【選挙】民自から公明・共産まで　中選挙区復活目指す議連動く

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：11/11/22

　衆院で中選挙区制度の復活を目指す超党派議連が動き出した。
民主、自民両党のベテランや公明党や共産党が参加。
かつて現行制度の導入に積極的だった議員からは自責の声も漏れた。
　「国民に申し訳ない。政治改革の時に、このような制度を作ることに賛成してしまった」。
１７日の「選挙制度の抜本改革を目指す議員連盟」の初会合。
民主党の渡部恒三最高顧問が小選挙区比例代表並立制導入に賛同したことをわびた。
　たちあがれ日本の園田博之幹事長も「自分は政治改革を命がけでやり、
今の制度を作った一人。自分の２５年の政治生活の中で最大の間違いは、
この制度を選択したことだ」。自民党の加藤紘一元幹事長も小泉政権以降、
首相が毎年代わることを踏まえ、「政治が安定せず、大仕事ができない。
小選挙区導入と軌を一にしている」と指摘した。
2011年11月19日22時58分
http://www.asahi.com/politics/update/1119/TKY201111190446.html

2 ：

定数減らせよ　バカ
あと　格差0にしろ

3 ：

2かしら

4 ：

◆自己愛性人格障害の特徴
ご都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
◆ネトウヨの特徴
ご都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。(天皇陛下さえも特定のものを叩くために利用する)
批判に対して過剰に反応する。
息をするように嘘をつく。デマを書き込む。
宗教の熱烈な信者。 (ネトウヨ自体がカルト)

5 ：

小沢による金のための政治制度だっけ？
マジで辞めて欲しいものだ

6 ：

小沢が作ったんだろ小選挙区制
本当クソだな

7 ：

定数減らせ

8 ：

小沢に言え低能どもが
つーかそんなことはどうでもいい。
お前ら本当に復興する気あんのかおい？？？

9 ：

政治家から見れば昭和の馴れ合い政治の方が楽だからな。
選挙をしても何も変わらないというようになり超低投票率になるだけ。

10 ：

まあ空騒ぎという感じだったな

11 ：

日本には二大政党制は馴染まないだろう

12 ：

国会議員は衆参合わせて200でいい
その代り、議員報酬は現行の2倍　で、刑事されたら死刑　中選挙区に戻せ

13 ：

中選挙区で政権交代は困難になる。
そんなに政権交代したくないんか

14 ：

ホントによくもまあこんな糞制度作ってくれたよ。
これだけで小沢は万死に値する

15 ：

小選挙区制度は馬鹿議員を創る温床だったからな、当然廃止が妥当、もう馬鹿タレント
議員は見たくない。ただし中選挙区制度の問題は政党がしっかりした候補者を擁立出来
るかという事で、また派閥型政治に戻りかねないからな！確かマスゴミは小選挙区制度
賛成派が多数派だったからどう反応するか楽しみだ。

16 ：

...........................,..:--――‐--.､_
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:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
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::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
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::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
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17 ：

早速朝鮮人が来てる！統合失調症患者は早く詐欺国家に変えれよ〜。二度と日本にまとわり
つくんじゃ無いぞぉ~！（^人^）

18 ：

死に票が多くなるのと、ゾンビ議員（小選挙区落選でも、重複立候補している比例で当選）が出る
今の糞制度はなんとかしてほしい。

19 ：

中選挙区復活反対
参議院廃止、衆議院定数を２００以下に削減し完全小選挙区でＯＫです
創価学界党や社民党や国民新党が議席を取るのは勘弁していただきたい。

20 ：

>>18
「重複立候補している比例で当選」は、ましな方で、小選挙区で
ほとんどが当選すると、比例代表の方で、誰も知らない候補者が、
当選するのは、ふざけている。

21 ：

もう民主主義のフリするのやめたほうがいいよ
独裁国家のほうがいつか倒されるだけマシ

22 ：

衆議院より参議院の方に遊び半分のクズ議員が多い気がするんだけど…

23 ：

>>19
すまん、良く判らんのだが小選挙区制でこそ創価が猛威振るってるんでねぇの？

24 ：

在日チョン主党や朝鮮カルト党に投票した人間を、
リストアップすべきである。
粛清の時は近い！

25 ：

小選挙区制になったら、二大政党制になって政権交代が起きる！
で、何か良くなったの？
この選挙制度を賛美してた馬鹿マスコミ反省しろよ

26 ：

小選挙区制は振れ幅がデカすぎるんだよ
風だけで小泉・小沢ﾁﾙﾄﾞﾚﾝみたいな糞新人が当選しすぎ

27 ：

>>19
英国でさえ、第３党支持者の民意を、無視するのが、問題になってきたわけで、
小選挙区制で２大政党制を､押しつけるのはいかがなものか。
小政党にも、発言の機会を与えるのが、健全な社会だ。

28 ：

だいたい議員の仕事の８０％は役人がやってんだ。
５０％首切っても全然問題ないだろ。
それより、議員の資格試験しろよ。

29 ：

>>28
箱物とか道路とか、公共工事関係になると張り切るが、それ以外は無関心。
後期高齢者医療制度騒動のとき、社会問題になってから、
反対だと言い出した自民党議員がいたが、国会審議のときに、
何をしていたんだと言いたい。

30 ：

>>23
2位じゃダメなんですか？
今はダメ
中選挙区制なら2位でも当選
例えばレンホーが来て、8割持ってったとしても怖くない

31 ：

比例代表なんて廃止しろ。
選ばれてもない人間が議員とかふざけ過ぎ。

32 ：

>>23
そうなんだよね。
自民党議員が、衆議院選挙で、「比例は公明に」とか言うのは、
有権者を馬鹿にしている。

33 ：

比例止めろっての

34 ：

次の選挙は小選挙区制で行くのは間違いないからそこで自民320議席・民主50議席になる
その後民主解党→中選挙区制にすればおｋ

35 ：

小選挙区制導入により、数次の選挙を経て政党は二大政党に収斂されて、劇的な政権の交代が可能となった。
しかし、その二大政党の政策は選挙区の有権者に媚びる内容になり易く、結果として対立軸の曖昧な似たような政党が二つできただけである。
近年まで結果で、小選挙区制の導入は、衆愚政治を具現化する装置となったことが立証されたに過ぎない。

36 ：

もう比例代表だけでいいだろう

37 ：

死に票って、６割くらい?

38 ：

小沢はもう牢屋の外に出てくるな

39 ：

小でも中でも駄目なのは、区割りを変更しないところだ
だから地元と中央のパイプみたいな役割がいつまでも続く
自治体を割ってでも格差1.4倍以内にするべき。

40 ：

自分の政治思考が曖昧な国民に
二大政党制なんて合わない。マスゴミに煽られたり
目先の小金につられて選挙のたびに大移動し、
思い通りではなかったとして参議院選挙でまた大移動して
捻じれるの繰り返し。

41 ：

個人でも政党でもＯＫの比例代表制度だけでいい。
面倒くせえから都道府県単位で人口の少ない県を定数1で、
あとは自動的に人口比でいいよ。
そのへんの事務員に頼めば２時間くらいで案を作れると思う。

42 ：

>>41
それだと落としたくても落とせない、比例名簿上位の議員とかが出来てしまう。
やるならば個人得票に応じて比例順位が決まる、参院方式に近い方法がいいかな。
しかしそれだと、知名度だけ高いアフォ議員が大量発生してしまう懸念がある。
死に票を減らす＆極端な議席数変動を防ぐには、中選挙区が一番いいと思うけどなー。

43 ：

比例なんていらない。
個人なら絶対当選出来ないような糞議員が
潜り込んでて国会の質を低下させてる。

44 ：

今後、1票の格差が簡単に是正される方法を選ばないといけない。
俺としては全県1区とし、衆院の比例区と同じ比例代表の非拘束名簿式

45 ：

鳥取県に1議席配分して、それに応じて配分したら。

46 ：

老害ばっかだなｗ

47 ：

>>44
非拘束名簿式は参議院な
衆議院はしっかり順位ついてる

48 ：

>>1
国民に支持されるような政治をしないから、政権が安定しないだけだろう？
選挙制度のせいにするな。

49 ：

政党助成金とかいらねえんじゃね？
小沢が儲けただけだろ、あれ。

50 ：

>>9
「昭和の馴れ合い政治の方が楽だからな」
その反面真面目で政策力に長けてても知名度の乏しい中堅が
バタバタ落ちて、風向きだけで右も左もわからない新人が大挙して当選する
今の選挙制度の方がいいのか？政治の劣化だと思うが、あんたは？

51 ：

もう一回小選挙区でやってからだ

52 ：

比例区は必要無いです。そして人口でキッチリと選挙区を作れよ。別に県を跨いでも良いじゃないか。

53 ：

小泉みたいなのが首相になってやりたい放題やる小選挙区制は本当に終わってる
中選挙区制に戻せ

54 ：

>>9
投票率は中選挙区時代のが高いぞ

55 ：

俺も小選挙区には反対！
ただ、憲法改正だけはよろしく頼みます。

56 ：

>>26
問題点はこれだと思う

57 ：

・政権交代可能
・中選挙区ほど選挙にお金をかけなくてすむ
あたりが小選挙区制度導入の理由だっけか
石破茂あたりはいまだに小選挙区信奉者で、
地方分権を推し進めて地元からの陳情の場としないこと、
イデオロギーによる政界再編
をすれば小選挙区制度は完成するだの云々言ってたが・・・・
イデオロギーがはっきりわかれた小選挙区なんて、
それこそ政権交代勘弁すぎるのだが・・・・

58 ：

>>55
中選挙区の方が憲法改正はあり得ると思うぞ
今、中選挙区だと連立を組まなきゃならないから組み方次第では参議院で３分の２以上を占める可能性がある
小選挙区だとどんなに大勝しても参議院は無理

59 ：

毎日新聞の世論調査だと「選挙制度を抜本的に変える」が過半数を越えているな

60 ：

>>1
> 自民党の加藤紘一元幹事長も小泉政権以降、
> 首相が毎年代わることを踏まえ、「政治が安定せず、大仕事ができない。
> 小選挙区導入と軌を一にしている」と指摘した。
何の関係もない。言いがかり、こじつけ、大嘘もいいとこ。
政権が安定しなくなったのは、
自民党が89年の参院選で参議院の単独過半数を失ってからだ。
決定的、もう過半数を取るのは無理だ、と諦めたのが98年の参院選の大敗。
ここで自民党は公明党との連立を決意することになる。
参議院で過半数を確保するために他政党と連立しなければならない、
過半数を確保できずにねじれ国会に苦しむ、
参院選の与党敗北によって、総理大臣が政治責任、敗戦責任を問われる
から総理大臣の交代サイクルが大幅に早まる、
だから政権が安定しないのであって、衆議院は何の関係もない。
政権を安定させたいのなら、参議院改革こそが急務、最優先課題だ。

61 ：

>>1
中選挙区制度は
１．本来同じ政策であるはずの同一政党の同士討ちが行われ、
　政策が選挙の争点にならない
２．連立が常態化して（自民党も派閥という名の中小政党の連合政党）、
　大政党は連立の組み換えも駆使して永久与党となり腐敗が極限まで進む
３．連立が常態化（自民党は派閥の連合）するので、選挙公約・マニフェストは
　連立協議の過程で実質的に無意味となる。連立交渉・政策協定
　（自民党なら派閥間の談合、取り引き）の過程で次から次へと捨てられるから。
　だから逆に政治家もテキトーで過激なことを有権者に対して吹きまくっていた。
４．候補者が乱立して浮動票が分散するのでアテにならず、個人後援会を組織して
　利益誘導・バラマキをすることで、組織票を積み上げる金権選挙となる
５．浮動票・無党派層の声は基本的に無視される、国政に反映されない
６．当選ラインが得票率20％、場合によっては10％台となる。危険で過激な政党も
　一定の組織票を積み上げれば当選できる。どれだけヤバイと思う有権者がいても
　落選させることができない。
７．小選挙区制・比例代表制にはない大政党の複数候補の「共倒れ」、
　「票割りの失敗」という中選挙区制に固有の、原理的で致命的な不合理が存在する。
などの理由で衆議院選挙から廃止せざるを得なかった
欠陥選挙制度、金権腐敗選挙制度。
特に、「７．小選挙区制・比例代表制にはない大政党の複数候補の「共倒れ」、
「票割りの失敗」という中選挙区制に固有の、原理的で致命的な不合理が存在する。」
ので中選挙区論者に「死票」・「民意の反映」云々を論じる資格はない。
日本の主な中選挙区制論者に連記式・委譲式を唱えている者はいない。
例：1998年の参院選の複数定員区で自民党の共倒れが続出し議席ゼロ。
　　共産党が議席を獲得。

62 ：

１．
日本の主な中選挙区論者で委譲式・連記式を唱えている者はいないので、
小選挙区制・比例代表制では起こらない、同士討ちによる「共倒れ」、
「票割りの失敗」が起こる。「死票」、「民意の反映」という点において、
原理的で致命的な欠陥を有している。
２．
圧倒的多数の議席を握る二大政党の多数派議員は現行制度支持である。
自党の議席、自分の議席をわざわざ中小零細政党に分けてやるお人よし、
白痴は多くはない。特に都市政党である民主党、自民党でも都市部選出議員は
甚大で致命的な影響を受ける。
３．
21増21減すら少数の地方選出議員の反対で通らないのに、
中選挙区制の復活の実現は非現実的。ファンタジー。
４．
かつての中選挙区制時代は1票の格差が3倍超〜5倍が常態化していて、
最高裁も合憲判決を出していた暗黒時代。
「1票の格差」の解消を話し合っているときに、中選挙区の話が出てくるのは
趣旨に反する話、本末転倒の話、逆行する話である。
結論：中選挙区制復活はロートル議員、世襲議員、利権族議員の脳内妄想
たとえば渡部恒三は引退間近で、個人後援会組織・利権構造の死守・温存を
考えていると見ている。
民主党は世襲禁止だし、このままでは赤の他人の公募候補、落下傘候補に
党支部のカネから利権構造から何から、
すべて持っていかれてしまう危機感が強いのだろう。

63 ：

>>1
出席者（５５人、敬称略、かっこ数字は当選回数）は次の通り。
民主（１７人）
渡部恒三（１４）、中野寛成（１１）、古賀一成（７）、池田元久（６）、荒井聡（５）、小林興起（５）、
生方幸夫（４）、吉田公一（４）、津島恭一（３）、石関貴史（２）、石津政雄（１）、空本誠喜（１）、
玉木雄一郎（１）、長尾敬（１）、中林美恵子（１）、森本和義（１）、福島伸享（１）
▽自民（３０人）
森喜朗（１４）、加藤紘一（１３）、古賀誠（１０）、甘利明（９）、額賀福志郎（９）、佐田玄一郎（７）、
長勢甚遠（７）、中谷元（７）、山口俊一（７）、浜田靖一（６）、今村雅弘（５）、遠藤利明（５）、
佐藤勉（５）、下村博文（５）、田中和徳（５）、高市早苗（５）、平沢勝栄（５）、小渕優子（４）、
金子恭之（４）、後藤田正純（４）、竹下亘（４）、馳浩（４）、松野博一（４）、秋葉賢也（３）、
谷川弥一（３）、西村康稔（３）、森山裕（３）、稲田朋美（２）、伊東良孝（１）、斎藤健（１）
▽公明（１人）　富田茂之（５）　▽共産（１人）　穀田恵二（６）
▽国民（２人）　下地幹郎（４）、中島正純（１）　▽たちあがれ（１人）　園田博之（８）
▽無所属（３人）　中村喜四郎（１１）、小泉龍司（３）、城内実（２）

64 ：

いずれにしろ小選挙区比例代表並立制度は次回から消滅させろ、全く民意にそぐわない。

65 ：

>>64
民意云々を言うのであれば、衆参両院で「1票の格差」の是正が最優先、
日本の主な中選挙区論者で委譲式・連記式を唱えている者はいないので、
小選挙区制・比例代表制では起こらない、同士討ちによる「共倒れ」・
「票割りの失敗」が起こる中選挙区制は、「死票」、「民意の反映」という点において、
原理的で致命的な欠陥を有しているから論外だな。

66 ：

格差は無いに越した事はないが、一票の格差を実感して不公平感を持ってる国民なんているのかな

67 ：

>>66
いやいや、民主主義の根幹にかかわることだから、おろそかにはできない。

68 ：

なら小選挙区をやめてオール全国区比例にすれば格差も何も無くなる
それじゃ嫌だって国民が多くいるから小選挙区が根強く残ってるんだろ
民主主義だろうがなんだろうが有権者が格差OKの前提にたったルールだから
一票の格差に拘る事の方がおかしな理論。

69 ：

>>68
何を言っているのかな。
小選挙区制ならば、区割りの見直し、
中選挙区制ならば、区割りと選挙区定数の見直しで、格差是正ができる。
比例代表制の特徴は、政党単位で見た場合に、死票が少ないことだ。

70 ：

(-_-;)y-~
小選挙区論者がよく言う政策選挙、今の民主党見ろよ。
まず、政策選挙ってのが無理なことに気づけよ。大中小全て、霞ヶ関が出す政策に賛成反対選挙が最も日本人にあってる。
国民投票ができたならいいが、これは憲法改正に繋がるので拒否反応が強くてできない。
政策選挙なんて無理。賛成反対○×選挙で充分。

71 ：

>>70
だから叩かれてる、批判されてるんじゃないか。
中選挙区制時代なら、カエルの面に小便だったぞ。
自民党がそうであったようにね。

72 ：

〜が最も日本人にあってる。
〜は日本人には合わない。
などという何の具体的根拠もない、
決め付け・思い込み・断定・脳内妄想
を垂れ流す人間が一番悪質。
ただのオカルト、メルヘン、ファンタジー。
こういう奴らがなぜそのような風説を流そうとするのか、
いの一番に疑わなければならない、
利害関係･利権・背景を徹底的に洗わなければならない。

73 ：

(-_-;)y-~
小選挙区の行き着いた先が野田内閣なんだよ。
もう強制終了しかないよ。

74 ：

次の選挙に出ない人間だけで決めさせろ

75 ：

民主党政権をみていたら、お前らでも政治家・大臣やれるんじゃね？
つうことで、古代アテネに戻って籤引きで議員きめりゃいいと思うぞ。
民主的だし公平だ。しかも選挙に金もかからない。

76 ：

>>72 俺は民団から金貰う政治家を許せない。

77 ：

政党選択、政権選択というけど、
その肝心の政党のマニフェストがでたらめな上に、
共和党（保守・小さな政府）ｖｓ民主党（リベラル・大きな政府）のような
軸がないんだよな。
日本の民主党は草創期は都市型の新自由主義路線だったが、小泉以降は
福祉・国民生活重視の路線に転換して、政権を奪取してからは財界・アメリカ・官僚の
言いなりの「過激な自民党」になってしまった。
2大政党自体が液状化しているのだから、小選挙区制でもって圧倒的な信任を
片一方に与えたところで何も決まらない。

78 ：

人口四十万人を目安にした定数３の選挙区を
１００設けることで全て解決だよ。
それで陛下の写メ撮ったり、交通費詐取するような
ミンス系アホバカ議員は淘汰されるだろう。
過半数とるには二人から三人立てることも必要だから、
小選挙区的な要素も残してるし、
公明、共産もこれで落ちたら納得だろ。

79 ：

とりあえず参議院と衆議院
二院あるんだったら選挙制度だけは変えとけ。
なんで両方とも小選挙区＋比例代表なんだよ。

80 ：

小選挙区制の一番の被害者は党ではなく有権者だよ。
特に選挙協力とかふざけんなって。
支持してる政治家の名前も書けない地元有権者とか人権侵害だろ。
こんな選挙制度で行われ選挙結果なんて、民主主義でも何でもねえよ。

81 ：

>>32
はっきり言って、あれには呆れた
もう薬物中毒と同じだな
戻れない

82 ：

>>4
忘れ物↓
ネトウヨ＝朝鮮人の妄想

83 ：

>>69
格差是正と言っても１００％スクラッチは出来ない
２倍程度を目標にしてるんだろ？
それはおかしいいと思わないのか？
都合のいい話を切り取ってやれ民主主義だ笑わせる

84 ：

>>83
比例代表だって、１００％ではない。
＞２倍程度を目標にしてるんだろ？
それは、各都道府県に別に１票という、とんでも制度のせいであったり、
最初の区割り以降の人口分布変動による区割り変更の必要性があっても、
既得権にしがみつく議員に配慮するためだ。
小選挙区制や中選挙区制の問題ではない。

85 ：

>>75
上位何人かだけでも陶片追放したいね

86 ：

公明と民主イラネ

87 ：

☆
中選挙区復活で、
脱税のマックスバリュー御曹司の民主党岡田の首が、
真綿で絞められ、ほかの国会議員は、ニヤリッ、だな！
素晴らしい喜び方があるんだな！
テストで84点だった悔しさも、
意外な形でカタキがとれてるな(笑)

88 ：

中選挙区で共倒れ漁夫の利を防ぐには、2から3人程度の区割りにし、
選挙区名簿25％獲得を当選必須条件にすれば良いのよ。
名簿の5％以上獲得した候補で次週に決戦再選挙を行い、もし当選者が
出ないなら空席にして、半年間冷却期間を置く。

89 ：

（　´�D｀）ノ＜国政選挙は100％比例で完結する話だろ。

90 ：

今更、小選挙区以上に弊害のある中選挙区に戻しましょう?
自分達の既得権ばかり主張した挙げ句に、創価におもねって
国民のための政治なんて、全く考えてないから
こんな事言い出せるんだよ
そりゃ、馴れ合いで誤魔化せれば、楽だよな
根本的な解決なんて絶対にしないで、お得意の誤魔化し、隠蔽で先送りできるしな
もう、そんな余裕は無いって事すら、無能ばかり集まってる今の政治家には判らないw
日本はマジで終わってる
こりゃ、駄目だわ

91 ：

>>68
都市部の小選挙区では無投票と白票が多いもんな。田舎と都市の
一票の格差が二倍以上としても、実投票率に換算すると二倍を切るよ。
無投票で丸儲けだから必ず選挙に行く宗教票や労組票が強くなる。

92 ：

>>84
2倍っていうのは
県の配分が1になるか2になるか瀬戸際の県があるから
必然的に2倍に近づく。
基礎配分のせいじゃない。
（上記に加えて、基礎配分のせいで必然的に2倍を越えやすくなっているのが現状）

93 ：

カルト宗教を当選させたくないから比例廃止で

94 ：

河野洋平「小選挙区制導入した俺が今更言うのもなんだけど、これクソだったわ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321885297/

95 ：

>>47
選挙区議員候補は全員同順位で惜敗率重視か

96 ：11/11/22

小選挙区制は失敗でしたね