ＷＢＣを改革する案は？

1 ：08/11/16 〜 最終レス ：10/02/07

ＷＢＣをさらに面白くするために改革案をまとめてみた。
�@4年に一度、7月〜8月に開催（アメリカ、オランダ、日本、アルゼンチンなど）
�Aアジア予選はホーム＆アウェーで（韓国、日本、台湾、オーストラリア、支那、サウジ）
�Bアジア予選のおける本選への切符は一枚のみ
�C本選出場国は全部で８チーム
�D本選はすべてトーナメント制で開催
�E出場選手は金銭面などすべて自己責任で愛国心を持って戦うこと

2 ：

2

3 ：

>>�Aアジア予選はホーム＆アウェーで（韓国、日本、台湾、オーストラリア、支那、サウジ）
サウジに野球があるのか？
支那の野球なぞ瀕死状態だろ

4 ：

アジア予選を作るということか？
他のエリアはどうする？
カリブぐらいしか予選が出来る程、頭数揃わんぞ。
まさか日台韓中の１次リーグをアジア予選だと勘違いしてるとか？

5 ：

252

6 ：

廃止すりゃイイよ。

7 ：

第３回ＷＢＣはチーム数増やす方向らしいから、予選を取り入れるのかね？
その場合、１１月予選で３月本選？もしくは本選直前に予選？
ベスト８はシード権があるとか以前に言ってたから
２４チームに増えるとして、１６チームが本選残り８枠を予選で競う形になるのかな
あとはこの１６チームが今まで同様に招待するのか、
それともこの１６に入るためにまた何か競う場があるのか

8 ：

あうあう… ふぁつ…ふぁつ…ひぁつ…きゃつ(勝つ×５)
あうあうジジイは勝つも言えない…そして日本一にもＧはなれない…早く天にめして！
Ｇ滅！

9 ：

地域ごとでなくFIFAW杯みたいに地域がばらけるような大会にすべき
毎回アジアとじゃ見ているほうもつまらん
例）
A　日本、ベネズエラ、カナダ、イタリア
B　キューバ、プエルトリコ、豪州、中国
C　アメリカ、韓国、オランダ、パナマ
D　ドミニカ、メキシコ、台湾、南アフリカ

10 ：

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

11 ：

>>9
その中の欧州の国って参加出来るのか？
金融危機で野球なんぞ二の次三の次だろ。
メヒコもやばいぜ。
参加国が半分から2/3くらいになるような希ガス

12 ：

>>11
元々金かけてないんだから金融危機の影響なんてほとんど関係ないだろ。

13 ：

年1回開催

14 ：

だって人気ある競技で優劣を競うから価値があるのに
野球じたいに人気がないんだから
WBCをどう改革したってだめじゃん

15 ：

まず　出場希望を12球団選手全員に募りそこから選ぶ方式にすればいいんじゃね

16 ：

改革てｗ始まったばかりだし向こうはオープン戦感覚やん

17 ：

日本プロ野球で主催しよう

18 ：

1次ラウンド・・・16カ国を2グループに分けて8カ国で総当り制、上位4カ国が2次ラウンド進出
2次ラウンド・・・1次ラウンド上位4カ国計8カ国で総当り制、上位4カ国が準決勝シリーズ進出
準決勝シリーズ・・・2次ラウンド1位対4位、2位対3位が2戦先勝制（最大3試合）で対戦
決勝シリーズ・・・3勝先勝制（最大5試合）で対戦
球数制限廃止、これなら真の野球世界一がわかる

19 ：

しこしこ

20 ：

一番いい方法はアメリカに10−0くらいで勝ってケチョンケチョンにする事。あいつらプライド高いから次回からは本気になる。アメリカが本気にならないと絶対に盛り上がらない。

21 ：

WBCはテニスの国別対抗戦であるデビス杯のシステムを取り入れるべきだ
8カ国がトーナメント方式で対戦、各対戦は3勝先勝（最大5試合）、どちらかの国で試合を行う
準々決勝（3月）→準決勝（7月）→決勝（11月）に行う
準々決勝敗者はゾーン（地域予選）勝者とプレーオフを行い、勝者が次回WBC出場権を得る

22 ：

野球自体人気ないんだから改革以前の問題

23 ：

ねーよwwww

24 ：

WBC自体を年間通してのリーグできないかね
一ヵ月ごとに開催する国をかえて、そして年間60試合で優勝国をきめる
無理かな？

25 ：

まずはアメリカから運営権を取り上げる

26 ：

解説は、プロの解説者から聞きたい。
解説者の解説を遮った上に、勝手に解説して、持論を展開するアイドル芸人がうるさい。

27 ：

一次ラウンドを各地域予選として位置ずけ、各国の戦う環境に平等を期すため、完全ホーム&アウェーにして開催次期はシーズンオフ（11月下旬以降）に行う
。（予選参加国ももっと増やすべき）
開催期間も短期間で一気にするのではなくサッカーのように大会が終わってから次の大会までの4年間の間に、日程を細かく分けて行い、シーズンや選手のコンディションに支障が出ないように配慮する
こうしてアジア枠に入ることに重みを持たせ、ＷＢＣ本戦に出ることは名誉なることと位置付けることがまず大切
そして各地区を勝ち上がった各地区代表国が太平洋のほぼ真ん中に位置するハワイに集結しＷＢＣ本戦を戦うことにする
以後、大会へのモチベーションが各国の足並みが揃い、サッカーのＷ杯のような盛り上がりになってきたら各国持ち回りでＷＢＣ本戦の開催地を決める方式にする
そうなるまではＷＢＣ本戦開催地をハワイで行い、オリンピックにおけるアテネのように聖地化する

28 ：

>>27激しい同意

29 ：

>>25
もうこの手の事を言うやつって勘弁してくれないかな。
そんなの無理に決まってんだろう
あれだけ金持ってるリーグから運営権を取り上げるって、
誰に頼むんだよ。国連か？

30 ：

大前提
・ＭＬＢは主催権を絶対に手放さない
　じゃあＭＬＢ抜きでやればいい→もうやっている。ＩＢＡＦワールドカップなど。
　　じゃあＮＰＢはそこに本腰を入れればいい→ＭＬＢに選手を寡占されている状況でそれ抜きで何をやる？
　　　啓蒙すればいい→理念だけでプロシーンを語るべきじゃない。現に客が寄ってこない。勝算がなさすぎる戦いをＮＰＢに強いるのか

31 ：

優勝国は一年間、安保理常任理事国になれる
各国目の色変えて勝負してくるぞ
参加国も増えて野球の普及に繋がる

32 ：

優勝国は核を持ってもいい

33 ：

>>27
どうやって予選参加国を増やすんだ？

34 ：

永遠にマイナースポーツなんだよ(笑)

35 ：

>>33金持ち野球先進国が野球用具を後進国にばらまいてルールおしえりゃ済むだろ
実際中東やアフリカなどではすでにやってるしナショナルチーム規模でチーム編成できるところも増えつつある
第三回からはフィリピンなども増えて現段階で20か国になることは決定済みだし

36 ：

>>27激しい同意

37 ：

わかりやすい自演だなｗ

38 ：

第３回大会って２４カ国かあ。
追加される国はどこが候補？
ブラジル？フランス？イスラエル？

39 ：

ヨーロッパの主要国はサッカーには興味あるけど野球に興味ないんだよね

40 ：

WRCを改革する案ﾏﾀﾞｰ

41 ：

>>38
ニカラグアとかかねえ

42 ：

>>40
サッカーではなく、バレーボールを見習う。

43 ：

ブラジルは出るはずだよ
あとイスラエルは色々あるから無理でしょう（笑）
あまりしられてないけどほんとはイランも野球に積極的に取り組んでるんだよね
でもアメリカ主催である以上出場はないけどね今の国際情勢が劇的に変わらないと（笑）

44 ：

>>43
困った国だなアメリカってホントｗ

45 ：

結局アメ様頼みだな
日本主催で大会やってもアジアぐらいしか参加しないんじゃね？

46 ：

>>45日本主催だと日本人メジャー組がまず不参加になる（笑）それにメジャーリーガーのいない大会では真の世界大会は開催できないのは事実だからアメリカ主導なのはしかたないよ
野球発祥の地だからねアメリカは
わかり安くいうと柔道は日本発祥なのに日本人の参加しない世界大会なんてありえないでしょ？それと同じことだよ
だからどの主催にするべきかを話し合うより現状をどう受け止めてその中での基準として>>27の提案をしてみたんだがどうかな？

47 ：

>>43
国際情勢は関係ねえ。現に反米国家が二つも出とる

48 ：

>>47反米感情くらいならスポーツの世界大会として参加してるだけだとわりきればいいが
イランのようにリアルタイムに今まさに色んな利権を巡って揉めてるような国はむりだろってことだよ
過去日本だってモスクワ五輪ボイコットしたけどそれは当時の冷戦構造の中で参加できなかっただけで
今の世界情勢の中なら何の問題もなく参加していただろう？
それと同じことだよ

49 ：

自演野郎が何言っても説得力無いなｗ

50 ：

>>48
だからイランが無理なのは、単に競技レベルの問題だろ。
マイナーリーグに何人か在籍しているとか、ＩＢＡＦの大会で実績を積めば可能性は充分ある。
経済封鎖までしているキューバや、大統領が明確な反米路線をとっている
ベネズエラは、まさしくリアルタイムで対立しているじゃねえか。

51 ：

>>1
�@：シーズン中になんて無理

52 ：

>>1
１，ＭＬＢは162試合、キツキツで長期戦をやる商品なので、それを削るとか中断とかありえない。
　　寒くなると客足も鈍るし、だいたいＮＦＬを可能な限り避けなくてどうする。絶対選手貸してくれない。
２，ホーム＆アウェイは野球には無用。時間がかかりすぎるのも大問題。
３，そんなにチーム数ありません。厳しい予選、なんて演出は夢また夢
４，一カ所に一度に集めた方が効率いいんだっつーのに。セントラル方式しらんのか。
５，ダブルエリミネーションは総当たりとトーナメントの折衷で悪くない。たすき掛けしないのがダメなだけ
６，ＭＬＢ選手を拘束するのにどれくらい金がかかると思ってる。貧乏国との格差を考えたら
　　結局ＭＬＢが全部負担するしかないので、しょうがないのだ。

53 ：

>>52
>>27の案ってどう？

54 ：

てか、こんな甘い試合方式辞めた方がいいんじゃね？１次ラウンドだけならともかく２次ラウンドでも敗者復活戦って一体なに？こんだけ試合こなしたら球数制限の意味ないじゃんｗ

55 ：

>>53
ＭＬＢが選手かしてくれるならどんな案でもいいと思うよ。
でもすんごい渋るだろう。だからオープン戦にねじ込むしかないんだよ。
選手だってやる気あまりないだろう秋口とかに分散していたら。
正直、サッカーみたいなカレンダーは無秩序の極みで
半アマチュアのダブルスタンダードだからこそできるスタイル。
100年培った純粋なプロ化と選手の権利を突き進んでいるＭＬＢ選手会にそんな案だしたら
一蹴されるだろうさ。
>>54
連続で使うのが良くないんだとかなんとか。
しかし順位決定戦は要らないわな。たすき掛けさえすればやっても良かったのかもしれないが。

56 ：

>>55オフシーズンの11月下旬に大会終了から次大会一年前くらいの3年くらいに分けてやればホーム&アウェーでも問題ない日程でやれるでしょ
いっぺんに短期間でやるから日程もきつくなるし本大会出場権も軽いものになるんだから長期間で予選を行えばいいじゃん。

57 ：

結局メジャーを参加させようとするとガチじゃなくなるし、メジャー不参加だと
レベルが云々になる。

58 ：

>>57
まあでもとにかくやってみることだ。

59 ：

やっぱり野球になじみの薄い国で開催すべきだよな
球場の建設費とかは日米で負担してあげて
サッカーのW杯だって弱い日本でやったからこそブームを起こせたんだし。(一過性だったが)

60 ：

オリンピックのような総当り戦でいい
その代わり参加チームは10くらいにして地域ごとの予選でチームを決める
アジアシリーズは、もちろん廃止で

61 ：

世界中が無視してる以上普及させない限り世界大会やっても無駄。
>>59
米国でも野球なんかもう人気無いのに何でわざわざ金ださないといけないんだ？
そもそも米国は国内のみで完結して満足してるのでそこまでする義理も必要性もない。
やるなら日本だけになるだろね。
サッカーは残念ながら全世界に普及しておりますので、野球と比較する時点で間違ってる。
もう少し野球の現状を弁えたら？ｗ

62 ：

mizunoとNPBはプライド捨ててWBC球を国内公式球に変えてくれ。こう毎大会毎大会の敗因が投手の四球じゃどうにもならん。

63 ：

ハワイで本大会やればいいじゃん
オリンピックにおけるアテネのように聖地化して
大会が世界的に認知されてきたら各大陸持ち回りで開催すればいいじゃん

64 ：

その前に 韓国に二回も負けてるチームどうなってんだ！
優勝しないと ペナントレース興味ない！

65 ：

前回も優勝したけど2回負けてるんだよね

66 ：

焼き豚って変革が苦手でしょ？
そもそも競技自体があまり考えることを
100M走並みに必要としねえからな。
なにも変わんねえよ。

67 ：

参加国を拡大しよう
野球やっている不参加国
ブラジル、フィリピン、ドイツ、スペイン、イングランド、ネパール、カタール
まだあったはず

68 ：

>>67
ニカラグア

69 ：

フランスもいるよ

70 ：

世界的な普及を目指すならヨーロッパで参加国を増やさなきゃな

71 ：

まぁ、欧州で野球やってるっていっても・・・カバディレベルでしょ？ｗ

72 ：

韓国と４回対戦って誰が喜ぶんだよ
高校野球みたいにノックアウト方式でやるか、サッカーのCLみたいに２試合合計とかでやれば
１敗の、１ミスの重大さが出てくるんじゃないか？
今は１戦１戦の重みが全く感じられない

73 ：

ただ野球の場合
ピッチャーのその日の状態で内容がゴロッと変わるからな
ある程度、数を重ねた方がより実力は計れるだろうな

74 ：

トーナメントでやってて流石にこの組み合わせは有り得ない

75 ：

今日韓国に勝っても負けても準決勝進出ってやる意味あるのかよ？
つまりは勝ち上がりも敗者復活も同等でもう一回１位２位を決めるってことだろ？
しかも準決勝次第では決勝でまた韓国と対戦
下手すりゃ韓国に２勝３敗の負け越しで優勝世界一！

76 ：

東日本代表と西日本代表みたいに国を２つにわける
アメリカやキューバも東西か南北でわける

77 ：

思惑は別として、球数制限っていい制度だな。
シーズンとは違った形で頭を使うのは面白い。
高校野球でも取り入れて欲しい。
WBCで改革が必要なのは保障問題だけでしょ。

78 ：

球数制限はおもしろいな確かに
俺も最初はどうかと思ったが国際大会ならではでなかなか楽しい

79 ：

ＷＢＣ改革の最善策はＷＢＣそのものを
やらないことでしょ。

80 ：

>>79
前提無視すると楽しいらしい。

81 ：

普通にトーナメント表を作った方が楽しめるのに
同じ国とばっかやってるなんてアホとしか言い様が無い

82 ：

2次ラウンドのプール1は1次ラウンドプールAの1位・Bの2位・Cの1位・Dの2位。プール2はAの2位・Bの1位・Cの2位・Dの1位にする。
もしくは、サッカーやラグビーのW杯みたいに単純な決勝トーナメント方式にする。
1次ラウンドで戦ったチームと2次ラウンドでまた戦うなんておかしい、どう考えも。

83 ：

>>82
なんでそんなトーナメントになったのか
誰も止められなかったのか
誰が推進したのか
次はどうなるのか
が重要だ
次にたすき掛けが前進しなかったらもう辞めていいよ

84 ：

ＷＢＣはアメリカのＭＬＢの市場開拓のためだけに考えられたものです。
アメリカのゴリ押し大会だったのを覚えています。
改革はできるわけがありませんね。アメリカそのものがなくならない限り。
ローマ帝国が滅んでいったように、やがてアメリカが滅んでいくのを待つしかないでしょう。

85 ：

はっきり言えるのは、改革は初めからあり得ない大会だということです。

86 ：

トーナメント方式ではありません。Ｗエリミネーション方式です。別物ですね。
他の競技でも採用されており、特に珍しい方式ではありません。
　　　簡単に言えば、トーナメント＝１敗したら終わり、Ｗエリミネーション＝２敗したら終わり。
　　　一般に「トーナメントの組合せによる有利不利を軽減する」利点があると言われています。
　　　特に野球のように先発投手の比重が大きく、一発勝負では番狂わせが起こりやすい競技では、
　　　有効な方式と言えるでしょう。
だってさ

87 ：

>>86
しかし、
ジャンル的にはトーナメントの一種なんじゃない？Ｗエリミネーションて。

88 ：

方式が問題なのではなく、組み合わせが問題なのだ。
一次ラウンドの同一グループは二次ラウンドでは別グループにすべき。

89 ：

WBCは「MLBのMLBによるMLBのための」大会だから改革は不可能。現実味のある
路線としては、IBAFワールドカップを権威ある大会に育て上げることだと思う。
もちろん現在はMLB>>>>>>>>>>>>IBAFだし、日本でもプロとアマは相変わらずなので、
１）　まず日本国内でプロアマの協調を確立する
２）　IBAFワールドカップへのプロ選手の派遣（本気で）
３）　国内で定期的に代表戦を行う（WBC、五輪レベルよりちょっと下が適当か）
４）　１）〜３）で世界的な野球のレベルおよび関心を向上させ、IBAFワールドカップの
　　　権威を高めるとともに、アメリカ（＝MLB）以外のすべての国と連携する
５）　最終的にはWBCをIBAFワールドカップに吸収する
これで初めて健全な世界大会と言えるようになると思う。もっとも日本も考えてる
ことや状況はMLBと同じだと思う（某球団>>>>>>>NBPであったり、開催可能な設備と
資金があるかは別としてアジアシリーズの独占開催とか）。本気でやっても数十年は
かかるでしょう。
長文失礼しました。

90 ：

ダブルイリミネーションという制度自体はきわめて優秀だよ。
大規模な大会でも少ない試合数でより実力を反映できる。
ただし組み合わせがアホ。16とか32とか64とかで一括したトーナメント表でやる場合には
ダブルイリミが優秀だけど、
4チームだったら普通にリーグ戦したほうが試合数も少ないし実力も反映される
あと散々いわれてるだろうけどたすきがけしないせいで再戦多すぎになった
ダブルイリミという制度自体は悪いものじゃないんだよ。

91 ：

決勝戦も韓国戦かよ
これで今大会５回目だぞ
韓国戦ばかりでもーうんざり
次の大会では対戦方式を変えてほしいよ
これじゃーＷＢＣは
Ｗorld
Ｂaseball
Ｃorea
ワールド・ベースボール・コリアだよなー
ちなみにcoreaはkoreaの間違えじゃないよ
coreaという表記はkoreaよりも古くて現在も国際大会などで
韓国を応援するときに見られるよ
なんでkoreaでなくてcoreaかといえばjapanのｊよりｃのほうがアルファベット順で
先なのが主な理由らしいよ

92 ：

豆知識入りました
ダメだコリア

93 ：

　 　　　　　┌──韓国
世界一 ─┤　 ┌─米国
　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 日本
まずはコレに疑問を持つことだろｗｗ

94 ：

ゾンビかよ

95 ：

>>59野球になじみの薄い国
世界のほとんどの国。つまり約180ヵ国･地域

96 ：

ＷＢＣで優勝するより
Ｗ杯に出場する方が数倍難しい。
これだけマイナーで本気なのがカンコックと日本だけて・・・

97 ：

>>93
商業優先とか
アメリカに勝ちやすくとか
憶測ばかりで、明確な原因を書いた記事ってないのかね。

98 ：

リーグ戦にすればいいんじゃね

99 ：

重度の統合失調症患者の怖いサイト７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1244948410/
他人のサイトを勝手に晒して馬鹿にしている
卑劣なスレ住人どもに挨拶するお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

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