【経済】 "ＷＴＯが自国通貨の為替レートを操作する国への制裁案を検討" ブラジルなど新興国が提案、中国は反発

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/11/21

世界貿易機関（ＷＴＯ）は、自国通貨の為替レートを操作する国を制裁することができるかどうかを検討する。
ロックウェル首席報道官が、おそらく2012年前半に討議することになると述べた。中国新聞社が報じた。
「為替操作国への懲罰」は、ブラジルなど新興国の提案で取り上げられた。
ブラジルは人民元のレートが低すぎるため自国工業の基礎が損害を受けたと主張した。
中国政府・商務部の沈丹陽報道官は16日の記者会見で、「先進国の指導者の発言であれ、発展途上国の指摘であれ、
人民元レートに対する批判は根拠がなく、理屈も通らない」と反発した。
記事は、「これまでは先進国が人民元の為替レート問題で批判してきた。注目に値するのは、
新興国が人民元の為替レートに対して圧力をかけてきたことだ」と、警戒感を示した。
同問題でＷＴＯが中国を制裁するするとすれば、「中国は為替レートの操作で、
自国からの輸出について実質的に補助金を出している」ことを理由にすると考えられる。しかし、ＷＴＯの現行規則では、
「為替レートの操作」と「輸出補助金」を直接結びつける方式が定められていない。
復旦大学法学院のゴン柏華教授は、「これまでのＷＴＯの決定では、自国通貨の為替レートを低く設定していることを、
直接、間接の輸出補助と認めていない」と指摘した（「ゴン」は「龍」の下に「共」）。
ゴン教授によると、仮に認めるとしても「中国政府が為替レートを通じて輸出企業に利益を与えている」、
「現行の為替レートと比較の必要がある『自由市場における人民元の為替レート』を算出することは難しい」ため、
ＷＴＯが中国制裁を決めるのには困難がともなうという。
ゴン教授は、米国企業がこれまでに示した「人民元為替レートが『自由な市場取り引きで示すであろう』推定値」には、
経済学上も法学上も根拠がないと批判した。（>>2-3へ続く）
サーチナ　【経済ニュース】 2011/11/17(木) 12:07
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1117&f=business_1117_104.shtml

2 ：

>>1（の続き）
商務部の沈報道官は米中貿易との関係で「中国の多くのエコノミスト、
国外の一部のエコノミストは人民元の為替レートは合理的な水準にあると分析している」と主張した。
「2005年から2010年にかけて人民元の対米ドル為替レートは30％上昇したが、中国の対米貿易黒字はかえって拡大した」と指摘し、
「米中貿易の不均衡は為替レートだけの単純な問題ではなく、単純な経済問題でもない。最も重要な2つの原因とはおそらく、
米国自身の国内経済構造の問題と、米国が対中輸出品について制限を設けていることだ」と、
問題は米国側にあるとの考えを示した。（編集担当：如月隼人）（引用終了）
サーチナ　【経済ニュース】 2011/11/17(木) 12:07
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1117&f=business_1117_104.shtml

3 ：

南コリアの事でしょうか？？

4 ：

制裁だー＼(＾o＾)／
制裁だー＼(＾o＾)／
（・∀・）ｱﾚ?

5 ：

>>1
超円高ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

6 ：

アメリカさんもか

7 ：

BRICSの終焉

8 ：

誰が見たってインチキだものな

9 ：

支那畜ビビってるー

10 ：

日本もだな

11 ：

>>1
支那チョンは世界のガン
ブラジルも日本に来ないでくれ
貿易だけしようぜ！

12 ：

ロックウェル
どうかんがえても「ロックー」だな。
ユダヤ系は移民するたびに名前のスペルを少しずつかえる。

13 ：

鬼畜米だけ許される特権

14 ：

（ 　｀ハ´） < おや・・・？本当にこんなルールつくっていいアルか？
（ ｀ハ´） < 円高円高大騒ぎして為替に介入しまくってるどこかの島国も
　　　　　　　為替操作国じゃないアルかね・・・？
（ 　｀ハ´） < これで大喜びとはツーチャンネラー諸君は
　　　　　　　　大局がまるで見えていないヨロシ・・・

15 ：

中国は間違いなく心当たりがあるねｗｗ

16 ：

アメリカが次に狙うのは東アジア危機だな

17 ：

中国は内憂外患の究極形態化しつつあるな。
国内も無茶苦茶な状況だろう。
そして世界を敵に回しつつある。
これで、「中国はもう駄目だ」と見切られたときに
一気に崩壊するかなあ。

18 ：

日本の不況は中国の円買いが原因とも言われているしなというかそう思うんだが

19 ：

為替介入もいかんの？

20 ：

>>19
クラッカー

21 ：

政治的な操作で過剰に自国通貨を安くしてる国が、あるよね。
国名は上げないけど、欧米とかねｗ

22 ：

日本のことじゃんｗ
単独為替介入

23 ：

日本は為替介入しなくても日銀が大規模金融緩和策発表すれば一気に円安に転じるしね

24 ：

>>21
>政治的な操作で過剰に自国通貨を安くしてる国が、あるよね。
中国と韓国が有名だなｗ

25 ：

アメリカも当然制裁を受けるんだよな？

26 ：

単発介入のことではなくペッグなどの常時介入と言うか常時操作

27 ：

なんか、自国通貨を安くして日本企業をぶっ壊そうとしたら
自分阿国がぶっ壊れそうになって日本にお助けしてもらった国があるらしい
５兆４０００億

28 ：

南コリアは中国と違って名誉白人
為替操作という権利を行使してるだけﾆﾀﾞ

29 ：

>>自国通貨の為替レートを操作する国
為替という概念が無くなるが・・・・

30 ：

日銀：(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

31 ：

>>1
金を刷りすぎるアメリカも制裁しないと

32 ：

そして誰もいなくなった…

33 ：

無制限な自由は危険だ

34 ：

アメリカ終了か？

35 ：

アメリカから中国に売る物が無いのかな
食料、軍事品は売れないのか？マイクロソフト
も違法コピーされまくりなのか？

36 ：

ドキッ

37 ：

>>1
おっ、ついに南南対立か(^o^)

38 ：

調子こいてるけど仮に通貨危機の時みたいに
レアルが極端に高くなったり安くなったりしたら
おかまいなしに介入したり、ドルペッグ制にするんだろ

39 ：

>>1
そもそも間違いの始まりは
アメリカのクリントン政権が人民元を安く切利下げ
中国の輸出競争力を劇的に上げたのがいけない
http://www.world401.com/kawase/gen_yen.html
人民元レートの転換点であり、近年の中国の高い経済成長を生むきっかけとなったのが、
1994年初頭に行われた人民元の切り下げです。
それまで1ドル＝5.72元でアメリカドルと固定していた為替レートを、
1ドル＝8.72元へと大幅に切り下げました。このことで中国が「世界の工場」として
輸出競争力が劇的に高まった一方で、日本の輸出産業は壊滅的打撃を受けました。
これは当時のアメリカ大統領＝ビル・クリントンが、中国と密接な利害関係を持っていた
とされることや、日米の貿易摩擦解消の切り札として、中国政府の切り下げ要求を容認しました。
その後の中国経済の躍進と、日本経済の凋落は（他にも様々な問題があったとはいえ）
クリントンの切り下げ容認が大きな要因です。
しかし、その後約10年続いた法外に安い人民元レートは、アメリカの内需産業を衰退させ、
世界での中国の影響力を増大させることになりました。結局はアメリカも、
日本など他の先進国と同様に、中国に人民元の切り上げを求める立場に陥りました。

40 ：

>>35
中国はなんでも盗むからな。
それに、中国はほとんどの国民が貧困だから物も売れない。
海外で買い物をする富裕層はわずかだ。
結局、外資の製造の下請けの使い道しかないが、それもあまり役に立たなくなってきたと。

41 ：

>>19
基本的にやるべきではない
通貨安にしたいのなら金融緩和しかない
中国は、インフレ対策で、利上げしたり、預金準備率を引き上げたりしてるくせに
当局が通貨の上昇を抑えてるものだから、異常な安値になってて
他の国から、こんな風に文句を言われてる
今までは先進国が中心だったけど、新興国からも言われ始めたとなると
相当酷いって事になるね

42 ：

為替操作のため今中国は激しいインフレに見舞われておる。
墓穴掘ったんだから懲罰課すほどでもないんじゃないの？　そんな戦争の理由みたいなこと

43 ：

>>39
村山内閣が発足したころだな

44 ：

よかろう、ならば戦争だ

45 ：

韓国に厳罰を与えるべき

46 ：

これは対日制裁だろ？

47 ：

もうすぐ1ドル1円の時代ですね
１銭硬貨の復活クルー

48 ：

WTOで規制しても国しか対象にならないからユダヤみたいな非政府集団の為替操作が横行するだけだろ

49 ：

いいぞ。どんどんやれｗｗ

50 ：

どうして共産圏のヤツらって根性が曲がってるの？

51 ：

新興国の筆頭同士のバトルか
多極化に向けどんどん時代が変わっていくねぇ

52 ：

>>14
むしろ中国との関係の深い日本がトバッチリを受けて円高を招いている、
という麺はある。中国の最大輸出相手国は米国だが、最大輸入相手国は日本だ。
高額で日本から部品と機械を輸入し、安いレートで製品を輸出。
日本もまた中国から安いレートで原材料を輸入し、世界へ輸出している。
これでは、日本の円のレートを高くするしかない。
中国元は自由に動かせないのだから。

53 ：

韓国・中国涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：

>>1
これ介入はどうなるの？ｗ

55 ：

中国の元が安いのは偽札が当たり前に流通していて通貨の信用が無いからだと思ってた。
儲けるなら中国国内で偽札を作るのが正解じゃね？

56 ：

アイヤー　はやく空母を完成させるアルヨ　
ブラジルを　さっさとチュゴクの領土にするがヨロシ

57 ：

ブラジルが言うか？

58 ：

中国が嫌がる＝正義

59 ：

アメリカもダメだし日本もダメだろｗ
あと、韓国も中国もアウトだな

60 ：

アメリカの円高誘導は量的緩和によるもので為替介入ではないぞ。
日本も円高対策をするなら、介入ではなく量的緩和とデフレ対策をセットでやらないと効果がない。

61 ：

そろそろ新たな為替操作方法が開発される時かな

62 ：

>>39
日本円が1ドル３６０円のままで、
クリントンが1994年初頭に人民元を切り下げ
それまで1ドル＝5.72元でアメリカドルと固定していた為替レートを、
1ドル＝8.72元へと大幅に切り下げしたせいで、元安・円高になっているなら
クリントンのせい　といえるだろうけど
円はドルに対しても１ドル360円から1ドル75円まで「対ドル円高5倍」だから
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
クリントンより　日銀と日本の銀行業界のせいだろ？
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
中国が切り下げているなら、常識で考えれば、コッチも切り下げねばダメ
なのに、銀行の強欲と怠慢のために円高にしている
そもそも銀行が円高デフレにしているから経団連もTPP推進なんで

63 ：

世界で一番為替レートを操作しているのは米国だろw

64 ：

>>52
日本の原材料の輸入先は中国じゃないと思うんだが

65 ：

＞中国は反発
ﾜﾛｽ

66 ：

ブラジルだけじゃあない！
日本もしろよ！
世界中の国々が、しろよ！
中国まっ青
　　・
　　・
　　・
中国孤立
　　・
　　・
でも大丈夫！強い味方がいる！為替操作してる国と言えば？
　　・
　　・
　　・
アメリカがいるじゃないか！
wwwwwwwwwwwwww

67 ：

>>60
いやいや
日本の超円高は明らかに他の通貨より円の独歩高ですし
それも40年間ずっと一方的な円高
他の主要通貨のチャートと見比べて見なさい

68 ：

日本は金融緩和じゃなくて、もっと積極的に円刷って配れよ
20代の勤労者には一律200万円とかな
一気に円下がるだろ？
ニート対策にもなるし

69 ：

>>63
日本だよ　世界が通貨安競争しているのに　
逆方向（円高）に　為替操作しているマゾブタ国だな
実際は　銀行のエゴ・財務省の省益が　国益に優先しているだけだが
「総理。支出90兆　税収40兆　銀行が貸さなかったら予算は組めません
　銀行の靴をなめなさい」By　財務官僚

70 ：

ちゃんとアメリカにも言えよ
期待してるぞ

71 ：

それ禁止すると50円割れるwwwwwww

72 ：

おそらく中国は、本物と同じ品質の偽札を、本物を作る工場で作っているからな。
それを主に人民解放軍の給料や辺境の新興経済に用いてるんじゃないかな。

73 ：

中国心配しないで。
ドル垂れ流しのアメリカも、同罪だから！

74 ：

実は日本の銀行も
ドルを売って円を買いまくってます
そうじゃなきゃこのドル安さなか
１兆9000億円も利益上げてませんて

75 ：

韓国と中国か、日本は被害者だろうどーみても

76 ：

>>69
国債を発行して、銀行が買い取ってるんだよね
でも銀行はデフレが原因の金余りで
国が敢えて銀行に買い取らせてるってことが最近言われてるよね
銀行が買い取らなかったら他に買い取り手がいないというのであれば
国が銀行にお金を融通して貰ってるって見方も成り立つわけだけど
実際はどっちの立場が優位にあるんだろうね？

77 ：

シナ諦めて変動相場導入しろ
いまなら致命傷で済む

78 ：

こりゃ実験的に通貨操作国韓国に制裁が来るな(´･ω･`)

79 ：

にｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟ━━━(°∀°)━━━ !!

80 ：

しかし、
１）世界が通貨安競争しているのに、日銀は円高へ操作＝マゾブタ
２）円高暴風雨で窓を全開にしてTPP、部屋を水浸しにする＝マゾブタ
外国からみたら、自願望か、マゾブタだよな
しかし実際は
「政府が、経団連と財務省に乗っ取られていて
　財務省益＆銀行益＝円高　と　経団連益＝工場海外移転が
　反対する国民を強姦しながら推進されている」
民主主義と国民が　　資本主義と経団連に食いされて滅びそうな国だな＞日本　

81 ：

すまん
誤爆した

82 ：

いや日本じゃないの？ｗ

83 ：

>>80
日本のＧＤＰに占める輸出の割合は１４％〜１７％程度なんでしょ？
この夏にソニーが生産拠点として
長野県に工場を設置するっていう記事が新聞に載ってたんだけど
その理由は高騰する東南アジア圏の人件費と今後の日本の人件費を見越してのことらしい
実際円高って日本に打撃を与えることになるのかなって気はした
ソニーの戦略がハズレだったとしても生産拠点を海外へ移せばいいだけの話だし

84 ：

ブラジルまで的に回してんのかシナ畜は。
手広いな。

85 ：

中国の人民元操作は空母より万倍日本の脅威
国内産業の空洞化で酷いことになっている

86 ：

オーストラリアの次はブラジルを恫喝か

87 ：

なんか大陸の中国人の教授って全般的に日本で言う中学生並みのレベルの低さだよな。
法律も経済も科学も何もかも。
世界中、アフリカや南米の途上国でさえ被害受けてるっつうのに、米中がうんたら・・

88 ：

これ、金利変えただけで文句言われそうだね

89 ：

何故か日本だけ罰則が与えられるんですね

90 ：

>>85
「国内産業の空洞化」ってどういう現象なんだろう？

91 ：

韓国はウォンを安くしようとしすぎて
ドルが足りずに信用問題までになって、そのまま終わりそうなのだがｗ

92 ：

えっ！？
ブラジルだって今月も為替介入やってるだろ。
１ドル=１．７５レアル以下になったら必ずＢＣＢが介入してるだろうが。
これってひょっとしたら、
ブラジルが通貨デリバティブ取引に最大２５％の課税を行うってことに
強く反発していた米国と決着をつけるために引き受けた提案か？
課税措置は当初の１０月から１２月に延期されたんだけど
内外から厳しすぎるって批判があって、特に米国系記入機関の反発が強かった。

93 ：

世界的にインタゲにしたら？２±１％までの金融政策だけ許可するようにすればいい。
・・・アメリカが死ぬかも知れんが。

94 ：

米国と中国への制裁をお願いします

95 ：

>>92
その論理はドルを世界一抱えてる中国には通用しないだろな。

96 ：

>>83
円高は外需減少だけじゃなく、内需も全滅する
１）東北復興の仮設住宅に中国・韓国の業者が入り込んで
　　日本の借金で、中国の工場が栄えるありさま
　　土建をやっても土方の女房が中国製子供服を買うから
　　乗数効果が働かない
２）国民の電気料金を引き揚げて、孫から高く電気を買ってやっても
　　孫は割安な中国のパネルを購入して、シャープなどの雇用にならない
３）1ドル１８０円なら、杉が外材より安くなって、中国に売れて
　　限界集落の荒廃、林業の荒廃はなかった
４）１ドル２２０円なら夕張炭のほうが豪州炭CIF価格より安くなる
　　日本中の炭鉱の荒廃や、夕張市の財政破綻もなかったし
　　国産エタノールが輸入ガソリンに競争できて雇用が発生していた
５）１ドル３６０円で日本のドル換算での賃金は中国同等、タイとそう変わらない
　　賃金になるし、インド・アフリカに日本製品が飛ぶように売れる
　　コメの内外価格差も６倍→1.2倍に縮小する
円高５倍とは吉野屋が牛丼１杯１５００円に値上げして客を奪われて倒産すること
円高は日本のすべての商売の国際価格競争力を５倍不利にする

97 ：

>>92
よく分からないんだけど
中国っていわゆる変動相場制とは違うんでしょ？
だから純粋な変動相場制のブラジルとはワケが違う気がするんだけど
それとブラジルって資源国だから
ブラジル安の方が有利だと思うんだけど
先般のブラジル介入ってインフレを抑制するための
ブラジル高に持っていくための介入で
>>1に書いてあるような「輸出企業への補助」に当たるような介入じゃない
と思うんだけどどうなのかな
間違ってたらごめん

98 ：

中国のはどうみてもドル連動相場制だわなｗ

99 ：

コリアは為替市場に介入してウォン安操作なんかしていないニダ
極秘裏に北と談合して定期的に砲弾撃ち込んでもらってるだけニダ
結果グンクツの足音に怯えたバカな投資家が勝手にウォンを売ってくれてるだけニダ
前回、マンネリ化して刺激が足りないので島に撃ち込んでもらったニダ
しかし、日雇いドカタとは言え民間人に犠牲が出てしまったので談合をとりまとめているサムスン・ヒュンダイ財閥ルートで抗議したニダ
結果、今回は漁船も立ち入りが禁止されている領海ぎりぎりのラインに砲弾を撃ち込んでもらったニダ

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