ＣＳは本当に必要か考えるスレ

1 ：08/08/02 〜 最終レス ：11/11/15

優勝しても日本シリーズに進めるとは限らなくたってしまった
ある意味、恐ろしいシステム。
せっかくぶっちぎりで優勝しても、ほんの数試合で運命の明暗が決まる。
ＣＳは本当に必要か？

2 ：

阪神は独走してるけど、最後でコケてくれることを願ってるアンチは多い。
去年の巨人みたいになったら最高に恥さらし。

3 ：

ＣＳで一番いやな思いをしてるのがソフトバンク。

4 ：

ソフトバンクはこのシステムにかなりの恨みがあるから、
今年は３位になって逆転して日本シリーズに出たいと思っている。

5 ：

こんな中途半端なシステムいらんだろ

6 ：

阪神と西武ファンはいらないと思ってる・・・

7 ：

ソフトバンクが一番の被害者
今年はその逆を狙っている

8 ：

なが〜〜〜〜〜い予選ｗ

9 ：

どう捉えるかによるだろ。
日ごろあんまり試合見れない奴はCSと日シリだけ見ればおいしいとこ押さえられるって考えりゃいいし、
きっちり観戦して応援してる奴は「ペナントは従来どおり、ただ日シリ出場権のレギュレーションが
変わっただけ」って思えばいい。
（ぶっちゃけロクに試合見てない奴のための制度だとすら思うがな、CSってｗ）
毎日応援してんのに「これで優勝してもCSで負けたら何にもならない・・・」とか
「これ予選なんだよな・・・」とか考えて自ら盛り下がるのは愚の骨頂。

10 ：

イラレかと思った。

11 ：

�@従来どおりペナント優勝チーム同士の日本シリーズで良いよ。
そして別口で大会を作ってそこにCSを当て、CSチャンピオンを決める。
�Aプロ野球を前期後期制度にする。そして前期後期チームで日本シリーズ出場権を
かけて戦い、勝ったチーム同士で日本シリーズ。ちなみに両期共同一チームが優勝したら
最初から日本シリーズ出場決定。

12 ：

ペナントで「リーグ」優勝をきちんと決めてるのに
それとは別に「リーグの代表」を決める大会をやるというのが
どうも整合性が取れてないと思う。
じゃあ、「日本シリーズ」って何なの？って思う。

13 ：

やるのはいいけど、１位と２位、２位と３位がそれぞれ５ゲーム以内でないと
格差が大きすぎる。１位チームが貯金40ぐらいあって、３位チームが借金10ぐらい
なんかだったら明らかに違和感ある。

14 ：

いらないでしょ、ペナントの意味がなくなる

15 ：

スカパーのことかと思った

16 ：

つーか！その前にプロ野球が必要か？
もう昭和ではない。

17 ：

何にでもマジレス>>16
なんだかんだで年間２０００００００人動員してっからなー・・・・・

18 ：

いらん

19 ：

ｃｓ優勝→アジアcup
ペナント優勝→日本シリーズ
交流戦、CS、ペナント、日本シリーズ　目指せ４冠！！！

20 ：

アジアシリーズでは絶対に韓国に負けてはいけない！！

21 ：

ORIXだけは、断じて優勝させては、行けない。

22 ：

せっかく優勝してるのにＣＳで負けて日本シリーズ逃した球団
ソフトバンクと巨人

23 ：

ＭＬＢだと９月はワイルドカード争いで盛り上がるけど、日本はチーム数やリーグの規模が全然違うからなあ
６チーム中３位までって…

24 ：

3位チームは5割ぐらいの勝率だから日本シリーズ出る資格ない。

25 ：

短期決戦のおもしろさを活用しようとするのはいいんだけど、やっぱ３位てのがなあ
２位同士のシリーズの方がまだいいと、俺は思うよ

26 ：

>>22
ソフトバンクは優勝していない。
ttp://bis.npb.or.jp/yearly/

27 ：

>>23
アメリカ最大の人気スポーツリーグはＮＦＬ
そのＮＦＬは３２チーム中１２チームがポストシーズンへ
内訳は２リーグ４地区制（つまり８地区）の１位チームと
勝率上位のワイルドカード２チーム
つまりある地区においては４チーム中２チームがプレーオフに出られる
ＮＢＡにいたっては３０チーム中１６チームがプレーオフへ

28 ：

NFLはサッカーみたいなもんだろ
総試合数は全然少ない
だから短期決戦も合点がいく

29 ：

今日、日ハムが勝ちそうな雰囲気。これで日ハムに勢いがついてクライマックスシリーズを制覇する可能性は十分ある。
一方、中日も阪神に勝って勢いに乗りそうだから、巨人を破ってクライマックスシリーズを制覇する可能性は十分ある。
すると日本シリーズはセ３位（貯金たったの３）×パ３位（貯金たったの４）となり、全く価値のないものとなる。
クライマックスシリーズは今すぐにでも廃止せよ。プロ野球そのものをつまらなくしている。

30 ：

やってもいいけど日本シリーズから独立したアジアシリーズ予選って位置付けで。

31 ：

リーグと別と言っても最後の短期決戦勝った方が上にみられる。
３位同士でやって少なくてもセは今回で廃止して。

32 ：

cs開催に伴う営業収入は>>1が負担してくれるそうです

33 ：

140以上試合して決まった順位だし
下位側のチームが全勝しないと進出できないような
アドバンテージを上位側にやってもいいと思うんだが…

34 ：

パは今のままでセだけレギュラーシーズン優勝チームが日本シリーズ進出でいいよ

35 ：

３位同士の日本シリーズw

36 ：

３位どうし（しかも貯金３とか４）の日シリが実現したらＣＳ廃止！

37 ：

３位同士の日本シリーズが実現してなおCS続行ならプロ野球みるのやめるわ

38 ：

日本シリーズはセ１位パ１位に戻して
そのあと12球団でトーナメントやって
優勝したチームの監督がWBCの監督やればいいんじゃないかな
話し合いとかで決めるよりは良いと思うのだが

39 ：

視聴率15％取ったから、来年も開催決定だな。

40 ：

これは巨人が必ず絡めるから始めたんでしょ。短期決戦の巨人なら15は確かに視聴率取れる

41 ：

せめて１リーグ１０チームにしようぜ。それならCSがあってもいい。
でなけりゃもう１リーグ増やし、
各リーグ１位＋ワイルドカード１チームの４チームによるトーナメント。
６チームのうち上位３チームに日本シリーズの可能性があるなんて
おかしいよやっぱり。

42 ：

生まれ育ちニャゴヤのオレでも、今年はＧが日シリ進出で納得している。
奇跡で龍が出たら嬉しいより複雑な心境。選手は球団の商売道具ではあるが、
ここまで矛盾したＣＳは即刻廃止を望む。MLBのＷシリへの道は球団数が多いし
必然性も感じられるが、６球団ではペナレースの意味が霧散する。

43 ：

３位まで絡めるのは無理があるからやめた方が良い。
CS出場件は上位２チームとする。CSは全５戦として、ペナント＋CSで
勝率が高い方をリーグ優勝にする。
従ってペナント終了時点で2位がゲーム差５以上離れていた場合は
CSを開催しない。
ペナント終了後に2位とのゲーム差4.5だった場合、CSで2位チームが
5連勝したら逆転V！ってなればエキサイティングだと思うが。
もうひとつは最下位にペナルティを設けた方が良い。
最下位チームはアイランドリーグやBCリーグの優勝チームと
１ゲーム入替え戦ってのはどうだ？一発勝負だから万が一が起こる
可能性もありスリル満点だと思うが．．．

44 ：

クライマックスシリーズは必要。
短期決戦に強くなければ価値も意味もないということを気づいてほしい。
巨人の２軍でもオリンピックでは活躍する方が大事である。
WBCやオリンピックは短期決戦なのだから。

45 ：

やはりここは24チーム制にしてだなぁ…

46 ：

4チームの3リーグにして、各リーグ1位とワイルドカードでｗ

47 ：

>>42
同意です
日本のプロ野球の規模でMLBの模倣なんてやるべきじゃない
以前の制度の方が遥かに明瞭でNPBには良くフィットしてたと思う
経営の厳しい各球団を救済する為の制度でしかない
現行のグダグダな制度はプロスポーツとしての面白みをかなり失ってると思う
アドバンテージ与えるくらいなら最初からやらなきゃいいのに
ペナント制したチームが無条件で日本シリーズに進むべき
140近くも試合をやる意味がほとんど無くなる

48 ：

実際つまらないので、(私は中日ファンなんですが)セパともにCSを全く見てません
リーグ制覇の巨人と西武が無条件で日本シリーズに出るべきです
今年の巨人の大逆転劇もCSがあるせいで、その価値がかなり損なわれてます。以前の制度ならもっと反響があるはずですよ
10ゲーム差以上つけられた中日と巨人が日本シリーズ出場かけて戦ってるのって(笑)…誰も納得してないだろうし、シラケるだけですよ
結論、私は大反対。
廃止、あるいは大幅な見直しは必然だと思います
対案も無く長文失礼しました

49 ：

まあ、一応CSありきってことで考えたんだが、現行の１勝アドバンテージっていうのも工夫がない（何ゲーム離そうがメリットは同じ）
ので、これに代えてゲーム差ハンデ制っていうのはどうか。
たとえば５ゲーム差で優勝したら、５点のハンデを自由に割り振って各試合で使える。
これだけだと１勝と比べてメリットが少なすぎるので、通常は１回に加点すべきところを、第１試合に限り最終回に加点の有無を選択できるようにする。
勝っていたり、大差で負けていれば使わずそのまま持ち越し、同点もしくは小差で負けていれば点差＋１点だけ使って残り持ち越しも可とする。
これだと上位チームが絡めば消化試合もなくなり最後まで結構盛り上がるのではないかと思うが・・・

50 ：

CS面白いじゃん
無くすなんてことは無いなｗ

51 ：

アホになりきってアドバンテージ（有利な立場）を考えてみた。
こりゃ可笑しいわ。競馬の場合、勝負を面白くするために強い馬にはハンデを
強いている。ならば野球試合を面白くするために３位軍VS優勝軍ならば、３位
軍に１勝をタダで供与が妙味を誘うはず。　強い軍がタダで１勝？そりゃ勝つわw
球団（談じるならばナベツネ）が銭儲けしたいだけ。
>>46
オレもそれだよ。軍増加は経営からも無理だから。ＡＢＣのリーグに別け、
同リーグ20回戦（60試合）、他リーグ10回戦（40＋40=80試合）
これでワイルドVS各リーグ最高勝率軍。２位軍VS３位軍。勝ち上がり軍で
日本１。これならペナレースの妙味もあり最後まで白けないと思う（オレはだがw）
長文スマン。

52 ：

1988年　近鉄　対　ロッテ戦の伝説のWヘッダーの動画
CS制度になったので、もう2度とこのような伝説の試合を見ることが出来ません。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5490536

53 ：

伝説はCSでやればいいだけだな

54 ：

>>53
CSでは伝説が生まれません

55 ：

総当り１４０試合の予選はしんどい。
絶対に負けられない戦い！がこんなに続くなんて・・・

56 ：

ファミリー劇場が好き

57 ：

どうしてもというなら、リーグを前期、後期制にしてやれば良い。
WBCがあるので、それの救済措置になるんじゃないのか。

58 ：

CSはあっていいよ。
短期決戦には短期決戦のおもしろさがある。
レギュラーシーズン優勝の名誉がなくなるわけじゃないんだから、いいじゃん。
CSはあくまで日本シリーズ出場権だよ。
ただ、上位者のアドバンテージは色々考えてもいいと思うけど。
上位チームは一点先取権をもっていて、１対0から試合を始められるとか。
これだったら、状況に応じて、2対0とか3対0とかいろいろ程度を変えられるし。

59 ：

>>4
それでもホークスの可哀想なところは、
当時と今じゃ実はルールが違うところだな。
当時のプレーオフは「リーグ優勝決定戦」
クライマックスシリーズは「日本シリーズ進出決定戦」
2004年、2005年は「１位通過」だが、最終順位は２位で、記録上優勝ではない。
今年、仮にリーグ３位からクライマックスシリーズ優勝しても、やっぱり記録上優勝ではない。
プレーオフ最終年は日ハムが１位通過で、そのままリーグ優勝したから
レギュラーシーズンで１位でありながら優勝扱いでないのは歴史上ソフトバンクだけになってしまった。

60 ：

今年は楽天がCSに出場だよー
まさかこんな日がくるとは…
ノムさん なんだかんだ言っても凄いよ

61 ：

ＣＳには大反対だが、どうしてもやるなら
せめて「クライマックス」という名前を変えてほしい。
セパ両リーグの「クライマックス」は
最終で唯一の目標であるリーグ優勝が決定した時。
だからレギュラーシーズン終了をもって両リーグの戦いは終了。
で従来のＣＳと日本シリーズをあわせて「日本シリーズ」にする。

62 ：

>>61
同意。リーグ優勝と日本一との間に
なんでワンクッション置く必要があるのかが分からない。

63 ：

読売がファンを無視して勝手に作った糞ルールを都合が悪くなった途端にいらんとか言い出してるな。

64 ：

【レギュラーシーズン（以下ＲＳ）】
134試合
勝利で１点、引き分けで０．５点
【クライマックスシリーズ（以下ＣＳ）】
ＲＳ１〜４位が５回戦総当たり（同一対戦を５試合連続する）
勝利で２点、引き分けで１点
【リーグチャンピオンシップ（以下ＬＣ）】
ＲＳとＣＳの合計点が高い２チームが最大８試合対戦
合計点１位と２位の点数差を４で割った数に相当する試合数が１位のアドバンテージ
ただし、１位につくアドバンテージは最大２試合
勝者がリーグ優勝
日本シリーズ出場権獲得

65 ：

ナイター開催になってから神試合も減って、日本シリーズで勝利することが価値のないものに成り下がってしまった今
昔と同じスタイルに固持する必要はまったくない
むしろサッカーの天皇杯のように別の形式での日本選手権があって良いと思う
例えば大学,社会人,インディーの各リーグの王者を参加させるとか…

66 ：

本来【リーグ優勝に最高の栄誉を与え
最大の敬意を払うべき】なんです
(すでに決着のついている同一リーグ内での)
おまけの数試合で再度試金石を設けるとは
勝者への侮辱です
勝者だってうっちゃりをかまされることはあるんです
それが面白いというのは
バラエティ番組の最終問題一発逆転クイズ並みに浅はかな発想です
ペナントの威厳もなにもない
その年の異なったリーグでのそれぞれの王者同士の激突、
頂上決戦を誰もが見たいはずです
それを制したチームが日本一という称号にふさわしい
ＣＳ制度は譲れないのなら
日本一という冠はやめ、まったく別物のイベントにするべきです

67 ：

要するにＣＳと日本シリーズを切り離すってことな。うん、なんか別の趣旨でやればいいんだよ。
ホークスは気の毒だった。
一位通過＝リーグ優勝
当たり前のことや
リーグ一位同士の対決が日本一決定戦。
これも当たり前のこと
別の興行でやってくださいＣＳわ。

68 ：

どうせやるならセとパで襷がけで屋って欲しいね。
パ３位対セ２位の勝者ｖｓパ１位、というように。
セパの優勝チームが日本シリーズを争うという原則は完全に潰してしまったわけだし、
どうせならこれくらいやって欲しい。

69 ：

>>64のやり方いいじゃん。

70 ：

確かにＣＳやるにしても極端な話、
リーグ３位が勝ち抜いて「日本一」って称号はおかしいな。
違和感ありすぎ。また胴上げもギャグでしかないよな。
この不公平感をどうするか、可能性は低いがあってからでは遅い。
まあ機構側は１位勝ち抜けと興行の成功を祈りつつ、
半分ビクビクしながら見守るんだろう。
重い腰を上げたくないからね。

71 ：

>>70
大丈夫五割に満たないようなチームは戦力的にＣＳを勝ち抜けないから。
短期決戦とはいえ弱いチｰムは所詮そんなもん。

72 ：

んなこたないｗ

73 ：

>>66
ま、だからこそ実行委員会レベルでは
たすき掛け方式の新日本シリーズが模索されていたわけだが・・
それがぽしゃらせて現行制度にしたのは、当時のコミッショナー。

74 ：

別にいいだろ盛り上がってんだから
大リーグだって同じだろ
そこで勝ち上がれなきゃ所詮それまでのチーム

75 ：

>>70
＞確かにＣＳやるにしても極端な話、
＞リーグ３位が勝ち抜いて「日本一」って称号はおかしいな。
＞違和感ありすぎ。また胴上げもギャグでしかないよな。
＞この不公平感をどうするか、可能性は低いがあってからでは遅い。
視野が狭いんじゃない？
サッカーチャンピオンリーグで自国二位のチームが優勝してギャグとか言われた事あるか？ ワイルドカードでワールドシリーズとって世界一って称号おかしいとか聞いたことねえよ

決められたルールを理解して戦い勝つのが全てだよ

76 ：

ワイルドカードでワールドシリーズとって世界一って称号はおかしいと思うよ

77 ：

>>74
＞別にいいだろ盛り上がってんだから
大リーグだって同じだろ
大リーグはまだ納得できる
いろんな地区と対戦するので同一地区での順位が
唯一絶対的な感が薄い
また地区によりチーム数も違い
地区相互に不平等がないように
最高勝率チームをワイルドカードで選出
アメリカ人はちゃんと知恵出して考えてるなと思う
日本のＣＳよりよほど合理的だし是認できるものだ

78 ：

だな。
日本ならセリーグ、パリーグそれぞれ(６球団)が１つのまとまりを形成
メジャーはアリーグ、ナリーグそれぞれ３つのまとまりに別れて形成
(東地区中地区西地区)
各地区で優勝すれば次に進めるんです
(対戦相手は１位かﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞのチーム)
当然の権利ですね
しかし日本のＣＳのおかしなところは優勝しても次に進めないかもよってところです
(優勝したのに同じまとまり内でまた格下２位３位と争うバカバカしさ)

79 ：

じゃあ日本も６チームを３つの地区に分ければ解決だな

80 ：

日本も外人枠撤廃してチーム増やしちゃえ

81 ：

>>78
バカバカしいと思うならまともな案を野球界入って今より観客増やしてくれ
俺は今ので充分満足

82 ：

ＭＬＢの場合、「２リーグ→３地区」という構造だから
「地区優勝」「リーグ優勝」「ワールドチャンピオン」という３つのタイトルで違和感ないが
ＮＰＢの場合、「２リーグ」というだけの構造で、
「リーグ優勝」「CS優勝」「日本一」という３つのタイトルがあるから
これが不自然に感じる原因。
例えば、バスケのｂｊリーグは１リーグ２カンファレンス制で
同一カンファレンス内プレーオフだから、ＮＰＢと同じように見えるが
ｂｊリーグは「カンファレンスチャンピオン」と「リーグチャンピオン」しかないので
これは、ＮＰＢとは似て非なるものである。

83 ：

>>82
つまりどうすれば違和感が無くなる？

84 ：

>>83
クライマックスシリーズでリーグ優勝を決定するようにするか
クライマックスシリーズを日本シリーズに統合して
クライマックスシリーズ優勝というタイトルを無くすかのいずれかだな。

85 ：

>>84
前者はホークスの悲劇を連想するじゃまいか
(不条理すぎて取りやめになった…)

86 ：

そんなこと考えるなら
日本シリーズは、絶対に 廃止しなければいけない！

87 ：

ヤクルトファンだけど
今年は巨人が勝ち残るでしょう。

88 ：

現状の糞ＣＳに満足できるヤツなんて
>>74とか>>81みたいな低脳しかいないんだろうな
どうしてもＣＳやるんなら、ＣＳ勝者＝リーグ優勝。
レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝なら、ＣＳなんかやるな。
＞決められたルールを理解して戦い勝つのが全てだよ
借金持ちでも首位と２０ゲーム差以上つけられても
日本一になる可能性があるルールに対しても
>>75のように盲目的に従えるヤツって、本気で野球好きなのか？

89 ：

>>88
そこまで言うからには、現状の制度より消化試合が減って
全体の集客が増えるすばらしい考えがあるんでしょうね。

90 ：

>>88
ＣＳ勝者＝リーグ優勝なんていうルールに従えるような奴も
本気で野球好きとは思えない。

91 ：

>>89
今年のセの３位争いは素晴しいものだった、と。
あなたはそういう考えですね？
そういうのを拝金主義という。

92 ：

ＣＳがなかったら今年のようなブッチ切りの優勝は本当に不味い。
ただでさえＴＶ（局読売以外）や視聴者が、野球に無関心になってるのに。

93 ：

この俺様が究極案を出しましょう！
その前に言っておくが、俺様はＣＳ導入には今でも反対である。むしろ廃止してほしい！
しかし、どうしてもやりたい球団があるから、今からの案はどうだろうか？
・ゲーム差 （全日程終了）
巨人　―
中日　12.5
ﾔｸﾙﾄ　10.5
まず、ＣＳをやる前にあたっては公式戦の試合は尊重されるべきである。
ということはゲーム差にあわせた試合をやるべきではないか？
・第一ステージ
中日ＶＳヤクルト（全てナゴヤドームで開催）
※第二ステージ進出の条件
中日は1勝もしくは2引分けで第二ステージ進出。
ヤクルトは中日に11連勝で第二ステージ進出。
・第二ステージ
巨人ＶＳ（中日ＶＳﾔｸﾙﾄの勝者、全て東京ドーム）
巨人は1勝もしくは2引分けで日本シリーズ進出。
中日、ヤクルトの勝者は巨人に13連勝で日本シリーズ進出。
試合は9回で打ち切り（延長なし）、平日開催のダブルヘッター、トリプルヘッターも厭わない。
ベンチに入れる選手は支配下登録選手全員。
これなら文句は出ないと思われる。
パリーグにも適用すれば良い。

94 ：

誰も>>64の案には見向きもしないのか。
これ結構良いやり方じゃないか？

95 ：

球界は別に、真の日本一を決める方法をとっているわけではない。
一番お客が入る方法をとっているだけ。現に消化試合は激減した。
本当に真の日本一を決めたきゃさ、日シリも無しで
12チーム1リーグでペナントやるのが一番なんだし。
半分以上ガラガラ消化試合になるけどね。

96 ：

日本シリーズで後にも先にもない
３試合連続二桁得点。
そしてその２番打者の８打席連続安打。
2005日本シリーズぐぐってみ

97 ：

>>94
どこがだよｗ

98 ：

第２ステージって６試合制になってるけど３勝３敗の場合どうなるの？てかどうなってんの？

99 ：

日本シリーズを日本選手権に名称を変えて、サッカーの天皇杯みたいなトーナメント制にすれば良いんだよ
参加出来るチームは両リーグの覇者、もちろんシードされて無条件で準決勝には進出できる。
その他の出場できる６チームはセ・パの２位チーム、ファーム選手権者、社会人,大学,インディーの各覇者
以上の８チームのトーナメントで準決勝は５戦、決勝は７戦で戦う。これどう？

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