【フランス】サルコジ仏大統領、「ギリシャをユーロに加盟させたのは間違い」［11/10/28］

1 ：11/10/28 〜 最終レス ：11/11/07

サルコジ仏大統領は２７日、地元テレビのインタビューで、
２００１年にギリシャのユーロ圏加入を認めたのは「過ち」だったと発言。
当時、ギリシャが示したのは実態にそぐわない数字であり
、同国経済はユーロ圏加入の準備が整っていなかったというのがその理由だ。
「われわれは今、そのつけを払わされている」とサルコジ大統領は述べた。
欧州連合（ＥＵ）は２７日までに
ギリシャに端を発する債務問題に対応するための包括案をまとめた。
包括案の柱は３つで、１つ目は民間銀行が保有するギリシャ国債の元本の
５０％を削減すること。
２つ目は民間銀行の中核的自己資本比率を９％まで引き上げること。
自前で資本増強が出来なかった場合に限り、政府の支援を得られるという。
３つ目は、欧州金融安定化基金（ＥＦＳＦ）の拡充。
同基金の規模は現行の４４００億ユーロから１兆ユーロになる。
だが、それぞれ詳細については明らかになっていない部分も多く、
エコノミストからは実現の可能性や効果について疑問の声が上がっている。
ソースは
http://www.cnn.co.jp/business/30004404.html
関連スレは
【ギリシャ】放漫財政・浪費家気質、ギリシャ緊縮は自業自得！？［11/10/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319154552/l50
【ギリシャ】スト参加者、「わが国に責任を押しつけるのは間違い。緊縮しなくても、危機広がると思えない。」　まるで人ごと[10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319303013/l50
【ユーロ圏首脳会議】 サルコジ仏大統領、非加盟国のキャメロン英首相の口出しにキレる [10/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319434514/l50
【ギリシャ】ギリシャ国債カット率５０％　ユーロ圏首脳会議で合意 [10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319685481/l50
など。

2 ：

中国を常任理事国に加入させたのは・・・

3 ：

だがなぜかわれわれが今、そのつけを払わされている

4 ：

日本もＴＰＰに入ったことが大きな間違いだったということになるぞ！！

5 ：

いまさら言うな。

6 ：

今さらジロー

7 ：

もう遅いわな
ギリシャも望んでなかっただろ

8 ：

そんな事言ったら、ギリシャを切り離せ
なんで切り離す予定のギリシャを救わなくてはならないのかってことにならないかい」

9 ：

だから１２神の黄金のヘリコプターを潰してインゴットにすればと何度言えば。

10 ：

東アジア共同体最高！というルーピーが日本に居る

11 ：

フランスを戦勝国にしたのは間違いだった。

12 ：

>包括案の柱は３つで、１つ目は民間銀行が保有するギリシャ国債の元本の
>５０％を削減すること。
日本国民が5兆円の通貨スワップに大騒ぎしている頃、
EUは多めに見積もって20兆円規模の国民負担が確定しましたってか？

13 ：

スペインより貢献していない国が良く言うよ

14 ：

ひでえｗ

15 ：

日本も日中韓で通貨を共有するべき!

16 ：

　９月２８日、欧州議会（ＥＵの議会）が、ＥＵ加盟諸国に、単年度の財政赤
字をＧＤＰの３％以下、累積赤字をＧＤＰの６０％以下にすることを、罰則規
定つきで義務づける規則を可決した。この規制により、来年からＥＵ加盟諸国
は、政府が次年度の予算案を決めたら、議会が審議に入る前に、欧州委員会
（ＥＵの政策を執行する、政府にあたる機関）と欧州議会に予算案を提出する
ことを義務づけられる。ＥＵの委員会と議会で各国の予算案を調べ、財政赤字
がＧＤＰの３％を超えていた場合、ＥＵは、その予算案を加盟国の議会が審議
することを禁止できる。各国は、ＥＵの禁止命令に従わない場合、ＧＤＰの
０・０１ー０・０５％を罰金として支払わねばならない。
　今回の６パックは、各国の財政決定権を、正面切ったやり方でなく、１９９２年
に締結されている「マーストリヒト条約」（欧州連合条約）に盛り込まれて
いる、単年度ＧＤＰ比３％以下、累積６０％以下という、財政赤字上限の規則
をきちんと実施するための手続き面の新規則という主旨でとらえている。この
ため、新たな条約の締結・批准をともなわず、大きな報道も行われず、ＥＵ
加盟国の国民がほとんど知らない間に、財政面の各国の主権を剥奪する画期的
な制度変更が実施された。
　６パックの新規制は、来年から実施される。来年末までにＥＵ各国は、来年
度予算を決める際、財政赤字をＧＤＰの３％以上に増やせなくなる。ＥＵ各国
の財政は健全化されていき、昨今のギリシャ危機のような、米英の投機筋が国
債市場を揺さぶってユーロを危機に陥れることが難しくなる。「来年末までに
うまくいけば」という条件つきの、はるか遠くにであるが、ユーロ危機を打開
する出口が見えてきた感じだ。
http://www.counterpunch.org/2011/10/14/a-coup-in-the-european-union/

17 ：

サルコジ「（ユーロに加盟するんじゃなかった…）」

18 ：

>>1
つExactly

19 ：

ドイツの失業率が上がり国民が荒れると欧州は俄然おもしろくなる
ギリシャに期待

20 ：

おいおい
他国や投資家まで巻き込んで全力でジャブジャブ融資して
そのカネでルクレール買って貰うんだろwww
お客様に何てこと言うんだwwwww

21 ：

なんかココ最近になく笑ったw

22 ：

ギリシャってアレキサンダー大王の頃は世界最強国だったのに。

23 ：

>>19
結局またドイツがプッツンですか
わかります

24 ：

次はイタリアかスペインか・・・
欧州は移民政策も失敗、ユーロも失敗かｗ
反面教師がいながら日本は移民推進して東アジア共同体へ舵を切るｗｗｗ
これが勉強しか出来ない腑抜けの官僚政治

25 ：

>>19
もうｗ

26 ：

ユーロ自体が失敗だろｗ　他国との経済共同体なんて壮大な失敗だったと
認めなさい。どこかのアホ連中が極東で真似ようとしてるんだから・・・

27 ：

EUおわた

28 ：

もう白人主導の世界は終わりでいい
中国人もやだけど　中国以外のアジア人でがんばろう

29 ：

英国は賢明だった。

30 ：

>>28
それはそれでごめん被りたいね。
"アジア人"とかいう曖昧な括りに幻想を持たないこと。

31 ：

財政力の異なる国をむりやりに通貨統合したから仕方が無い
けど、その債権を拡散させたのは独仏の銀行だろうさ

32 ：

ギリシャを切り離すのか

33 ：

ギリシャの粉飾を見抜けず加盟させたEUがアホ

34 ：

ギリシャ潰れて困るのお前のとこの銀行だろｗｗ
さっさと国債紙屑にならないかなｗｗ

35 ：

>>28
朝鮮人を除外してないあたりでお里が知れる

36 ：

フランスはアメリカに助けられたのに恩知らずな国民性だ。

37 ：

スペインもイタリアも間違いってことになりそう。ｗ

38 ：

ここ20年、アメリカもＥＵも政治的に大きく動きまくったのに、
何も動かず、何もやらず、亀みたいに震えて閉じこもってた日本が
一番平穏で、国際的に一番安全パイなのは、皮肉だよなあ。

39 ：

ギリシャを解体すればいいじゃん

40 ：

一番の間違いはそのギリシャの国債を喜んで買った馬鹿な銀行を規制できなかったことだろ。
自国の銀行が債権を抱えてなけりゃ、ギリシャなんてどうなろうと誰も気にしないんだよ。

41 ：

ギリシアの人たちは呑気な人が多いから。

42 ：

サルコジはユダヤ人。ユダヤとギリシャはユダヤとローマと等しく、天敵関係カモ。だがユダヤ
人の中には、一部の古代ギリシャの賢人をユダヤ主義者として捉え尊敬している人も居る。300の
冒頭のスパルタ教育の描写は明らかにギリシャの都市国家のイデオロギーの非難だ。黒いアテネは
古代エジプトのアメン教一派を類推させる。黒人がアメンだと言うのではない。事実エチオピア系
ユダヤ人は黒人だ。従ってアメンとアテンの違いは人種による違いなのではなくて、イデオロギー
による違いなのであって、あくまでも持論として書くのだが、肛門期に従順に従い快感原則支配
される人がアメンなのであり、それを善（よ）しとせずに、肛門期に逆らう処方箋として戒律を
生み出し、あくまでも戒律に従うという決意をした人々がアテンになる。アテンを目指すので
あればユダヤに改宗する必要性はなく、単に613の戒律に従えばいいんじゃない？

43 ：

よくわかんないけど、ギリシャをユーロから放り出すわけにはいかないの？

44 ：

CNNでは、アジア頼みだったぞ。
Q 糞味噌状態の日本に頼る理由は何故ですか？
A アジアはまだまだ余力があるからです（キリッ

45 ：

結構忘れてる人多いようだから協調しておきますが・・・。
当時、どう見てもダメダメなギリシャをノリノリで加盟させたのはフランスです。
なお、ドイツは渋りまくりでした。

46 ：

>>44
ｂｂｃは中国ならやってくれる（ｷﾘｯ
だった。なんでこの決断を前向きにとらえてるのかよくわからんｗ
日本の報道がネガティブすぎるせいなのか？

47 ：

ギリシャにいいイメージをつけたのは車田正美。こいつがぜんぶ悪い。

48 ：

サルコジを大統領にしたのは間違い

49 ：

要するに俺は悪くないと言いたいんだな

50 ：

サルコジよお
気持ちは分かるけどよお
それをいっちゃあ終いよお

51 ：

イギリス「加盟しなくてよかった」

52 ：

>>50
それ以前に、
「おまえが言うな」
なんだけどな。

53 ：

サルコジお前一応大統領だろ
公人が言っていいこと悪いこと少し考えろよ……

54 ：

サルコジがわざわざ言わなくてもヨーロッパ中が・・・いや全世界がそう思っている。
通貨統合すると怠け者の国が得をして働き者の国が損をする事が、よーくわかったので
日本はどんな通貨統合もしてはならない。ドイツの悔し涙を永久に忘れてはならない。

55 ：

通貨統合ってのは
負債と利益(国の富)も統合しなければ成り立たないって事が
ユーロでよくわかったな
アジアで通貨統一とかとんでもない話だよ

56 ：

アリとキリギリスに追加のストーリーを作って
働らかないくせにキリギリスの世話をすることになったアリは
結局損をしましたおしまい。と後世のために書き直すべきだな。

57 ：

キリギリスは死んだか泣きついたかしたからな
ギリシャの場合は完全に他人のせい、
自分のことなのに他人任せで考えてやるだけアホらしいわ

58 ：

通貨統合でドイツが損ばかりしてきたとはとうてい思えないんだが

59 ：

フランスも格下げが近づいてきてるから、発言に余裕がなくなってきたな。

60 ：

ユーロ以前に、ＥＵ(ＥＣ)にギリシャを入れたこと自体が間違いだろ。

61 ：

ギリシャのユーロ加盟に一番熱心だったのはフランスだったような・・・

62 ：

ユーロ危機回避は簡単だよ。
ギリシャをユーロから放り出し、ギリシャへの債権放棄すれば収束するで.....
実に簡単だ！

63 ：

文句言うなら金男に言え

64 ：

過ぎたことをどうこう言っても何の解決にも結びつかないだろ。
何がしたいんだこのアホ大統領様は。

65 ：

じゃあ放り出せばいいじゃなーい

66 ：

>>62
そうなると、ギリシャの国債もってる欧州の銀行が
自己資本比率を下回って営業できなくなるよ。
もちろん銀行が増資して逃げ切ることできるけど、
増資分を引き受けてくれる所がない。
つまり、ギリシャが破産してもアウトだし、債権放棄してもアウト。
ただ、国際ルールを変えるという超反則技を使えば、債権放棄しても
ユーロ危機は回避できる可能性は少しだけあるよ（ただの延命処置にしかなら
可能性の方が高いけど）。
オリンピックで勝てなくなったらルールを改正するのが白人だから、
８％ルールを変えてくるかもしれない。

67 ：

キャメロン「お前だけ得をする、そんなおいしい話があるとでも思っていたのか」

68 ：

ギリシャを国家詐欺ですればいいのになぜ援助？
ギリシャ国債も詐欺商品

69 ：

>>68
詐欺師が、お互いに化かしあって、負けただけ
EUから、引っ張るだけ引っ張ったギリシャの方が、分は良いのかもね

70 ：

EU自体がダメなんだよ
非民主的で責任の所在が曖昧だから

71 ：

欧州がまとまるなんて無理だったんだ

72 ：

フランス格下げ目前でサルコジ涙目ｗ
もうフランスはどうしていいか分からない状態。

73 ：

EU憲章に律法の五分の五を加えるべき。

74 ：

>>15
師ねば良いと思うな
冗談でもそんな日本国を破壊する在日思想を言い出す奴は

75 ：

ＥＵ大統領にベルギーの元首相を据えた段階でわかるはずなんだけど
何も決めない、纏まらない　のベルギーなんだから

76 ：

>>58
だな空前絶後の輸出景気でボロ儲けだったしな。

77 ：

>>68
して済むなら、こんな楽なことはないね。

78 ：

今すぐギリシャを切り離すべき！ではなく加盟させたのは間違いだった
このＥＵのジレンマが笑いどころじゃないか

79 ：

このインタビューはBSNHKでも流してたけど、
質問をしたF2（フランス・ドゥ）の記者もこの発言に驚いてたね。
ただ、サルコジ氏はこの発言の前に、自分もメルケル氏も2001年の当時
現職ではなかった（だから責任はない）と強調することは忘れず。
「ギリシャをユーロ圏に参加させるという決定を下したとき、
私もメルケル首相も現職の立場にありませんでした。
率直に話そうではありませんか。あれは誤ちだったのです。
ギリシャは数字を偽って参加したのです。」（NHKの翻訳まま）
とのこと

80 ：

先進国だけでやればよかったのに。ドイツ、オランダ、デンマーク、ぎりぎりで
ベルギーとフランス。それくらいでやっていけばまだよかった。
スペインとイタリアなんて二等国だろ。ギリシアなんてそれ以下だよ。

81 ：

>>66
　銀行には日本でもやったように資本注入すればいいのではないの。

82 ：

粉飾決算がバレたときに排除しとけばよかっただけ
メンバー揃えたいばっかりにクソを入れてしまったのが間違い
きちんと責任とれよ！クソユーロ

83 ：

ユーロ加盟するときに数字ごまかして
その後ずっとごまかし続けてたその時の政権の中枢と官僚どもは刑事されるべきだろう

84 ：

フランスを戦勝国にしたのは間違いだったろ、マジで

85 ：

>>8
切り離した方が楽なんだろうけどね。
それをやると後に続くのが次々と・・・

86 ：

ドイツさんは本当に優等生だなあ。

87 ：

韓国を入れれば良い。
ギリシャが可愛くなるよ

88 ：

つまり北欧の判断が正しかったと，，，，
働かん南欧のアホとはやってられんと。

89 ：

そんなもん皆知ってたろ

90 ：

日本なんか東アジア共同体なんてものを本気でやろうとしてる与党がいるんだぜ？
人のこと笑ってられないって。

91 ：

韓国を併合したのが間違い。あれ以来、日本は想像を絶する不運に襲われた。

92 ：

ギリシャの聖闘士ネタはもう飽きた

93 ：

あ〜ぁ言っちゃったよ。
そろそろユーロ構想そのものが間違ってたって認めちゃえよ。
まぁ日本はそれより酷いTPPを締結しようとしてるけどね。

94 ：

ギリシャなんて入れてるのに、優等生のトルコを宗教的な理由ではぶりやがったからな

95 ：

乞食を家族にする馬鹿がいるかよ
狂人国・日本と同じ間違えを犯したな
国民１人当たりのGDP
日　42,820
仏　41,018
独　40,631
ギ　27,301
韓　20,590

96 ：

>>1
フランスは必死なドイツと違い、ヨーロッパ合衆国に消極的だから、
そういうことをしたんだろうな。ドイツはヨーロッパ合衆国に積極的
だから、最初からいい加減なギリシャは排除しようとした、その違い。
実際に、フランスは今解散を迫られているが、必死で抵抗している。
>>95
ギリシャも韓国も世界から先進国と認められている。

97 ：

そして、ここでもまた中国様におねだり中か。
ユーロでかなり損害出してるそうだから中国も色々やるだろうけどね。
裏でどんな担保交渉してるのか。

98 ：

切り離せば自国通貨安誘導して輸出で外貨獲得
ギリシャにとってもいいんじゃないの

99 ：

ギリシャはもう終わり。
寸前とかじゃなく決定事項、財政債権……じゃなくて財政再建はギリシャも諸外国も諦めてます。
ただ今すぐデフォルトだと延焼するから、周りを取り崩す時間が欲しい。
その為の援助に過ぎない。
保って来年の夏までかな。

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