2011年10月1期球界改革議論二軍を独立採算制に!
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王貞治の手術が成功しました
二軍を独立採算制に!
- 1 :06/08/11 〜 最終レス :11/12/11
- 二軍を独立採算制にできないか?
中日:豊橋
横浜:平塚
あたりをホームにして。近郊がいいのか、遠くがいいのか。
ハンバーガーぐらいしか食べられない年俸になるかもしれんが。
やっていけないかな?
- 2 :
- 2
- 3 :
- >>1
トレーナーとかコーチーとか打撃投手とか
今のスタッフ数じゃやってけないと思う。
- 4 :
- 無理です。
1軍でさえ入場料収入だけでは全てを賄えず、親会社が広告費として補填してます。
広告効果の無い2軍ではそれも望めません。
1軍親会社が全選手の給料を払い、2軍スポンサーは運営費のみ負担する、現在の
インボイスやサーパスのやり方が限度です。
- 5 :
- 5
- 6 :
- 保守
- 7 :
- 3月 4月 5月. 6月 7月. 8月. 9月 10月 年間 前年比 放送数/全試合数
1999 21.6 19.8 21.1 19.2 19.0 21.1 20.3 . 129/135
2000 19.8 20.2 20.5 18.5 19.5 17.4 15.1 18.5 ▼1.8 131/135
2001 19.4 17.4 15.0 14.2 14.0 13.7 15.0 13.1 15.1 ▼3.4 140/140
2002 25.7 16.6 17.2 13.5 15.9 14.9 17.2 15.2 16.2 △1.1 134/140
2003 16.2 16.2 16.1 16.2 13.3 12.1 *9.8 14.3 ▼1.9 132/140
2004 15.0 14.6 13.6 11.0 *8.7 *8.8 *9.7 12.2 ▼2.1 133/138
2005 12.9 13.0 10.1 *8.5 *7.2 *7.2 10.2 ▼2.0 129/146
2006 15.9 12.6 11.1 *9.2 *7.2 *6.8 *7.0 *9.6 ▼0.6 106/146
- 8 :
- できたらいいな
- 9 :
- 999
- 10 :
- 独立採算は別として大学・社会人野球チームと同じ大会に出てほしい
そうすればアマチュア野球ファンも取り込める
- 11 :
- 漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
- 12 :
- インボイスみたいに運営費はスポンサー持ちで、チームを運営させて、愛称も一軍と違うのにして変えて地域密着型にさせたい。
ファーム選手権を拡張させ、プレーオフ形式にする。
レギュラーシーズンを8月いっぱいで消化し、9月はプレーオフシリーズ
東1位対西2位と西1位対東2位で5試合
その勝者同士で7試合
敗者同士で5試合の3位決定シリーズ
あぶれた東西3位以下でも同様に順位決定シリーズを行う。
- 13 :
- つーか楽天のせいで
ファームの日程がスカスカになってることのほうが問題
- 14 :
- >>4
>1軍親会社が全選手の給料を払い、2軍スポンサーは運営費のみ負担する
アメリカのマイナーリーグもそれでしょ?
それで良いじゃん
>>1
>ハンバーガーぐらいしか食べられない年俸
もうちょっとだけ良いもん食わせてあげたいが高級車には乗れない程度に安く
- 15 :
- 1軍が無い地域に移ってくれると良いのだが・・・
- 16 :
- 温暖で中規模都市の多い九州にまとめて置いたらどうか。
長崎・熊本・宮崎・鹿児島あたりなら十分やれると思うが。
- 17 :
- アメリカのマイナーリーグって人気どうなの?
- 18 :
- どうだろね?
- 19 :
- 地域密着してて牧歌的
人気あるよ
- 20 :
- プロ野球選手会は日本野球機構(NPB)と独立してプロリーグを発足させた「四国アイランドリーグ」とは、NPBの会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決めた。
宮本慎也選手会長(ヤクルト)によると、学校や実業団に対し四国ILからスカウト活動があっても接触を断ったり、IL主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や子どもたちなどの参加を断るよう、今後要請していくという。
日本プロ野球選手会宮本慎也会長(東京ヤクルト)は
21日行われた大学・社会人ドラフトで、NPB選手会と対立している四国アイランドリーグ(以下四国IL)に所属している選手を指名した、
巨人とロッテに対して、抗議文を送ったことを明らかにした。
宮本選手会長は「独立プロリーグ(四国IL)に関わらないように読売さんや
オリックスさんを中心にお願いしたのに、裏切られた。球界の盟主がこのような暴挙を行うのは許されないことだ」と憤りをあらわにしていた。
NPB選手会はNPBと独立して設立した四国ILに対して、大学や高校や実業団に選手がトライアウトを受験しないよう通達を出したり、
四国IL主催の野球教室に少年野球のチームなどを参加させたり、会場を提供しないように地方協会に呼び掛けていた。
NPB選手会の行動に対し、巨人側は「ノーコメント」、ロッテ側は「ドラフトについて、選手会が口を挟む問題はない」としている。
- 21 :
- 選手会おかしいなwww
二軍は四国ILくらいの待遇にすればいいよ
- 22 :
- 20の人は色んなとこで貼りまくってるおかしい人だから気にしない方がよい。
今は月1でNPB二軍と練習試合組んだりしてるし、邪険にはしてないよ。
宮本になってから選手会は自分達の権利ばっかり主張するおかしな方向へ行ってるが。
- 23 :
- >>21
>>20はbjリーグの記事の改変コピペ
- 24 :
- i゙ /:/ .i:::::l::::::::::/l:::::/ |::ト;:::::::::::::::::::::::::l:::::.ヽ:::::::::::::::::l::::::l::::::::l`ヽ、. \
|./.:.:/ .l:::::|::::;;;;_i |:::/ |::|.ヾ、::::::::::::::::::::ト;:::::|ヽ:::::::_;;ィ|!:::::l::::::::l l:ヽ、 /
゙ー,ァ゙ |:::::|:::::::::l`l'''ト、 |::l ヽ`''、:::::::::::::l.ヽ;::l_,,>f´::::::|i;:: |::::::::| |;;;;j.,/
/(._ l::::::l::::::::::l l:|. `'ヾi、 \ \::::::::;lィ'i´! i:::::::::| |::|::::::::::l { ヽ、
. / /`iヽ,|::::::::|::::::::| __l|____ヽ,\ \ ヽ:/::レl;|__,l:::::::| .|;l:::::::::::| ,イiヽ, .〉
/ ./:::l |:|:::::::::|i::::::Ki゙f::::iiii::''Tミ ヽ `夊T'''iiiii::li;::|>i}!:::::::::::l}イ |:l:::i∨
ヽ. {::|:| |::|::::::::::ト、:::| ゙わ::;;;;::リ わ::::::::;;ハリ./|:::::|::::::l::| |:!:::!
`|::|:| |:::l::::::::::l::|ヽ{. ゞ=''"' ゙ゞ=='彳 |::::l::::::l::::l |:|:::l
|:::|l:| |_;;;l::::::::l::l, ゙ヽ l l::::l:::::;il__:|/l|::::| 一応ageておくわ
|::l .゙i'-{ |l;::::::::l::l、 ,イ:::!:::::,!.l .|~i、|.|:::l
.|:l. レ゙l::::l l;::::::::l:|.ヽ ./リ::/::::/ l:::l .|. V::リ
ヾ/ l:::l l;::::::::l|. \ ´ ` / /::/::::/ .|::i゙ l |:/
i. |:::l トi;::::::'l. `i、 ,,ィ゙ /::;':::::/ l::l l .j
.l !:::| l ヽ;:::i l,,__`''ー 、 __ ,, '''´ _l /;:イ::::/ l:リ / /
ヽ !:::l | ヽ;:l | `''ー、 ,,ィ''´l /' /:/ /:'./ /
- 25 :
- 二軍を独立採算にして黒字になったところで
今のプロ野球の構造的な問題―
地上波中継の減少とかファンの高齢化とか広告価値の縮小とか
が解決するわけではないからな…
- 26 :
- 巨人二軍は川崎に移転
- 27 :
- 戦え
- 28 :
- 一軍と二軍で本拠地が違うところ
巨人→一軍東京、二軍神奈川
ヤクルト→一軍東京、二軍埼玉
広島→一軍広島、二軍山口
日本ハム→一軍北海道、二軍千葉
ロッテ→一軍千葉、二軍埼玉
オリックス→一軍大阪、二軍兵庫
- 29 :
- そもそも50人近くいる二軍なのに88試合ってなんだ?
3軍も作って100ゲーム以上やるのが普通じゃないのか?
だからメジャーに勝てないんだよ
1軍28
2軍21
3軍21
育成も足せば70人超える
NPBって枠があっても質がないんだよね
- 30 :
- 2軍でも出られない選手多すぎ、巨人なら2軍、3軍、ルーキーリーグでも
北関東3県に本拠地を置けば黒字になりそう。3軍以下は社会人との交流戦
もどんどんやる。天皇杯をみたいなのを軍まで参加出来るようにする。
1軍30人、2軍25人、3軍25人、ルーキー20人で3軍以下は300万円
以下の年収で全寮制。
- 31 :
- 北関東に移転したファームから選手が育てば関東の視聴率&人気も回復するかな?
- 32 :
- 関東の二軍は移転
巨人→川崎 ヤクルト→群馬太田 横浜→宇都宮 ロッテ→土浦 西武→熱海
- 33 :
- 33
- 34 :
- 関東圏に二軍があっても意味が無い、独立採算にするなら競合の少ない県なり市に
移転する必要がある。さすれば二軍の試合は地方局にとってのコンテンツに成り得る
だろうし、地元ファンはその上の一軍チームのファンにもなるだろう。
例えば、巨人なら栃木、ヤクルトなら長野、ロッテなら新潟、西武なら金沢とか、プロ
野球球団に縁の無い地域に移転し、更にチーム名も宇都宮ジャイアンツとか、松本ス
ワローズとか、或いはまったく違う名称にする。
地域チームである事を前面にし、集客に努力する。
- 35 :
- >>34
移動がかなり大変になるな
- 36 :
- 一軍だけでも不採算なのに
二軍が独立採算なんて無理だろ
- 37 :
- まぁそういうことだ
ただファームの本拠地を分散させることならできる
現にロッテは茂原移転の計画が進行中だ
阪神あたりも奈良とか和歌山にファーム移転すればいいと思う
- 38 :
- 選手の給料を一軍と二軍でわけるといっても・・・
どういう方法にするのかな?
実際一部のレギュラー格以外の大半の選手はエレベーターやっているわけで・・・
- 39 :
- アメリカみたいに契約を分けるんだろ
- 40 :
- 今年のソフトバンクが27億の赤字、ロッテが31億の赤字
これじゃ2軍が黒字になる方がおかしい
- 41 :
- 独立採算にするならどうすれば観客を呼べるか考えるべき
平日開催と7〜8月の日程はナイトゲームで仕事帰りに観戦できるようにするとか
野球界は殿様商売の体質が強すぎ
- 42 :
-
- 43 :
- age
- 44 :
- 7−5で歪なんだけど宮本さん
わかっとるかヴォケ
- 45 :
- 同意
- 46 :
- アメリカのマイナー球団はメジャー球団との契約。
つまり去年はヤンキースのマイナー、
今年はレッドソックスのマイナー、
来年はダイヤモンドバックスのマイナー、
って事が出来る。
それは、メジャーで活躍する選手をどれだけ供給できたかで評価され、
契約毎に条件が良くなった(援助金が増えるとか)り、また選手を供給できないと悪くなったりする。
それがマイナーの競争。
ただ二軍を独立採算制にしただけでは、間違い無く数年で全滅する。
- 47 :
- 個人的には賛成。
ただ、二軍球団や本拠地の命名権売却とか地元スポンサーとかつけないとダメかもね。
- 48 :
- >>46
でもさすがにそういうことは現実に起こりえないでしょ?
独立採算化にはまず40人枠が確立されないと無理だろうな
今は70人も選手を保有できてしまう。
- 49 :
- 独立リーグのチームでも年間1億5000万円程度の費用が必要。
独立採算制にするなら二軍チームの命名権売却しなきゃ成り立たないかもね。
あとは平日ナイター化や一軍と主催が被った場合(日ハムは札幌と鎌ケ谷だから関係なし)やチケット収入(観戦無料のトコもある)を考えないとな。
- 50 :
- >>49
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1181737393/575
こういうことをして経費削減を図ることは
2軍の独立採算制のためには必須事項と言えるだろう。
- 51 :
- 俺は一軍こそ独立採算制にしたほうがいいかと思うんだがスレ違い?
- 52 :
- 球団経営に年間何十億も赤字が出てたら、親会社も大変だろうな。(><)
日本のプロスポーツはほとんどが親会社にオンブしてるから、確かに独立採算出来るようにしなきゃいけないかも知れん。「球団経営は赤字が当然」って言うのもそろそろ終わりにしないと…黒字に出来たら選手補強や球場整備などに使えるだろうに…。
- 53 :
- 〃 ヾV_,X⌒\_
|l /:⌒`'´ : : || \ ̄`丶、
イ/⌒ : : : : : |l: : : : : \: : : : \
/: :i| /: : :/: : {: : :i!: : : : : : : \: : : : :ヽ
/: : : :乂: : :.| : : : : : j!: : : :: : : : : :丶: : : : :'.
/:/: : : /: : :/:/| : : : :∨:、: : :\: : : : : :ヽ: : : :.l
/:イ: : : ,': : _/ / |: |: : : :l⌒ヽ : : ヽ: : : : :.ハ: : : :|
//│: l :|/∧:| l:ハ: : : l\:}\: :│ : : : l:|: : : :| 最後にトリゲットしちゃいましょうか!
l/ :|/,'| :|: :.:| ヽハ \: : Vテ心\|:l : : : l:|コ: :.| 私がトリゲットすれば、明日はアビスパ福岡が
{ l:.|:ハ: :レァ=ミ ヽ \:{゚トJriヾj∧: : :j |コ :│ アウェーでロアッソ熊本に勝利します!
iハ{: : ヽ{ {゚トイi V::少 / }: :/V: : ヽ|
{! \: 小 V:ン , "'' /イ〉}: : : ハ
ヾ ヽハヾ" rー; 、__/: : : : : :i
/ゝ _ ´ イ: : i: ヽ : :/ : : |
,' /! : :|> 、 _, '´ |: : :|: : } :/ : : j:|
| 八: : !: : :ヽ:l |_;_;.|: : j: :/}: /リ
l ハ\{\:/¨〕 / `ヽ:/_j:/
ヾ _>'´rク __/ // >‐、
__r'T丁 | ´/ /// _ \
/ ヘ│| l / //// `∨
∧ \\ | ∠ニ二´/// ⌒\|
|ハ /\\/ニニ.二イ/ / |
| } /____ヽ厶 / / / {{介ト∧
/j 〈 ̄ {_} ̄ ̄〉 / {{_| |j/ l
- 54 :
- 個人的には二軍本拠地を地方に移転させることを希望する。
- 55 :
- >>54
二軍本拠地が地方じゃない球団などない。
- 56 :
-
- 57 :
- もうね、イ7−5ウ
何でこんなクソなんだ?
6試合できねえじゃん
- 58 :
- 複数資本による球団経営、経営状況の透明化、レベニューシェアリング、サラリーキャップ、ドラフト完全ウェーバー、ドラフト指名権の交換、FA権取得年数短縮を導入した上で、
セ・リーグ東地区
仙台、東京Gor東京S、横浜、新潟
セ・リーグ西地区
中日、京都、阪神、広島
パ・リーグ東地区
札幌、千葉、東京Gor東京S、埼玉
パ・リーグ西地区
静岡、大阪、松山、福岡
※公式戦144試合/1シーズン
・同一リーグ同地区対戦:72試合/1球団
・同一リーグ他地区対戦:48試合/1球団
・他リーグ対戦(交流戦):24試合/1球団
イ・リーグ北東地区
山形(仙台傘下)、盛岡(札幌〃)、福島(千葉〃)、前橋(東京S〃)
イ・リーグ東地区
長野(東京G傘下)、宇都宮(埼玉〃)、甲府(横浜〃)、金沢(新潟〃)
ウ・リーグ西地区
岐阜(静岡傘下)、津(中日〃)、大津(京都〃)、和歌山(大阪〃)
ウ・リーグ南西地区
奈良(阪神傘下)、岡山(広島〃)、高知(松山〃)、熊本(福岡〃)
※各フランチャイズ、1シーズンに2カード程度1軍チームの主催ゲームを開催。
- 59 :
- 独立採算制にするなら
ちゃんとチームをJABAに登録して都市対抗をめざしてほすい。
- 60 :
- o
- 61 :
- pp
- 62 :
- p0
- 63 :
- 1+1=2
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20090928&rwef5ghfjre5u7
- 64 :
- >>57
東と西それぞれに 解雇選手等集めた浪人チームを作って無理やり偶数にするとか。
入団対象は(元)プロ限定にして、選手の出身地で東西に振り分ける。
- 65 :
- お
- 66 :
- o
- 67 :
- ついに野球界のプロアマが団結!! 「学生野球憲章」改正という大革命。
http://sports.goo.ne.jp/baseball/column/number-4684-1/
- 68 :
- 2軍じゃ無理だ。昇格を餌にして2部にしなきゃ。
- 69 :
- >>1
プロとして1軍優勝がすべてだからな
それに、野球ファンは目が肥えているので2軍レベルで採算取れるということ自体おかしい
1軍育成の場として2軍の試合を見ているしな
- 70 :
- 目が肥えてるといってもな。高校野球の例もあるし。
- 71 :
- 47球団が理想
- 72 :
- 1軍プロテクト35人以外は一旦、リリースして各球団の2軍にシャッフルして分配、
地方移転して3年後くらいをメドに1軍との入替戦を約束すりゃその地方は盛り上がるよ。
そのくらいしなきゃ独立採算は無理。
- 73 :
- 2軍の活用がプロ野球の活路。
まだまだ存在としちゃ大きいけど、将来を考えるとな。
- 74 :
- >>72
戦力均衡指向のリーグで入替戦は矛盾する。
- 75 :
- NPB 会費む3000万円値上げで3年ぶり黒字予算
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100928056.html
プロ野球を統括する日本野球機構(NPB)は28日、東京都内で臨時総会を開き、
10月から始まる来年度の予算を承認した。12球団がNPBに毎年支払う会費を
7000万円から1億円に値上げしたことで、3年ぶりの黒字予算となった。
事業規模は本年度より3億円多い43億円。
今月6日の総会では、11月に開催する日韓クラブチャンピオンシップの収支見込みが
赤字になっていたため、楽天などが見直しを要求。チケットなどによる収入を増やし、
経費を削減する数値目標に修正して黒字化した。
- 76 :
- 二軍とはいえ、土日の試合は
中規模クラスの球場で試合してくれ。
- 77 :
- 同意
- 78 :
- 二軍はお荷物だから廃止しよう。
育成は独立リーグに委託すればよい。
- 79 :
- >>78
それは>>1と同じ主張をしていることになる
- 80 :
- 「本拠地を鹿児島に」 オリックス2軍の誘致会発足
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/237916
- 81 :
- サッカーみたいに新人は年俸400万以下からのスタートにしないと無理だろうな
ドラ1、2の年俸1000万クラスが2軍にゴロゴロしてるようじゃ
年俸分だけで独立採算なんて不可能
- 82 :
- >>81
そういう選手より、2軍に落ちたままの高年俸(3000万〜)ロートルのほうが
無駄な存在だと思う。
メジャーはベテランに容赦なくバンバン切ってるけど日本もそれくらいが普通にならないといかん
- 83 :
- http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110819/bbl11081913520014-n1.htm
この産経新聞のシリーズ記事はなかなか面白い。
- 84 :
- 日本が構造的不況の定着した今
昔の様に、一社オーナー制自体がもう無理
只でさえ、メジャー並みに金のかかる高コスト業態になったプロ野球を
抱えられる優良企業なんて日本にはないよ
ナベ常は今を見てないし、現実が見えてない、
昔の頭で生きてるだけの糞馬鹿爺
優良企業を集めたければ、コンソーシアム制か、複数企業出資制度に
切り替えるかしかない
これが、高コストを維持するなら日本ではマスト
それがない限り、新興の売名希望企業以外来るわけがない
こんなの常識
- 85 :
- >>83
情報サンクスだが
読み進めてみると
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110816/bbl11081611470008-n1.htm
>例えば、独立リーグの選手がNPBのドラフト会議指名を経て入団が決まっても、
>独立リーグ側は選手が流出するだけで、NPB球団から移籍金などが支払われることはない。
実際は契約金の一部が独立リーグに支払われているというのにちょっと無知すぎる
- 86 :
- 【独立リーグの現状・第1部】
(1)球団財政は親頼み、NPBモデルの限界
(2)夕食500円…負の連鎖 資金難→人員削減→PR不足→観客低迷
(3)「まるでドン・キホーテ」長崎密着伝わらず破綻
(4)市の名が逆効果、他地域スポンサー撤退
(5)無給のプロ野球「批判は覚悟」 存亡かけ再出発
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110128/bbl11012811460018-n1.htm
【独立リーグの現状・第2部】
(1)信濃、新潟、石川3球団が黒字化…理想は「Jリーグ型経営」
(2)おらが選手、顧問に全首長…信濃は地域密着を徹底
(3)小口スポンサー集め「数で勝負」 香川
(4)1千万円台NO タニマチ不在時代、根づくりで左右
(5)東大・弁護士の新代表「攻めの球団経営」 徳島
(6)“大阪型経営” 異色「スポンサーなし」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110423/bbl11042312280004-n1.htm
【独立リーグの現状・第3部】
(1)球団経営安定 カギは“ウィンウィン関係”構築
(2)過疎の町と共存 住民票移し牛飼い稲刈り…公式戦は「お祭り」
(3)触れ合う絆 社長が売り子、観客実数も公表
(4)政財“オール愛媛”で支援、好循環生む
(5)ひげ面・茶髪…子供に悪影響 身だしなみ良い球団ほど経営好転
(6)NPO法人での球団運営 新たな可能性に挑む兵庫
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110611/bbl11061110290001-n1.htm
- 87 :11/12/11
- 【独立リーグの現状・第4部】
(1)ソフトバンクも期待、大リーグ流「PDC」
(2)福岡で起きた“競合の悲劇”
(3)3軍導入にコスト増危惧
(4)“2軍運営”を託す−オリックスの改革プラン
(5)混成球団で参戦−阪神の改革プラン
(6)独立リーグ“有事”想定の野球協約−広島の育成方針
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110820/bbl11082012540010-n1.htm
【独立リーグの現状・第5部】
(1)大リーグからのラブコール
(2)米挑戦は今すぐにでも可能
(3)危機から生まれた3軍制
(4)「独立」経由で米挑戦
(5)マック鈴木の新戦略
(6)“日本版3軍”身近な目標に MLBの本格進出を防ぐ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/111001/wsp11100112310002-n1.htm
【独立リーグの現状・第6部】
(1)重い腰を上げたNPB
(2)MLBとの連係で生まれる“新たな価値”への期待
(3)“MLBアカデミー”が果たす重大な役割 懸念ぬぐえぬ日本球界
(4)“清武の乱”が思わぬ呼び水に 選手派遣の新枠組作りへ動き出したNPB
(5)独立リーグとの交流を図るフランス野球界 WBCへ向けた強化策の一環
(6)初の“フランス人独立リーガー”の誕生 国際化の流れが加速する独立リーグ
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111210/bbl11121016200000-n1.htm
読み応えはあるが産経はちゃんとサイト内でまとめてくれ 全部探すの苦労したぞ
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