【日中韓】日本の首相は中国や韓国を牽制する為にＴＰＰ参加を決定したと中国メディアや専門家が指摘[11/14]

1 ：11/11/14 〜 最終レス ：11/11/20

中国人民ラジオ放送が１１日、
「環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）を米国中心のアジア太平洋貿易機構にして、
　中国を牽制しようとしている、という分析が出てきている」と報じた。
国営新華通信も
「ＴＰＰはアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の正式議題でないにもかかわらず
（一歩遅れてＴＰＰに参加した）米国が乗り出したことで、客が主人の席を奪う格好になった。
　米国がＴＰＰを利用して自国の輸出を大きく増やそうとしている」と指摘した。
中国の胡錦濤国家主席は１２日、
「世界経済の効率的な運営のために導入される新しい方式には、グローバル経済構図の変化が反映されなければならない」とし
「お互い尊重しながら集団で政策を決めるべきであり、特に新興市場と開発途上国の代表性と意見がもっと尊重されるべき」と強調した。
こうした中国の反発に対し、日本の経済専門家らは
「東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）１０カ国と締結した自由貿易協定（ＦＴＡ）に韓国・日本を参加させて、
　‘中国中心のアジア経済秩序’を構築しようとしていた中国の野心がＴＰＰで揺れることになったため」と分析したと、日本メディアが伝えた。
米国は断固たる対応を見せた。カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表は
「ＴＰＰは閉鎖的なクラブではなく、関心があるすべての国に扉が開かれている。招待を待つ必要はない」と主張した。
ＴＰＰに積極的に参加する意思のない中国が米国を非難していることを指摘したのだ。
ＡＰＥＣ首脳会議に出席中のオバマ大統領も中国の為替政策を強い語調で非難した。
オバマ大統領は「中国の人民元切り下げが米国の企業と労働者に深刻な不利益を与えている」と主張した。
ＡＰＥＣ首脳会議に続いて９日間の日程でオーストラリア・インドネシアなど
アジア歴訪外交に入るオバマ大統領は「米国は太平洋国家」規定した。
アジア太平洋地域でその間、中国の浮上を見守ってきた米国としては、ＴＰＰを武器で中国に圧力をかけようという考えだ。
日米首脳はこの日、ホノルルのあるホテルで会い、日本のＴＰＰ交渉参加について議論し、協力の強化を確認した。
野田佳彦日本首相は
「日本経済を回復させ、豊かで安定したアジア太平洋地域の未来をつくるために、ＴＰＰ交渉参加を決心することになった」と明らかにした。
これに対し、オバマ大統領は「決断を歓迎する。日米同盟はこれから安保と貿易の面でともに発展する」と答えた。
これに先立ち毎日新聞などは
「韓国と対等に競争できる条件を早期に整えるべき」
「韓米ＦＴＡが発効すれば韓国自動車の競争力が高まるため、日本も早期に妥結すべき」という企業の声を報じた。
こうした理由に対し「野田首相のＴＰＰ電撃参加決定には、韓国・中国など競争国を牽制しようとする意図がある」というのが専門家の分析だ。
ＡＰＥＣ参加のためホノルルを訪問中の李明博（イ・ミョンバク）大統領は１２日の同胞懇談会で
「米国と通商を拡大すれば、日本のような国が韓国に多く投資するだろう」とし
「時間はかかるかもしれないが、結果的に韓米ＦＴＡ批准案は国会を通過するだろう」と述べた。
このように急変する国際経済環境が韓国にどんな影響を及ぼすかという点にも関心も高まっている。
特に韓米ＦＴＡに関し、仁荷（インハ）大経済学科のチョン・インギョ教授は
「韓米ＦＴＡを眺めてばかりいられないという立場で日本がＴＰＰを推進し、
　日本のこうした動きに刺激された中国もＴＰＰを牽制しているようだ」とし
「韓米ＦＴＡよりＴＰＰが先に妥結すれば、世界最大単一市場の米国で韓国の先行獲得効果はそれだけ減るしかない」と述べた。
また「日本・中国との貿易競争がますます激しくなる状況で競争力を確保するためにも、国会が早期に批准案を処理する必要がある」と強調した。
ソース　中央日報　2011年11月14日09時53分
http://japanese.joins.com/article/529/145529.html?servcode=A00§code=A00

2 ：

いいえ。日本を潰そうとしているのです。

3 ：

　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

4 ：

中国牽制ではなくオバマに媚を売るためだよ

5 ：

野田なら、米国だけで無く、韓国・中国にも媚（国）を売る。

6 ：

？？

7 ：

TPP＝安保
仮想敵国はソ連とシナ。

8 ：

いえ、野田は何も考えていません

9 ：

※戦後の日本の首相は朝鮮系でないとなれません
国会議員・宮内庁の多くがアメリカの操り人形であるキリスト教徒です。
真子様もキリスト教系大学にいかれる始末です。

10 ：

招待状が来たからいっただけ。
ひがんでるのか？

11 ：

つうか、交渉に参加できるかどうかすら怪しいのに。

12 ：

そんな知能、民主議員誰一人持ち合わせていないです。

13 ：

日本「交渉に参加してみて日本にとって不利な内容なら参加しなければいい」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
アメリカ「そんな言い分通るわけ無いだろボケ」
日本「ホノルルで交渉参加を表明すれば日本の存在感示せる」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
アメリカ「あ、首脳会合にお前の席ねーからｗｗ」
日本「早期に交渉参加して日本に有利なルール作り」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
アメリカ「すでに大筋合意に達した」

14 ：

違うだろ、
間抜けだから。

15 ：

民主党議員のなかで日本人を探すのって本当に難しいね
ｗ

16 ：

中国人が心配する理由がわからない
日本はTPPで失業率50％ 医療費100倍 東南アジアからの移民でバイトさえもなくなる
中小企業も地方自治体もアメリカ企業から訴えられ弱体化
医療費はアメリカ並 生活は東南アジア並 になる
日本が潰れたら中国は支配しやすくなると思うけれどな

17 ：

　　　　　　　　　　_,. -‐＝=‐､___
.　　　　　　　　／: : : : : : : : : ｀ヽヽ、
　　　　　　 ／: : : : : :_:_:_:_:_: : ::l: : : :ヽ
.　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : /: : : : : ﾊ
　　　　　/: : : : : : :／￣￣｀ヽ､: : : : : : ﾊ
　　　　 /: : /: //´　　　　　　　｀ヽ; : : : :ﾊ　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 l: /: ://　　　　　　　　　　 ',ﾍ: : : :i　　　　　　.／■■■■■■■■■■■■■■
　　　　//: ://／二ﾆ､　　 =ﾆ二ヽ. ',:ﾍ: : :l　　　　　　|　 .普天間のツケを.ＴＰＰで払うな！　　　　　　
　　　く彡ノ彳　 ｨtﾃヽ .::　 ｨtﾃヽ 　 ',: ',ヾミ　　　　　.|　.■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　
　　　く彡: : i　　　　　 .: ::　　　　　　 }: : : ﾐ》　　　　　|
　　　　∨: :rl　　　　 r_:::: _ヽ　　　　 {》: : :ミ　　　　　.|　ＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）議論が沸騰している。
.　 　　　 ∨: ﾞ',　　　　ゝﾞｰ' '´　　 　 /ﾟ: :〉::7　　　　　|　ＴＰＰは全てのモノの関税を原則即時撤廃し、サービス、貿易、　　　　　
　　　　　 ∨:ﾍ　 　 ｰ====-ヽ　　 ﾉ: : :j::/　　　　　＜　投資、労働などを自由化することを目標とし、現在９カ国が交渉中だ。　　　
　　　　　　ヽ: :ゝ、　　｀¨¨´　　 ,.ｲ:彡ノ:ﾉ　　　　　　 .|　当然ながら、交渉参加国それぞれに思惑がある。　　　　　　　
　　　　　　　 ＞i ｀ヽ、　　　 ／　lliヽ､ノ　　　　　　　 |　例えば、米国は、アジア太平洋地域への輸出と国内雇用の拡大、　　　　　　　　
　　.　　　　／　 l　 　 ｀ ー''ﾞ　　　ﾘl　　＼　　　　　　|　地域でのリーダーシップの強化を狙っている。　　　　　　　
　　　_,.=7ﾞ　　　 k　　　　　　　　/ ﾉ　　　 ＼　　　　 .＼ http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111107/plc11110703160000-n1.htm
_,.-'"　 / 稲田 　i ＼　　　　　 / .l 朋美　 .',｀ヽ､　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 〈＿＿　 　 l　 ＼　　 .／　/　　　　＿_', 　 ｀ｰ､
.　　 ＿,.-‐'"　　　l.　　 ヽｩ'´　　l　　r7⌒宀ヽ、
　　 ∨　　 　 　 　 l.　　 ○　　 l　 r'/ 込个=7 ',
ﾊ.　　∨　　　　　　 l　　　　　　l　 ﾚ'ﾊも≒≠ﾆ 〉

18 ：

相変わらず中国人は胆が小さいのう

19 ：

ＡＰＥＣでの主導権争いを想定してるみたいね
そういう意味では中国をけん制なんだろうけど
ただ、そんなことをミンスが想定するかな？

20 ：

絶対に違うから

21 ：

水道局のオヤジではそこまで深く物を考えられません
安心して下さい

22 ：

>>1
全然ちげえｗ
売国奴が親分へ忠誠を誓っただけｗ
TPPは日本に取って百害あって一利なし
更なる円高になってアボーン確実

23 ：

日本はこれから食い物にされるというのに・・・
あー中国が食べる分はないかな

24 ：

それはない

25 ：

勘違いだな。民主党は、情報を国民に開示しない時点で、
とんでもないことだと理解できる。
中身が明らかになって、賛成派ですら今やドンドン寝返っている。
いずれにせよ、野田は帰国したら集中砲火を浴びるよ。

26 ：

TPPに参加しなくても円高になると思うけどな

27 ：

つか中国もアメリカ発報道を鵜呑みにするんだなw
わざとか？

28 ：

日本壊滅のために決まってるだろ

29 ：

>>1
まあそれもある。

30 ：

中国は日本のＴＰＰ参加を危惧してたからなｗ
ところで日本の中でＴＰＰ反対してる人って中国の仲間なの？
どう考えたって日本は輸出で成り立ってきた国なんだけどな
　

31 ：

輸出は別に構わんが、関税自主権をわざわざ自ら手放す必要は特に無いな

32 ：

◆野田佳彦首相の恐るべき発言＝中国は日本を警戒せよ、南京大虐を忘れるな
　―中国紙
2011年10月、国際先駆導報は、ジャーナリスト・汪嘉波（ワン・ジャーボー）氏のコラム
「中国は日本以上に『戦を忘れれば必ず危うし』を胸に刻め」を掲載した。
中国メディアの報道によると、16日に航空自衛隊観閲式に出席した野田佳彦首相は、
中国の古典から「天下雖安、忘戦必危」（天下平安といえども、戦を忘れれば必ず危うし」
との語句を引用して、訓示したという。この発言は世界を震撼させるものとなった。
日本は侵略の歴史がありながら、一貫して謝罪しない国家である。
このような国を隣国に持つ中国は、日本以上に「戦を忘れ」てはならない。
野田首相の発言は、中国が独りよがりに日中友好を唱えているだけではいけない、
ということを明らかにするものとなった。
もちろん日中友好を願ってはいる。
だが同時に日本の侵略の罪を、731部隊の残酷さを、南京大虐の血なまぐささを
忘れてはならない。われわれは中国を発展させ、軍備を増強しなければならない。
「落ちぶれれば殴られる」というルールを忘れてはならないのだ。
Record China　2011年10月23日(日)12時8分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000008-rcdc-cn
http://plus.2chdays.net/read/news4plus/1319343139.html

33 ：

形だけｗ
どうせASEAN+3、アジア広域FTAへ動くから

34 ：

まだ謝罪していないという妄言はいてるのか。
病院に行った方がいいんじゃないか？
ずっと山奥で仙人生活でもしてたのか？

35 ：

TPP参加はアメリカに従属する道を再確認したって話だから、まあ中国は反発するよなw

36 ：

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、
『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !
YESなら､内閣不信任案を提出すべき !
万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

37 ：

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
何も行動しないくせに口だけだろお前ら

国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

38 ：

中国とアメリカのどっちにつくかしか選択肢がないとしたら
現状アメリカしかないが怖いのは白人至上主義

39 ：

>>30
虫垂炎の手術に200万も払うわけねぇだろボケ
それともお前は特定分野だけ除外できるとでも考えてる脳内お花畑か？w

40 ：

朝鮮の記事か。朝鮮に5兆円のスワップは、形を変えた円増刷、というレスを見たが、ホンマかいな。

41 ：

ＴＰＰで日本で潤う企業は多数ある一番が食品じゃないかな？ＴＰＰ内で安い農作物仕入れて今で通り売る
円高なんかで安く輸入出来てたりするのに全然輸入品安く売らない商売人のガメツサ
喫茶店のコーヒーや紅茶の高さもビックリだけど原価安いと思うし
マクドナルド、牛丼、ファミレス、パン屋、弁当屋みんな原価安いだろうしＴＰＰでより安くなっても普段通り売りそう

42 ：

中東や中近東で日本に来てる人は、内乱や抑圧されて来ている人多いし、
日本は安全。戦争もテロも無いから自国に帰りたくないって普通の人は絶賛してるよw
それに中東でテロリストを育成したのアメリカだしw
アメ公はアルカイダやフセインにも武器売ってたよねwww
移民国家政策を日本に提案したのもアメ公だし。
米や日本の歴代の首相や政治家、宮内庁、経団連に入り込んで日本の破壊と
ハルマゲドンを盲目に信じるユダヤ人、白人のシオニスト、キリスト教原理主義
(統一教会等朝鮮系も含む)の方が圧倒的に有害だと気付きましょう！
「天皇のロザリオ」　皇太子をクリスチャンに仕上げ、将来の日本
のキリスト教国化を確実にしようという遠大な計画
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/735ac1195bd8bfa6bbf9ef2ce842d945
「○日本国を潰そうとするキリスト教テロリスト集団」対日破壊テロ計画
http://blue.ap.teacup.com/97096856/2035.html

43 ：

自分たちでやらせておいて平気で被害者面する
いつものことですね

44 ：

幕末、日本を支配しようとしていたのはロスチャイルド派フリーメーソン即ちイルミナティーだった。
日本が長い鎖国から解かれて開港したと聞くや、諸外国からメーソンがどっと流れ込んでいた。
そして明治維新の大きな原動力となった。倒幕派を操作したのが英国系フリーメーソン・イルミナティーであり、
幕府側に食い込んでいったのがフランス系フリーメーソン・イルミナティーというように
ユダヤ特有の両建て戦略に基づき日本攻略作戦を発動していた。
彼らは、それぞれ幕府と薩長をけしかけ、日本を泥沼の内戦に持ち込み、内戦で弱体化したのち植民地にしようとしていた。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_freemeisonco_nihon.htm
英国系フリーメーソン→アメリカ　フランス系→中国に変わっただけ
ロックー4世は、中国・胡錦涛国家主席と親密

45 ：

新たな日本の国家体制
・統治者である二名の執政を元首とする(共同元首)
・執政は一方が外交・軍事等の国外執務を統括し、もう一方の執政が内政・治安等の国内執務を統括する
・外交・軍事統括執政が軍の統帥権を有する
・内政統括執政は首相の指名・任命・罷免権を有する
・二名の執政は直接選挙によって選ばれる
・二名の執政の任期は5年とし、再選は1度のみ認められる(最長10年)
・二名の執政は国家最上級の命令権である執政令を有する
・二名の執政は議会で可決された法案の拒否権及び議会に対する法案の提出権、議会の解散権を有する
・首相の任期は首相を任命した執政の任期が終わるまでとする
・首相は内閣を組織し、閣議を主宰する
・首相は議会に対する法案の提出権を有する
・議会は上院(242名)、下院(467名)の二院で構成される
・最高所として大審院を置く
≪補足≫
執政は国民の直接選挙によって選ばれ、執政選挙と呼ばれる
執政選挙の候補者はアメリカ大統領選挙の候補者と同じ様に、2名のペアで立候補する
執政選挙の候補者はそれぞれ外交・軍事統括執政候補と内政統括執政候補がそれぞれ決まった上で立候補する
執政に選ばれれば自動的に二名の執政は党の共同党首となる(元々の党首が立候補する場合が多い、ちなみに共同党首の制度は与野党問わず同国の政党全てが採用している)
内政統括執政は最上級の命令権である執政令を有しているため首相だけでなく内閣全体あるいは政府機関、民間企業の人事権を実質的に有している
首相は行政府の長であり、内閣を率い日常的な行政を指揮監督する(ただし、行政の最高決定権は内政統括執政が有しているため、首相は実質的に内政統括執政の補佐的な立場に過ぎない)

46 ：

日本が参加しようとしまいと元々中国牽制策だろが、何言ってんの？
どちらにつくかの二択を迫られたからしぶしぶアメについただけだよ
フルボッコは二度とごめんだ

47 ：

・統治者である二名の執政を元首とする(共同元首)
・執政は一方が外交・軍事等の国外執務を統括し、もう一方の執政が内政・治安等の国内執務を統括する
・外交・軍事統括執政は軍の統帥権を有する
・内政統括執政は首相の指名・任命・罷免権を有する
・二名の執政は直接選挙によって選ばれる
・二名の執政の任期は一期5年。連続三選は禁止されている(最長任期10年)
・二名の執政は国家最上級の命令権である執政令を有する
・二名の執政は議会で可決された法案の拒否権及び議会に対する法案の提出権、議会の解散権を有する
・首相の任期は首相を任命した執政の任期が終わるまでとする
・首相は内閣を組織し、閣議を主宰する
・首相は議会に対する法案の提出権を有する
・議会は国民会議(定数：674名)で構成される
・最高所として大審院を置く
≪補足≫
執政は国民の直接選挙によって選ばれ、執政選挙と呼ばれる
執政選挙の候補者はアメリカ大統領選挙の候補者と同じ様に、2名のペアで立候補する
執政選挙の候補者は外交・軍事統括執政候補と内政統括執政候補がそれぞれ決まった上で立候補する
執政に選ばれれば自動的に二名の執政は党の共同党首となる(元々の党首が立候補する場合が多い、ちなみに共同党首の制度は与野党問わず同国の政党全てが採用している)
二名の執政は最上級の命令権である執政令を有しているため首相だけでなく内閣全体あるいは政府機関、国有企業・民間企業の人事権を実質的に有している
首相は行政府の長であり、内閣を率い日常的な行政を指揮監督する(ただし、行政の最高決定権は内政統括執政が有しているため、首相は実質的に内政統括執政の補佐的な立場に過ぎない)

48 ：

>>41
>潤う企業は多数ある一番が食品じゃないかな
食品市場は国民の胃袋のサイズで制限される。ＴＰＰでより安くなっても普段通り売れば市場競争に敗れ
マーケットから退場するのがありふれたシナリオ。ＴＰＰに加入したら国内での勝負から国際的な勝負になる。

49 ：

元首：外交・軍事統括執政　内政統括執政(共同元首)
≪内閣≫
内閣総理大臣(首相)外務大臣(外相)財務大臣(財務相)国防大臣(国防相)
商務大臣(商務相)科学技術大臣(科技相)工業大臣(工業相)司法大臣(司法相)
運輸大臣(運輸相)建設大臣(建設相)公安大臣(公安相)農務大臣(農務相)海域大臣(海域相)
教育大臣(教育相)労働大臣(労働相)厚生保健大臣(厚保相)逓信大臣(逓信相)文化大臣(文化相)
国土資源大臣(国資相)環境保護大臣(環保相)内閣官房長官(政府報道官)日本銀行総裁

50 ：

省組織
≪外務省≫
大臣
次官(政務)
次官(事務)
次官(条約)
次官(領土・資源)
次官(国際)
次官補(若干名)
アジア・大洋州局　　事務局　　領土・資源局
北米局　　　　　　　政策局　　政党調整局
中南米局　　　　　　財政局　　貿易局
中央アジア局　　　　軍縮局　　報道局
中東局　　　　　　　領事局　　国際災害局
欧州局　　　　　　　国際局　　人事局　
アフリカ局　　　　　条約局

51 ：

米国に付くのは当然
中韓とは絶対ヤダ

52 ：

もし日本がTPP不参加を表明した後、中国が参加を表明したら日本は大恥を
かくことになる。

53 ：

アメリカはもうオワコン
これ以上日本文化もモラルも破壊されたくない
中国・ロシア・インドと手を結ぶべき
チョンは要らない

54 ：

そこまで知恵はまわりません

55 ：

>>1
野豚は中国に入って欲しいみたいだぞｗ

56 ：

>>55
あれ、嫌味とか社交辞令じゃなくてマジで言ってるの？
まさか、前日に雨の補佐官がなんかが中国に
招待状が来るまで待つんだねって嫌味言ってるのに
本気で言うわけないとおもうんだけどなー。
ま…野豚だから絶対に冗談て言い切れないところが怖いわ。
これが麻生とか小泉だったら、またまたwって思うんだけど。

57 ：

>>48　ファミレスで安い韓国産のキャベツ使用してても誰も知らんやん
ＴＰＰして安い肉をマクドナルドが使用してそのまま売っても分からんし
パンやケーキの小麦粉がアメリカ産でも誰も分からん
居酒屋、弁当屋、惣菜、料亭がどこの国の肉や魚や野菜使用してるか知らんとみんな普通に食べてるやろ？
今まで１００円を千円で売ってたけど３０円を千円で売れるって事そんだけ利益出せるようになる

58 ：

アメリカは日本とＴＰＰして幸せなのかな？
例えばアメリカでも売れてる日清食品はアメリカで生産販売してるけど
関税なくなったら別に人件費も変わらんし日本から大量に輸出する事も可能だと思う
加工食品ってわりと日本が世界で売れてたりするけどどうなんだろ？
しかも国内はより安い海外の農作物で飲食店や加工食品は儲けれるしどこの国の小麦粉使って麺作ってるのか分かんないし

59 ：

>>1
判ってて書いてるだろ
本気で書いてるなら買いかぶりすぎもいいところなのだね

60 ：

円高なのに輸入品が安くなった実感ない
きっとＴＰＰしても何も安くならない
カップめんはどこの国の小麦で麺作ってるか書いてない
外食産業も輸入品かどうかも知らない
喫茶店の珈琲豆やチョコのカカオやパンや麺やお菓子の小麦
確かに食品業界は儲かる

61 ：

>>1
震災や原発事故でアメリカに多大な支援をしてもらったからな。ＴＰＰ「交渉の参加」はその見返りだよ。
アメリカが無料で人助けする国と思うか？
それに自民党が輸出を壊滅状態にまで追いやったしな。たしか輸出は全体の20％もいってないんじゃなかったか。
物作り日本を復活させるためにはＴＰＰやむなしかもしれん。

62 ：

>>58
輸送コスト馬鹿になんなくね？

63 ：

>>1
ねーよｗｗ
野田がそこまで優秀だと思ってるのか？
TPPの毒素条項すら理解してない野田にそんな思惑なんざねーよｗ

64 ：

タックル見てるけど……賛成派が見苦しすぎる

65 ：

>>1
　>中国や韓国を牽制する為にＴＰＰ参加を決定した
そりゃねだ〜ろ
ただ頭の中が豚脳なだけで（ry

66 ：

>>62 ラーメンって車みたいに輸送コストかからないと思うけど？
ノルウェーのサーモンなんて関税あって日本に入ってくるけど高くないし
マグロもチーズもエビも日本いろいろ輸入してるけど関税あってもそんな高いと感じない
ＴＰＰで日本の業者がより安く消費者に提供するか今まで通りか企業の自由だけど輸送コストなんてそんなかからない気がする

67 ：

日本ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝは、販売する国によって味を変えてるけどね

68 ：

日本の関税なんてコメ以外は問題にならない程低いけど、アメリカが問題にしてるのは
日本の輸入規制だろ

69 ：

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg
TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる

国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

70 ：

まぁ、ＴＰＰは農業問題が焦点じゃないけどね

71 ：

移民は税金払わないだろ、だから消費税を上げたがるのかね

72 ：

アメリカ用に麺の長さ変えてチキン味を日本で作って売ればいいやん難しい事じゃない
食品業界は国内も輸出もいけるんじゃない？
日本には美味しい加工品や冷凍食品やレトルトいっぱいあるし

73 ：

さすがの中国さんも、まさか為政者が自国を売ろうとしてるとは、考えも及ばない

74 ：

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

75 ：

ラーメンが気になる人来てんねえ、
アメリカ販売用なら現地でつくってんじゃないの？　メキシコとか人件費が
安いところで。大企業は人件費や法人税が高い日本で生産したくないでしょ

76 ：

経済予測はやってみないと分からんこと多いからＴＰＰの議論は難しい
ＴＰＰの内容すら分からんこと多いし

77 ：

さっきTVタックルで、TPPの話やってた。賛成派の話はひどかったな。
三宅さん、明治維新当時の開国論者の正当性を例にとってアピールしてた。
でも、これは「誤った類推」って詭弁。自分の主張したい件に類似した別件
を引き合いに出す詭弁なんだけど、両者には重大な違いがある場合が多い。
今回の場合、ネガティブリスト、ISD条項、協議時間が物理的にほとんどない、
交渉から離脱できない、等。三宅さんは、これらの説明をまったくやってなかった。

78 ：

>>73
共産主義者の十八番プロパガンダもご存じないとは、リアル厨房か？
共産主義はコスモポリタンだから、最初から「外国の同志」=「売国奴」を
アテにしてるんだがな？

79 ：

>>77
三宅の爺さんは何を勘違いしてるのか、開国したのは明治政府じゃなくて江戸幕府だからな
江戸幕府は不平等条約を結びその後どうなった？
三宅なんてTPPのこと何も知らないし、反対派がいくら事実を元に説得してもあの硬化した脳みそは考えを変えない
意見を変えたら負けかな？と思ってる。そんなちっぽけなプライドのために国民が振り回されたらたまらん

80 ：

あの豚にそんな思考力はないｗ

81 ：

TPP参加なんて、ちょっと大統領選に向けてのオバマ支援だと思えば
いいのにｗ

82 ：

オバマ支援して、どうするよ？

83 ：

民主党支持者

84 ：

>>1
そんなごたいそうな事は微塵も考えておりません
深読みのしすぎだよww

85 ：

首相、米国産牛肉の輸入規制緩和を伝達　米大統領「歓迎」
野田佳彦首相は12日昼（日本時間13日午前）、オバマ米大統領との会談で米国産牛肉の輸入規制緩和手続きを始めたと伝えた。
オバマ大統領は「日本の決定を歓迎する」と評価した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E2888DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

86 ：

>>79
俺も同感だったな。
日本の幕末の衰退は、不平等条約締結しまくった江戸幕府が原因。
んで、維新志士たちは無理やり開かされた国を「閉じる」ために頑張ったんだよな。
巡り巡って栄光の大日本帝国の夜明けにつながると。

87 ：

牛肉についてISD条項の問題点、面白いの拾った。コピペ。
324 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/31(月) 17:33:58.63 ID:yfagWB4L 返信 tw
TPPで再びアメリカで狂牛病起きたらどうなんの？
やっぱ、そのまま入ってくるんか？
国会で言ってた食の安全もボロボロだな
327 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/10/31(月) 17:37:38.83 ID:oRK9Yq/J 返信 tw
>>324
入ってくるけど、その後が酷い
ISD条項を飲まされると
ＢＳＥ発生→日本で米国産牛肉が売れなくなる
→米国が売れなくなった損害を日本政府に請求→日本が税金で支払う
ようになるｗ 冗談みたいな話がカナダで起きた

88 ：

>>86
俺も同感
でも維新志士は国を閉じたんじゃない
戦える集団にしようとしたと思うけどな
つまりピンチをチャンスに変えた訳だ
歴史を見るにもしＴＰＰが決まったら賛成派を血祭りにあげて
ＴＰＰを最大に利用できる国家にしないといけない
できるかわからんが．．．

89 ：

>>79>>86
すごい冷静に分析してますね。
ほんと、日本は政治家や評論家より一般人の方が視点が優れてる。
何で、こんな碌でも無い奴ばかりが表に出てくるんだろ。日本って・・。

90 ：

話し合って決めればいいというが日本がアメリカと交渉して我を通せたことがあったか？

91 ：

>>88
「閉じる」という表現が引っかかるのであれば、
不平等条約を是正するための対等な関係づくりでもいいけど。
これ、日英同盟まで頑張らなければならなかったわけで。
通商条約是正するまでの日本って、アフリカの第三諸国並みのカテゴリ扱いだしね。
アフォが股開いたから、閉じるのに時間がかかっちゃった。

92 ：

とにかく民主党が政権とってる間は日本は失墜の一路。
なんでもいいから、一刻も早く決定打見つけて解散総選挙する以外の解決策なし！

93 ：

>>86
西郷・大久保・桂など討幕派の上質な層は、本音は開国を受け容れた上で
国家再統一による効率性の向上には封建幕府が不要有害とみなした
その精神を受け継いだ人材が、自由民権運動を進めた
だがマイナスのエネルギーしかない排外的な攘夷運動の系譜は玄洋社や
黒龍会など、国粋主義やアジア主義に向かい、独りよがりな満州建国に
走ったあげく外交を破綻させ、敗れ去る。
>>88　TPP反対派は、敗戦確実な対米戦争を国民に強いた国粋派テロリスト
と同類だということが良く分かるｗ　そのくせ、真の功労者たる西郷や
大久保のお仲間の志士気取りなんだから救いが無いｗ

94 ：

>>91
不平等条約の真の問題は、海外の横暴よりも国内の商人だった
欧米は関税自主権こそ認めずとも、最初の関税設定では妥当な
レートを設定し、中には日本に有利な項目すら少なくなかった
しかし儲けに走った国内商人が抜け駆けしてしまい、国民に
困窮を強いる結果になってしまった

95 ：

タックルで松原仁が、「国益を損ねそうなら、交渉離脱すればいいだけ！」って
言ってやがった。衆議院選挙前に、テレビでだれかが「民主党がダメだったら
代えればいい」って言ってたの思い出した。軽率な判断は取り返しがつかん。

96 ：

まぁ、「平成の開国」とか言い出した人は、維新のことなんか
ハナから何も知らんだろうし、興味もないと思う
龍馬は人気があるし、俺もそれっぽく言えば人気が出て支持率上がるはず！
程度の考えしか無かったろう

97 ：

>>91
そんな感じ、頑張らんといけん
>>93
＞TPP反対派は、敗戦確実な対米戦争を国民に強いた国粋派テロリスト
　と同類だということが良く分かる
どっから良くわかるんだよ

98 ：

そんな高度なことを媚特亜きちがいの無能どもがやってるのなら
どんだけ良かったことか…。

99 ：

>>94
・・・。
治外法権とか、金銀交換相場の不当設定は無視ですかね？
コレラが日本に持ち込まれた経緯しってる？
ま、それだけの新説を主張するのであれば、書籍やソース込みでの主張をお願いします。
従来の学説や歴史をひねり曲げる主張なので。
ぶっちゃけ、お前さんみたいな、
どこを切っても「日本だけが悪いんだー！欧米マンセー！」
みたいな結論しか出てこない人と語りたくないんですよ。
あなたの「珍説」を裏付ける資料が提示できないんだったら、これ以上俺に構わないでくださいね。

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