【自衛】アメリカ生活に銃は必需品なのか？

1 ：08/04/02 〜 最終レス ：11/04/13

危険な地域に近付かなければ良いとは言うけれど
いざ！っていう時は身を守るために必要じゃね？

2 ：

不要。なぜなら銃を所有してる人の方が銃犯罪や事故にあっている。

3 ：

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html
もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
アメリカ軍がみたら、どうなったかな。

4 ：

>2
最悪な状況の時、どうやって身を守る？
民度の低いバカ者が銃持ってて、そいつにポイントされたら。

5 ：

＞3
一緒に入浴したでしょう。

6 ：

>4
民度が低いのはお前

7 ：

>6
どうすんだ？
泣きながらひれ伏してごめんなさいしても、ブチされるんだぞ？
バカなメキヤンやクロンボに。
どうすんだ言ってみろ。どうやって身を守るんだ？

8 ：

つまらないから終了

9 ：

>8
おまえだけいなくなればいい。いちいち不必要なこといわんでいいよ。

10 ：

>6
どうすんだ？
どうすんだ言ってみろ。どうやって身を守るんだ？

11 ：

終了

12 ：

>1 4 7 9 10
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

13 ：

なんだかな

14 ：

>>12
別にIDから割り出してる訳じゃねんだな

15 ：

ゲトーやギャングに関わりがなくても
隣の家が車で１５分、曇りの夜の外は漆黒の闇。。。とか
熊が出るエリアにすんでいて、小児がいる家庭。。。とか
以前、不審者が家に侵入し、怖い目にあった事がある。。。とか
銃を必要と感じる理由は色々考えつくよ。
まず大切なのは不法銃の取り締まりと、合法銃に対する厳しい管理の義務づけと
厳重登録制度、そして、定期登録更新の徹底だと思う。でも影響力を持つ多くの人たちは
規制に反対だから、どうにもならない気がする。がんショーに行けばその場で買えるし
身元チェックもないし。。。。　銃を持った事ないけれど、大きめの家に住んで子供がいたら
買ってしまうかも。

16 ：

オレ10年前LAに住んでた。
今だに？ガンショーでその場で持ち帰れんの？マジで？
なんかうれしくなっちまう。違法だけどさ。
どこ？ポモナ？

17 ：

こういうスレってアメリカに住んだことが無い人が立てるのかな
だいたい>>4みたいなシチュだったら、自分の銃を出そうとする前に射たれるっての
あと、子供が居たら尚のこと銃は無い方がいい。
誤射の可能性の方が強盗に遭う可能性よりよっぽど高い。
金庫にいれるくらいすればいいけど、それじゃいざというとき意味ない。

18 ：

>>17
住んでたよ。
あとスレたてたのはオレじゃないよ。
確かに子供いたら金庫だわな。
で、基地外クロンボ4〜5人が家の周りで侵入しようとガチャガチャ
やってたらあんたどーすんの？
オマワリに電話するか?嫁と子供は震えてんぞ。どーすんだ？
電話したら震えてお待ちになってるだけか？
いいか？自分の身は自分で守るのが大原則なんだよ。
一度怖い目あったら必要ってことが身にしみると思うぞ。
まったくお幸せヤローが。

19 ：

つまらないから終了　

20 ：

>>18
あなたの「怖い目」にあった体験をkwsk

21 ：

>>20
ヘリのサーチライトで追われて近所に逃げ込んだクロ野郎共がパンパン撃ちながら庭に来た。
たまたま来てた友人とマイ銃・ナイフの見せっこしてたから、体中武器だらけにして、とりあえず
扉に触れたら発砲してそうと決めて、つりあがった目で家中の電気消して待機。
でも行っちゃった。（後でニュースで見てクロだってわかった）
LA暴動で、ピックアップの荷台に乗ってたクロんぼに撃たれた。顔横かすっただけ。
なんとナシに振り向いたらオレを狙ってた。そんで撃ちやがった！
（オレバイク信号停止中。そんな時も仕事やってる自分の責任だわな。）
真昼間、車中助手席に女子、信号待ち中、ショットガン持ったシロが横から飛び出して来る。
とりあえず女子の後頭部掴んでフロアに叩き込んで硬直。いつでもひきせるように待機。
シロそのまま走って視界から消える、、
知り合い3人された。1人はメキギャングに。2人はわからん。
おれ普通の会社員。
あとちょっと違うけど、アメ連中はアメ国民しか守らんから、明らかにアメ運転手（トレーラー）
の過失で轢きされても、運転手は「無罪」。液化しちゃった日本の子は「不注意」で終了。
これ怖いよな？
>>19
おまえだけいなくなればいい。いちいち不必要なこといわんでいい。

22 ：

俺は持ってるよ。
持ち歩いてるし。

23 ：

うええ？CA？
違法じゃね？持ち歩くのはやばいっしょ。
ユタとかアリゾナはいいんだっけ？

24 ：

何丁か持ってたけど銃なんか必需品じゃないよ。
銃があって助かったなんて経験は一度しかなかったし。

25 ：

>>24
一度あったんじゃん

26 ：

CAだけど自分も持ち歩いてる。
3年前に銃があったからこそ助かった事があり、その後CCWライセンスを取って
合法的に持ち歩いてる。

27 ：

「黒人人許可証」は持ってる。暴動直後のポモナのガンショーで
白人のおっさんが自作して配ってたヤツ。
CCWライセンスって外国人でも関係なくフツーに取れるの？

28 ：

>>26
撃ち合い？った？

29 ：

21以上でドライバーライセンス、あと市民権か。

30 ：

>>28
撃合いというか相手に銃を突きつけられた状態のままポケットに入っていた銃を撃ちました。
相手は怪我をし今でも軽い障害が残ってるらしいけど、命には別状無し。
事件後は近所のシェリフやポリスが1日に何度もお店にパトロールに来てくれるようになり、
その時仲良くなったシェリフの勧めでCCWを所得しました。
>>27
自分の住んでいるCAのオレンジカウンティーではアメリカ市民以外CCWは取れないよ。

31 ：

>>24俺は日本の田舎に住んでるが、野犬と猪と鹿に何度も襲われてるから運が悪ければ既に5回は死んでるぞ。ホントに。
アメリカには熊とかチーターみたいなのが町中をうろついてると聞くが違うのか？

32 ：

>>30
気分を害したら答えないでいいけど、
リカーストア？クロ？メキ？9mm？で、腹？手足？
おーこわ。場面を想像するだけで背筋が寒くなる。
LA暴動でオレは後ろからクロ野郎に撃たれたけど、かすっただけだった。
当たってたと思うと、、、

33 ：

お店は飲食店、犯人は二人組みの白人、自分が持っていたのは32ACP、犯人は下腹部と
腿に被弾。
閉店後まかないを食べている際にレジを盗もうとしている犯人を従業員が見つけて
悲鳴をあげ、何事かと慌てて見に行ったらいきなり何発か撃ってきた、その後犯人の1人
が近寄ってきて銃を突き付けてきたのでポケットに入っていた銃を撃ったら運よく当たっ
てくれた。　倒れてもがく犯人を見て、もう1人の犯人は逃げ出してくれました。
オートマチックの銃を不自然な握り方で撃ったせいで、親指の付け根の肉が削げて骨が丸出し
になるし、ポケットに入れたまま撃ったせいでお腹も5針縫う怪我をしました。
近所のモール内の店舗で何度か強盗事件が発生していたので、警察から自衛手段
として銃を常備する事をすすめられていたんだけど、もしあの時銃を持っていな
かったら確実に撃ちされていたと思います。

34 ：

>>33
コルト32オート？しっぶい。
オレンジカウンティこええ。サンタアナだったか、、あの変は治安悪かった
記憶がある。
ガンと神に感謝な。携帯してなかったら確実にやられてたな。
あー！スライドに挟まったってこと？イッテー！

35 ：

つまらないから終了ね

36 ：

俺はずっと持ってたがコソボから帰って退役して以来怖くなり持たなくなった。

37 ：

ここの人なら↓の主の知り合いが居そうな気がする。
ttp://ameblo.jp/n58407/theme-10003347735.html

38 ：

CCWって携帯許可証だっけ
携帯ってホルスターに入れて持ち歩く解釈だよね？
ポケットや鞄類に入れて持ち運ぶのは携帯じゃなくて所持扱いだっけ？

39 ：

CCWとはConcealed Carry Weaponの略で、装弾された銃器を隠し持って携帯
する事の出来る許可証です。
ポケットに入れて持ち運ぶ→装弾の有無にかかわらず銃器携帯とみなされます。
鞄に入れて持ち運ぶ→携行の目的が合法的なものであり、銃および弾装に装弾
されていない場合にのみ物品の携行扱いになります。
つまり弾が入ってない状態の銃でも護身目的だけの為に常に携帯しているのは
携帯許可が必要な州では違法行為だという事です。

40 ：

>>39
弾が入ってないのは武器にあたらないよ。
もっとも弾も一緒に別のポケットにでも入れて持ち歩いてたらアウトだけどね。

41 ：

弁護士じゃないから詳しくは判らないけど連邦法、州法の内なんらかに当てはまってアウトだろう？＜アモ抜きハンドガンの携帯
弾が入ってないのは武器にはあたらないんなら所持許可もFFLでの手間もいらねーじゃん。
逆に弾買うときだけハンティングライセンスと登録が必要じゃんって話になるｗｗ

42 ：

>>41
10数年前にLAPDの人課の課長に教わったから鵜呑みにしてた。

43 ：

砂漠にシューティングに出かける時なんかは、車内にアンモ置いて、
荷台やトランクにガンケース積んでたよ。それか逆か。

44 ：

>>36
外人部隊？

45 ：

>>40
弾入ってなくても武器は武器だよ。
モデルガンだってLAXで取り上げられるからね。
「日本製は精巧に出来てて十分威嚇できるから」って。
10年以上前の話だけど。（つまりテロ前）

46 ：

渡米して20年以上LA近郊で暮らしてるけど、LA周辺に限っては銃の不法所持
だけを目的にした逮捕って聞いた事がないですけどね。
CCWでも禁止されている携帯中の飲酒や教育施設や病院への持込や違法な
銃の携帯でなければ、検挙後に警察から送られてくる取上げられた銃器の
所有権放棄の書類にサインして罰金払えば逮捕歴もつかず全ておしまい。
不法所持だけなら罪状的にはDUIよりも軽い軽犯罪扱いだし、銃の携帯は
違法としている州でも悪人をやっつける為に使った場合はお咎め無し
どころかヒーロー扱いされてしまうお国ですから…。　
無理に取り締まったら公然と不法所持している非番のお巡りさんと、州の
許可を得ないで政治的な圧力だけで黙認してもらってる元政治家の私設SP
とか、多額の寄付金を納めてる教会や芸能人やお金持ちの用心棒とか全員
逮捕しないとね。
まぁ命と引き換えにって事なら持っといて損は無いですね。

47 ：

ところで銃砲店に行く度に疑問に思うんだが
法的に拳銃として扱われていないので無登録で自由に買えるシリアルナンバー
無しのブラックパウダー銃の隣に、無登録の場合は違法改造銃扱いになる通常の
カートリッジ弾へのコンバージョンキットが公然と置かれているのは何故？

48 ：

あれわざわざ別途金かけてまでシリンダー交換する人なんているんかね？
まぁ外国人が好んで買ってそうだけど。

49 ：

>>47
未だに全然ゆるゆるなんだね。ちょっとうれしいぞ。
黒色火薬のヤツは撃ったことないなあ。
ガンショーって行ってる人いないのかな。

50 ：

Dan Wesson 357 maximum　が一番のお気に入りだったんだけど、弾（新品）が
なかなかなくて、ガンショップやガンショーで探してたなー。
スタイルも抜群で、バレル変えられるから楽しいんだよね。箱にシクネスゲージ
も同梱してあって。あー、LA帰りたー。
使用済みの弾をリサイクルする機械とか、その弾のことなんて言ったっけ？
てか、今ググったらRemington357maxちゃんと売ってるなあ。
あの頃は288のモデムでピーヒョロロ〜なつってたから。

51 ：

>>45
ナンデモデルガンなんて持ってくんだよｗｗｗｗｗ
ワールドカップの時に警護に付くのに持ってたけど、マガジンは相勤の現LAPDのやつが持ってたよ。
「なんかあったら渡す。銃だけなら武器にならないから問題ない」って言われてた。
>>46のカキコが真実なんだろうな。

52 ：

いや、武器だって！
威嚇できるじゃん。相手は弾入ってるかどうかなんてわからないだろうし。
モデルガンはスキだから持ってこようとしたんだけど、それが何か？
日本のおもちゃの出来の良さを友人に見せたかったこともあったけどね。
アメリカ製のサバゲー用のヤツ（よく知らない）って、もろプラスチックだろ？

53 ：

警察職、SP、バウンティハンター、警備などなどその手の職の人は携帯が認められてるはず。
一般人と混同して考えてはいけない。
つまり武器。
子供が持って遊ぶおもちゃですらリアルガンの形してりゃ赤塗りなのに弾抜きの本物はチラつかせてOKなわけがない。

54 ：

>>50
機械の名前はReloader、再生弾の名前はReloaded Ammunition

55 ：

>>54
だっけ、、なんか違う言い方してたんだよなあ
でもありがと。
ガンショー行ってる人いないのかな
帰国してからは情報もほとんどないし。

56 ：

>>52
威嚇できても弾が出なきゃねぇ。。。。
まぁいいや。
もうアメリカで銃持つ事もないしね。
そんときゃ警察官に言われたし>>42にも書いたけど、同じ事をLAPDの人課の課長に言われて鵜呑みにしたのさ。
数年前に軍用のF92と日本のどっかのガスガン（？）を見比べたら、ガスガンの方が断然仕上げもよくってカッコよかったよｗｗｗｗ
オレもなんか買おうかなぁ。
>>53
そん時オレはエキスポースしか登録してなかったんだけど、『問題ない』って言われたのさ。
おもちゃの銃を原色で塗らなきゃいけなくなったのは、公園で日本製の光線銃で子供が撃ち合いしてて、
通りかかった警察官に子供がふざけて光線銃を向けたら向けられた警察官がDタップを子供に喰らわしたのがきっかけ。
それ以前は誰も問題視しなかったよ。

57 ：

ガンショー行ったことある人いないの？
結構銃について知ってそうなこと言ってる人いるのに。。

58 ：

ガンショーガンショーしつこい人ですね。
なるべく早くスレ違いなことに気付いて。
実銃の話がしたいなら軍板へ行って下さい。
トイガンの話をしたいならサバゲ板へ。

59 ：

なにそれ
なんか頭にきたか？
北米版でアメリカで銃の話で、ガンショーは筋違いか？
でも軍板もいってみるけどね。

60 ：

>>59
筋違いではなくスレ違い。
日本語も忘れちまったか？
おまえさんは銃のモデル名まであげて趣味の話をしたがってるんだろ？
指摘されてる通りスレタイを読み直して意味を考えてみたらどうだ？
重ねて言うが筋違いとスレ違いはまるで意味が違う。
北米板で銃所持移民者対象のスレでも立てればいいだろ。

61 ：

誰もガンヲタ話にまでは食いつかないことに気付け。

62 ：

へ？あんたはナニさま？出てけとか気付けとか、、
管理してる気になって、りきんでるヤツって結構見かけるけど。なんだかなー
筋違いでも日本語間違ってないだろに。
んでそのうち文章の揚げ足取り、、罵倒、、か？　めんどくせーヤツだな

63 ：

ここは『北米で生活するにあたり銃は必要か？』ってスレで、今は所持に当たりその解釈に話題が向いてるわけだ。
生活してて持っててよかった人、持って無くても問題なかった人なんかが居るのさ。
仕事で持ってた人が意見や経験をカキコしてる訳で、正直言ってショウに行くほど銃に興味があるわけでもないのさ。
オレも仕事で銃は持ってたけどショウに行くほど興味は無かったね。

64 ：

へっ？
仕事で持ってた人が意見や経験をカキコするトコなん？
はじめて知った。誰が決めた？
そもそもおまがガンショーに興味なくて知らないだけだろが。
話がそれないように監視してるつもりクンだったら、
もちょっとスマートにしようや。

65 ：

ちょっと周りからツッコミ入れられると執拗にくいさがってドン引きするほどウザいこういうおっさんよくいるよな。
今更だけどKYってやつｗｗ
さっさとスレタイ読み直せよ

66 ：

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　オレはガンショウに行った事あるんだぜ〜♪
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ ↑　　 )　 )　　　　　 　
　∪22LR （　 ＼　　　　
>>64が　　 ＼＿)
唯一持った事のある銃（未使用）。

67 ：

>>66
スレストかよｗｗｗｗ

68 ：

アメリカで腐るほど銃を撃つと眼がつながると聞いて飛んできますた。

69 ：

あ〜あ　必死だな　下品だし

70 ：

何かよっぽど頭にきたんだな？
もういいからスレに沿った話でもしてくれや。

71 ：

uza

72 ：

>>69は上空(飛行機)から書いたみたいだけど、
>>70は地上(都内)から書いているな。

73 ：

晒しage

74 ：

うーん　なんだかなー　子供なのか？

75 ：

15年位前だけどどっかのマックの遊技場に乱射してきたやつが、たまたま護身用に銃を持ってた主婦が撃ち倒して被害が拡大しなかったって事件があったよね？
もちろん日本じゃ報道しなかったろうけど、ないよりはいいと思ったな。

76 ：

「危ないことなんてなかったよ」なんていうヤツには、「あーそれは良かったじゃん」
としか言いようがねえな。極端な話、危ない目にあった時はこの世にいない時なんだから。
でもこんな事言ってるとアメってどんだけ治安悪いんだよって事になるけど、
危ないトコ行ったりしないで、普通に生活してたら銃は趣味のおもちゃだよ。
よっぽど運が悪くなければ、、な。
オレの知り合いのおばさん、治安のいい住宅で窓際にいたら外からメキに
撃たれて死んだからな。遺恨でもなんでもないただの行き当たりばったりの強盗。
車とテレビとガレージの工具とか盗られてた。
予測不可能に撃たれたら持ってようが持ってなかろうがアウト。
予測可能で銃持ってれば十分助かる可能性アリ。
以上。

77 ：

あるに越したことは無い。
の一言で終了のスレ。
例え持ち歩くまでしなくてもホームディフェンスとして一丁くらいは家に置くべき。
ルイジアナの留学生みたいにアメリカ着てまで日本の平和ボケ感覚で危機感０はダメ。
事件事態は可哀想だったけどあれを教訓にしないといけない。

78 ：

さっきから銃の発射音みたいな音が散発的に聞こえる。
銃の音って何キロくらい先まで聞こえるものなの？

79 ：

>>78
温度や湿度、地形なんかで左右されるけど、寒くて乾いてて開けてれば大口径なら2mileｓ位は届くとおもわれ。

80 ：

5/19てなんにもない日だよね？
イベントあると興奮したバカ共が空に発砲するでそ。

81 ：

19日は哀悼の日とかだったな地震のやつ。

82 ：

a

83 ：

正月ならこんな感じ？
ttp://ameblo.jp/n58407/theme-10003371314.html

84 ：

確かに20年程前のLA近郊では正月になると、あちこちで銃声が聞こえたけど最近は
あまり聞きませんね。
その当時はベニスビーチのビーチに面したアパートに住んで居たんですが、正月に
浜から海に向って撃つのは警察も黙認というか公認してるような感じで、メガホンで
「祝砲は海の方角以外には撃たないで下さい」って放送していたのを思い出します。

85 ：

俺の家は銃だらけだったが、そんなことやろうとも思わなかったな。
連中の民度の低さがわかる。特にメキと黒。
バカすぎて笑えたけど。
「パンパン」ならまだしも、「タタタタタタタ」「ズードォォォオン」とか。

86 ：

今でも軍や警察関係では何か大きなイベントがある度に祝砲、号砲、礼砲の
名目でバンバン撃ちまくってる国ですからね。
公費を使ってるイベントの場合は空砲を使ってるから安全とか言われてるけど、
関係者の内輪で行われる披露宴や葬式でハンドガンをバンバン撃ってるのって
実弾だろうし、いい加減にこういう風習は無くして欲しいですね。

87 ：

粗で野なトコがカリフォルニアの良さかもね。
オレがいた頃は鉄砲買うのもその場で手渡し軽〜くOKだったし、ヘルメットも
シートベルトも任意だった。個人の責任として、ガキみたいに法で決められたりしてなかった。
だんだんフツーの街になっちゃうね。

88 ：

だんだん先進国に近づいてきたってことでは？

89 ：

上品な方の先進国に似てきた

90 ：

銃の監理に関しては思いっきり後進国だね。
CAの州法では非番のお巡りさんの銃の所持に関しては民間人と同じ取り扱いなのに、
CCWを持ってないのに非番時にも銃を携帯してるやつを何人も知っているし、CCWを持っ
ていても勤務中にしか持てないハイキャパの銃を持ち歩いていたり、CCWではDUIは厳禁
な筈なのに携帯してても平気で酒飲んでるし、銃では無いけどCAでは民間人の携帯が
禁止されている支給品のスイッチナイフを持ち歩いてる公務員が一杯いるし･･･。
州法では民間人と同じ刑罰が与えられる筈の銃の不法携帯なのに、何か事がある度に
理由不明で不起訴になってしまうのは変すぎるよね。

91 ：

アメリカに行ったことが無い自分にはアメリカってすごく物騒な国という
イメージがあるんですが、個人住宅のレベルでは同程度のディフェンスまで
許可されているの？庭に地雷埋めたりとか、土嚢を積んで重機関銃を
据え付けたりとかもできるの？
それにアメリカって物騒な国なのに、TV等の映像で見る限りは家の周囲に
塀がない家が多いような気がするんだけど、もし攻撃を受けたらどうするんだろう？

92 ：

うわ、つまんね(^ω^;)

93 ：

>>91
オマエ、R臭そう

94 ：

土嚢を積んで重機関銃、、おもろーい

95 ：

マウザーをフルオート（本来あるべき姿）に改造してドアに向けてセッティングしてた奴はいた。

96 ：

いつ敵が攻めてくるか判らん危険な国なんだから防衛は必要だろう
とりあえず自宅の周りに鉄条網張り巡らして塹壕でも掘っておけ
これ位なら違法ではないだろう？

97 ：

>>96
治安のいいトコに引っ越すのが先だろ。
戦争の話？

98 ：

グアムのシューティングレンジは高い。
ていうか物価高い。食料品も高けりゃ日用品も高い。
ROSSだってそれほど安くないし。島だからか。
治安はいいから銃はいらないな。あくまで趣味の物かな。

99 ：

>>98
Guamが治安がいってことはないんだぜ。
事件が明るみに出ないだけ。
チャモロに睨まれると水難事故死ｗｗｗｗｗｗｗ

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