と反論。
中国は自ら進んで参加すべきだと言っている。

61 ：

中国は上海協力機構をロシア、トルコと共に進めているからな

62 ：

今日のテレビタックルは三橋さんが出るから見ないとダメ☆だぞ？

63 ：

せめて円高の問題も盛り込んでほしかったが
ミンスじゃあ無理だろな
日本人の死屍累々の惨状を見せつけないと、改正の交渉すらさせてもらえまい
ミンスは多大の生け贄をささげた

64 ：

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kanasen47/imgs/3/7/37553c06.jpg

65 ：

西日本は中国のものなのに
アメリカは東日本に価値がなくなったため
１国で自分の物にしようとしている
そんなことは断じて許されないことだ
中国はロシアと共同戦線を張り
北海道まではロシア
西日本中国のものと決めている
東日本はアメリカが好きに使えばいい！
とか　言っていそうだね

66 ：

どうぞどうぞ

67 ：

東芝部品!!
日本は盗聴機器で終わった公明党は創価学会信者のみ
知るべき！
日本テロ装置犯人、医師アカギアイカワ50代歯科医サイトウツヨシ43歳
Googleで集団ストーカーと検索下さい
誤解のない様テクノロジー犯罪を理解願います
＊公安が新興宗教を配下とし、オウム信者潜伏捜査からの誤作動は2004から!?
国民は20%公安に盗聴管理されてる

68 ：

押し売りに招待状を出すとは、さすが中国だな。
買わない自信が有るもんな。

69 ：

そういいながら、入れって言われたら断るんだろ
「アメリカに振り回されたくないアル」とかいってな
著作権問題で支那破産だろwww

70 ：

>>58
なんか動きがあったみたいだ
【TPP】 カナダとメキシコ、交渉参加を表明　カナダのハーパー首相「オバマ大統領から交渉参加を促されて決断した」 [11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1321232680/-100
ただ、カナダとメキシコが入れなかった経緯は伊達じゃないわけで・・・。
交渉期間とかも詰まっちまってるし、
どうすんだべな？
なんらかの密約があるなら別だけど。

71 ：

>>70
第２ラウンド開始ということだろうね
いったん形を持たせて
それから追加していったほうが拡大方法としてはいいということだろう
ＥＵもそうだった
これだけ経済のグローバル化がすすむと
１国ではもう対処がむりだろうな
将来的には
円からドルへの変更もあるかもな

72 ：

胸に手を当てて考えてみろ

73 ：

中華が出てきてぶっ壊してくる事を祈るが｡｡｡
だから飴は中華をハブってるんか。

74 ：

>>17
「中国共産党を叩き潰せ」ですか・・・・・・・・・・そうしたいのは山々なんですけどね。

75 ：

>>59
TPP経由だと迂遠すぐるからどうかなあ？　民主も流石に次の選挙勝つとは思っていないから…多分。
移民関連だともっと直接的に、次の選挙までに国籍関連の法案無理押しした方が早いし確実じゃ？
TPPはもし通れば　国内は反米へ・日米大企業からご褒美
TPP撤退で　「日本が世界から孤立しちゃった中国様助けて」
なので、どっちにしても民主的にはおいしいのではないかなー。しかもどちらにしても「他人のせいにできる」ｗｗ

76 ：

TPPに関して、黒ノムは活発な議論ができるようにゼミ形式で交渉の場を設けるとか言ってるみたいです。
日本語でさえ議論どころか会話もおぼつかない民主に、外国の首脳クラスと直に渡り合える能力なんかないです＞＜
自信持って言えます。「日本側は一言も発言できずに終わる」と。
誰か優しい国が発言を促してくれるといいですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

77 ：

医療保険がどうのこうのいってる奴おるけど、TPP関係なく5年前からヤバいっていわれてたじゃん。
その問題を2年間もほったらかしにしている政府の方が十分おかしいだろ。

78 ：

>>76
それ以前に、交渉に参加できるかどうかすら怪しいのに。

79 ：

>>75
たかがTPP不参加ぐらいで世界から孤立とか、本気で言ってる人がいるのがすごいですよね。

80 ：

ああああ・・・ｗ
119 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 10:58:05.46 ID:NH0FGttO
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
RT @gloomynews: TPP交渉参加表明において、野田首相が「全品目を交渉対象」と米側が説明した件に、
日本外務省が「事実無根」と抗議したことに対し、フローマン大統領補佐官が当初説明を撤回しないとコメント。
http://t.co/raaGHTBt

81 ：

中国に威圧を掛けれる以外には
ＴＰＰには何もメリットはない

82 ：

>>78
とりあえず、今度の交渉には参加できると思います。
でも、先に言った状況なので、結局参加しないのと同じ結果になることが確定しました＞＜

83 ：

勘違いしてました。
白熱した議論をしたい、と黒ノムが言い出したのはTPPじゃなくてAPEC首脳会議でした。
どちらにしても日本が壁の花状態になることは確定ですけど。

84 ：

日本が罠にかかった途端に、カナダとメキシコもやってきましたが、何か？
水産と農業は完全に死亡、日本の国防は有名無実のものになりました。
まさに9条信者の思う壺。
この際、防衛費なんて全く意味がないので、削減しましょうか。

85 ：

>>80
アメリカにいい顔したくて適当なことを言ったのか、言い方が悪くてそんな風に伝わったのか、どちらかでしょうね。
一応日本側の抗議は通ったようですが、ダメを越えてダメダメな人に首脳をやらせちゃダメですね。

86 ：

産経がTPPのアンケートやってるよ
ＴＰＰ問題
2011.11.10 22:17 ［ｅアンケート］ 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111110/trd11111022350028-n1.htm
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加問題が大詰めを迎えています。交渉参加を求める意見が強まる一方で、依然、反対論も残っています。
そこで
（１）ＴＰＰ交渉参加は日本に利益をもたらしますか
（２）交渉参加をしても不利になった場合は離脱できると思いますか
（３）政府の説明は十分ですか
について、あなたの意見をお聞かせください。意見は１１月１５日午前１１時までにお願いします。

87 ：

>>84
＞日本が罠にかかった途端に、カナダとメキシコもやってきましたが、何か？
本当にそうとしか見えませんね。
どうせ民主党のことですから全部丸呑みするんでしょうし。
東海地震で人死に増えるでしょうね・・・・・・・・・・・・・

88 ：

>>79
今時、国と国の結びつきは複雑ですらか、孤立など
したくてもできませんよ。
経済制裁を食らっていた南アフリカですら、あちこちにパイプを持っていましたから、
経済制裁も有名無実化していたのです。

89 ：

日本は中国と組んだらええんとちゃうの？

90 ：

支那がTPPに入りたいようなので、支那をTPPに誘ってあげて
入った所で日本は抜けちゃうとか？

91 ：

たとえ反中包囲網だったとしても、日本経済を犠牲にするなら本末転倒ではないか。

92 ：

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

93 ：

>>89
中国に「他国と組む」という概念はござらんよｗ

94 ：

日本は遠慮するから中国をTPPに入れなよ、中国人ならアメリカのぼろい日用品なんかを喜んで買うだろ。
まぁ、購買出来る層は韓国程度だろうけど。

95 ：

>>86
アンケート書きました＞＜
「TPPは直接日本人の命を危険にさらす」という話を書いておきました。

96 ：

>>91
ていうか、全然包囲網になってないですし、包囲網というならとっくに日米の枠組みでもっと強固な包囲をしてます＞＜

97 ：

>>95
同じく書いてきました。
「内容も知らない馬鹿が行く時点で自行為」と書いておきました。

98 ：

>>95
医療や保険の分野に関わりますからね。更に外国人労働者の
流入は、日本人失業者の増大から自者増大へつながり、
外国人犯罪による直接、間接被害に及びます。
外国人労働者を入れた国は、軍隊が出動する程の
治安悪化がありますから。

99 ：

>>97
本人一人が自するのなら、構わないのですけど、国民全体の
生命がかかっていますから。
徳川幕府の結んだ不平等条約の改正に明治政府は、半世紀を要しましたが、
尻拭いを後世の人に押し付けるわけには行きません。

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