【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］

1 ：11/11/15 〜 最終レス ：11/11/23

◆永住外国人は「生活保護の対象」＝大分市の申請却下取り消し―福岡高裁
大分市に生活保護申請を却下された永住資格を持つ中国籍の女性（７９）が、
「外国人にも受給権があり、保護が必要な状態だった」として、市を相手に
却下の取り消しなどを求めたの控訴審判決が１５日、福岡高裁であった。
古賀寛長は訴えを退けた一審判決を見直し、大分市の却下処分を取り消した。
原告弁護団によると、行政措置として行われてきた外国人への生活保護について、
法的保護の対象と認めた判決は初めてという。
一審大分地裁は昨年１０月、「外国人には生活保護法の適用はなく、
永住資格があっても同じだ」などとして請求を退けていた。
これに対し、古賀長は「難民条約の批准や外国人に対する生活保護の準用を
永住外国人に限定した指示（１９９０年）により、国は一定範囲の外国人も法的保護の
対象とした」と判断。その上で、女性は生活保護が必要な状態だったと認めた。
時事通信　2011年11月15日16時12分
http://news.livedoor.com/article/detail/6029536/

2 ：

日本女性の憧れは韓国男性

3 ：

立ったか、>1乙
判決文見たいな〜

4 ：

海外から無職無年金老人が押し寄せて来る判決なんじゃないのかこれ
どうすんだ

5 ：

<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>
なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？　お前ら麻痺してない？
本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg
TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ　長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）
なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる
国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 　「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/

6 ：

大分良くやった！
福岡ふざけんな

7 ：

大分市が最高裁にもって行けばいいんだが、大分市は判決の前に自主的に支給してるし。。
どうするんだろ

8 ：

在日特権を許すな！

9 ：

>>5
ちょっと待った
日本の歴史が2500年以上？？
コピペで訴えるならまず正確な文章かけよ
日本の歴史は1000年ほどだ

10 ：

大分市民って恥ずかしいね
豊後水道あたりででかい地震こないかな

11 ：

どうせ最高裁で
行政の裁量の範囲内であり、著しく合理性を欠いた処分とまでは言えない
って市の上告を認めるからおまえらは安心しとけ。

12 ：

違法入国奨励金だろう。

13 ：

ネトウヨざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ
FUCK愛国心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨｗｗ

14 ：

>>11
分かりやすく言うとどういうことなのすか？

15 ：

>>2
もう一度書け、朝鮮ナマゴミｗ

16 ：

福岡じゃ朝鮮人に逆らえんだろｗ
最高裁じゃあ
預金を親族に持ってかれたとか怪しい事言ってんだし
ちゃんと調べろ

17 ：

生活保護法より抜粋。
第一条 　この法律は、日本国憲法第二十五条 に規定する理念に基き、
国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、必要な保護を行い、
その最低限度の生活を保障するとともに、その自立を助長することを目的とする。
（無差別平等）
第二条 　すべて国民は、この法律の定める要件を満たす限り、
この法律による保護（以下「保護」という。）を、無差別平等に受けることができる。
えーっと・・・
対象が国民に限定されてるんですが高事は法律知らないんすか？

18 ：

>>14
生活保護の給付をするかどうかは基本的には市が判断していいけど
とんでもねぇ理由で給付申請を却下したりしたら所が出てきて「あんたその判断間違ってるわよ」って言うからね
てこと。

19 ：

>>9
おまいの脳味噌には平安時代より前が存在しないことになってるらしいな。

20 ：

>>18
いやいや、なんで市が勝手に判断していいの？
>>17
そこでいう国民には外国人も含まれるから。

21 ：

これが正義？アホくさくて法なんて守ってられなくなる
>>2
どんなに好きな人でも、韓国･朝鮮籍とわかったら冷めるだろうな・・それが人としての感情

22 ：

あほか。
日本国憲法にいう国民とは、日本国籍を持つ者。
日本国籍を持たないものへの補助は憲法違反。
国際法も、国籍をもつ国が、責任を持つ。
この官、帰化人か。

23 ：

空港から大阪の市役所にタクシーで乗り付けて
「生活保護よこすアル」と騒いだチャンコロがガッツポーズ

24 ：

何が永住外国人だ
キチガイサヨク

25 ：

なぜ純日本人には冷たいのですか

26 ：

ふざけるな。
追い返せ。

27 ：

>>22
なんでそうなるの？文言説なら22条2項をどう考えることになるの？

28 ：

　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　ﾅﾏﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv　　　　　
　　　　　∧ﾍ＾＾∧ﾍ＾＾∧ﾍ＾＾∧ﾍ＾＾∧ﾍ＾＾∧ﾍ＾＾∧ﾍ　　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
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　 （ ｀ハ´ ） ｀ハ´ ） ｀ハ´） ｀ハ´） ｀ハ´ ） ｀ハ´ ） ｀ハ´ ）　
　 （ ~__))_~）~__))_~）~__))_~）~__))_~）~__))_~）~__))_~） ~__))_~）　　ﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟﾅﾏﾎﾟ
　 ｜　Y　｜　Y　｜　Y　｜　Y　｜　Y　｜　Y　｜ 　Y　｜　　
　 （_＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）＿）　　
　　　　ザッ　ザッ　ザッ　　　　　ザッ　ザッ　ザッ

29 ：

また福岡か!

30 ：

銀行に預金残高が相当額あるって話なのに
変すぎる

31 ：

こんなキチガイが長なのか
もう日本は法治国家じゃないな

32 ：

〈〈17
法律の解釈は文言解釈に尽きるものではないから、永住外国人を生活保護法の国民に含める解釈は十分説得力があり、最高裁でも維持されるだろう。

33 ：

>>20
国民の定義
日本国憲法より。
第３章　国民の権利及び義務　第10条　日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
国籍法　第11条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、
現在及び将来の国民に与へられる。

34 ：

官って、もっとも常識に欠ける人達ではなかろか。

35 ：

>>31
法を恣意的かつ独善的に解釈および適用することは、法を使用している以上、法の支配の原則に適合している。

36 ：

貯金の追跡はしたのかおいこら。
名義人が違うとか、抜け道作らせるなよ。

37 ：

永住権というのは、日本国民の一部であると正式に認めたわけだな。

38 ：

>>27
国籍離脱は国民の自由権利。
国籍取得は要件を満たす必要が有る。

39 ：

【在日外国人に対する生活保護支給の根拠】
ttp://www.nikaidou.com/archives/5539
>>20
国民＝その国の国籍を所有している
外国人＝その国の国籍を所有していない

40 ：

中国人がえらそうにしてんじゃねえぞ

41 ：

>>32
うん。その通り。
>>33
じゃあ「何人も」と書いてある「何人」と、「国民」とは意味が違うよね？どう違うと思うの？

42 ：

>>38
じゃあ外国人にその国籍を離脱する自由は、日本国憲法上保障されるかな？

43 ：

こういうは員にやらせろよ

44 ：

>>1
最高裁で負けるパターンだな

45 ：

この>>1の判決だとさ、永住許可の条件にある自活能力が意味をなさなくなるんだけど、どうなのよ？

46 ：

つか、在日普通にもらってんだろ？
なんで今さら・・・

47 ：

>>41
何人は（なんぴと）と読むのだが？なにじんじゃねえぞ。
国民である誰もがという意味だが？
>>42
外国人はその所属国家の憲法と法律に国籍は規定されてるだろ。
日本には関係の無い話だ。

48 ：

まぁ、永住権を与えた法律が悪いわ。
ただまぁ、今まで勤労と納税の義務をきちんと果たして来たやつなら
外国人でも払ってやってもいいんじゃないかとは思う。

49 ：

永住権とかネ〜ヨ
永住許可だ、住まわせていただいてんの、日本に
履き違えて生保要求できる立場じゃない

50 ：

<<32
おいおいデカイ釣り針だな

51 ：

>>42
当該国次第だ。それは主権の問題なので、日本が関与できることではない。

52 ：

これは民主とか自民は関係ないね
　この長が悪い

53 ：

>>45
日本に生活の本拠を置き、日本国と密接な関わりをもつに至った以上は、その後の事情の変化により、自活能力を喪失するに至っても、
生活保護法の趣旨に照らして、保護に値すると言わなければならない。
・・・と、高等所は考えてるんじゃない？まあそういうのは最高裁でぶっ壊されそうな考えだよね。

54 ：

>>47
「何人も」という表現も日本国民のみを指すと考えてるんだね？文言説以前の段階だな。却下。

55 ：

はあ？
永住でも外国人は外国人だろ。その国の政府に保護させろよ。
ふざけてんのか高裁。

56 ：

>>53
自活能力を喪失する事で永住資格を喪失する事になるんだが、それを無視して保護法に含めるというのはおかしいのではないか？ということだけど。

57 ：

>>51
ところが、破戒僧氏は、「外国人は第3章上の保護から、門前払い」だという説だから、それを論ずるまでもなかった。

58 ：

外国では、普通、永住許可を取得するときに、サポートする人間を求められる。
これは、もし金銭的に生活できなくなったときに生活を保護する人のこと。
つまり、国家として、生活保護費用を出すのは、適切ではないということ。
この判決は、世界の非常識だぞ！

59 ：

>>9
チョンｗ

60 ：

>>9
日本の歴史は、今年で2671年になるよ。
あんたらチョンやチャンコロが、いくら日本の固有の継続した歴史を否定して、
短くしようとしても、アンタらの国の歴史が、たかだか50年チョイって事実は変わらんわなぁー

61 ：

東京にも中国人がわんさか居る所があるよ。
それも昼間から生活保護でプラプラ遊んでるｗ
豊洲のとなり町な。

62 ：

>>56
それを、信義則とかを濫用して、なんとか捻じ曲げるのだ。

63 ：

>>62
そういうの捻じ曲げるというのがおかしいんだよ。
つまり、普通じゃないってことだ。

64 ：

>>63
官に知性など求めてはいけない。

65 ：

邦人保護は各国の責務。
中国、韓国とは基本条約が結ばれており、既に日本の主権が及ぶ範囲ではないし、保護する積極的理由は何もない。
生活保護法は三国についてのみ特例を認めており憲法違反。

66 ：

>>54
日本国憲法前文読んでこい。

67 ：

>>64
もう論理破綻してないでしょうか？それは。
実にこの件で永住外国人の保護を認めると、これまで仕事を失い国に帰るしか無くなった外国人との区別をどうつけるかって話になるんですよ。

68 ：

>>66
そういうあんたは今までの判例の蓄積を無視してるじゃん。

69 ：

>>62
義務は逃げ回るくせに権利だけは声高に主張するんだな
そういうのを何と言うか知ってるか？
ブタのひがみというのだよ。

70 ：

>>54
例えば
「何人も日本国民の基本的人権を侵してはならない」
の「何人」は「国民」限定ではない
よって「何人」とは「全人類をさす」
だから法律の条文でいう「何人」に「国民」の限定をつけるのはおかしい
って、クソ論理じゃね〜よな？まさかな

71 ：

これ、永住外国人にも受給請求資格はある、また、行政が支給しても法令違反ではない
しかしながら、実際に審査して支給するかどうかは、行政の裁量範囲で、
日本人と違い、行政が支給義務を負うものではない、と言う所じゃないの？
で、今回のは、受給請求があったら、審査した上でNGにすればOKかと？

72 ：

外国人も生活保護の対象ではあるが、その法的根拠は
厚生省通達であり、そしてその内容は「しなければならない」ではない
つまり、自治体の裁量によりその運用を委ねられている
最高裁で落とされるな

73 ：

>>67
一般に、官は自分自身を正義の味方だと思っているし、法律で人を救えないときは、法律を無視し、憲法で救えないときは、法を無視して、
目の前にいる現実具体的な一人の困窮している人を、救う。ああ、なんとカッコイイんだ俺っ！て思えるくらいになれれば神。

74 ：

法的には問題ないだろうが
法的に問題ないことが問題

75 ：

永住許可があっても国籍国の庇護を受けるのが妥当だろwwwwwww
政治迫害されててもいないだろ、この中国人は。

76 ：

あきらかに、生活保護めあてに日本に来てる中国人がいることは確かだよん。

77 ：

>>70
そう、文言のみでは判断しえない。

78 ：

そのうち、日本人への生活保護も厳しくなるね。

79 ：

>>76
それ、永住許可のある外人じゃないから、今回のケースとは違いますよ
そして、永住許可のない外人への支給も、請求受理したのもおかしい

80 ：

なんかすごいおかしな理論で武装しる方が…。
そういえばこの古賀寛長って何か見た名前だな。と思ったら案の定だったよ…。

81 ：

他のスレに書いたんだけど、
自分在外の永住日本人で、失業したら普通に生活保護もらえるはず。
就労ビザと違うから、永住ビザを持ってる限りはこの国の人と同じ扱いになる。
同じじゃないのは選挙権がないとこだけ。ほとんどの先進国はそうだと思うよ。
不法滞在者と、正当なビザで正しく生活してる在日外国人を
同じに見てしまうのも危険かなと。
今のところ日本の永住外国人は第三国の人が多くて問題も多いから
どうしても否定的に見てしまうのはしかたがないけど。

82 ：

また福岡か

83 ：

石原都知事が許してるのが変だな〜

84 ：

>>77
いや、おまいのスタンスがわからねー
おまいはそのクソ論理を支持するの？それとも、
文言解釈だけに偏るとそういうクソ論理が罷り通りかねんから要注意
と言いたいの？どっち？

85 ：

難民条約
これを持ち出すなら
その規定にそった額にすべき
日本円で10万もらえっるて他の難民と比べ物にならない額でしょ

86 ：

日本の背負ってる人道に対する罪の重さを考えれば、
外国人の人権に対して無限責任を負って当然。
ネトウヨの弱者に対する差別はちょうだんでは済まされない。

87 ：

とりあえずマスゴミは官の名前明かせや。
将来的に最高所官国民審査に関係するから。

88 ：

>>87
古賀寛長
とでております。
つか、Googleで検索するとこの件一色になっちゃったよｗ

89 ：

http://www.city.oita.oita.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html
大分市のホームページです。
大分市に外国人に生活保護を与える事に対して反対し速やかに上告するようメールしめしょう。

90 ：

生活保護法は国民しか対象としてないのにそれを外国人に当てはめるのは行政の行き過ぎだよなぁ。

91 ：

>>81
どこの在外日本人ですか?
少なくともアメリカは、ダメだよね。
永住資格もらうとき、公的扶助に頼らないことを宣誓してるから。

92 ：

> 古賀長は「難民条約の批准や外国人に対する生活保護の準用を
> 永住外国人に限定した指示（１９９０年）により、国は一定範囲の外国人も法的保護の
> 対象とした」と判断。その上で、女性は生活保護が必要な状態だったと認めた。
これって「永住外国人は難民なので、全員が生活保護の対象」という判決なのか
「外国人であろうと、生活保護が必要な条件を満たしているので適用」という判決なのか
どっちなんでしょうね。

93 ：

いつから２ｃｈって頭の悪い罪日や外国人をあぶり出すリトマス試験紙になったんだろ。
キチガイ沸き過ぎなんだけど無職の罪日が粘着してるから数いるように見えるだけなのか？

94 ：

>>84
何人もと書いてあるのは、国家の存在を前提としなくても、当然に認められる「国民の」権利。
国民はと書いてあるのは、国家の主権の存在を前提として、認められる「国民の」権利。
外国人に日本国憲法の保障を安易に及ぼすことには、外国人を尊重するために、これは謙抑的であるべき。

95 ：

国家がないと国民概念が成り立たないという反論は、認めない。

96 ：

古賀ってなんか聞いたことあるな…
他にこういう騒動起こしてなかった？

97 ：

こういう外国人が200万人集まってるのが今の日本なんだよ
生活保護ついに200万人突破!!

98 ：

>>58
このおばあさん（７９歳）親戚がいる。
貯金もある。このお金は　親戚から取られた
だって。
病院に入院した。　
支払いが出来ないから、病院、退院させられた、生活保護申請。
だって、

99 ：

生保の根拠になってるのは、憲法25条で、これは「何人」ではなく「国民」なのです
つまり、生保は、外人にも適用される基本的人権ではなく、保証してるのは国民限定と考えるのが妥当
＞第二十五条
＞　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
＞　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

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