【革命？】野球18人制を考える【進化？】

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：11/12/14

アメフトのように攻撃・守備専門にプレイヤー分けて９イニングを戦ったら、
今よりレベルの高い試合が間違いなく見られる気がする。
しかし、これは野球の本質に反するか？
それとも野球の魅力を最大限に引き出すルール改正となり得るのか？
すべての野球ファンの意見を賜りたい。

2 ：

もちろん必ず１チーム１８人にする必要はなく、
イチローのような両方に優れた選手は攻撃・守備共にプレイできる。

3 ：

アメフト式だな

4 ：

終了

5 ：

守備攻撃交代なら、
攻撃はＯＰＳの高い化け物のような選手ばかりになって、
イチローも控えになるだろうな

6 ：

>>5
そこは分からんと思う。
なぜなら第二次長嶋巨人がまさにＯＰＳが高そうな選手の寄せ集めだったが、
にも関わらず思うように勝てなかったから。
１８人制なら、本当にそれだけで勝てるかどうなのか、あるいは小技や走力のある打者も
攻撃のラインナップには必要なのかがある程度検証できるような気がする。

7 ：

これは面白い案。机上検証したいからいろいろ意見聞きたいなぁ。

8 ：

ベンチに下げた選手をまた使える制度にすると攻走守が
分業になるだろうね。ランナーは常に俊足でバントの場面では
バント専門家が出てくる。ワンポイント使い放題だと
興行的にだれるので投手は制限必要だろうけど

9 ：

長嶋の理想がこれだったんだよな
スペシャリストをそろえて分業制

10 ：

調整の場でなるべく多くの選手を試したいオープン戦などでは
絶好のテストの場となると思うので一度やってみて欲しいな。

11 ：

個人的な理想を書かせてもらうとベンチに下げた選手を
再び使える自由交代制(事実上の攻走守分業)
これに加え打者4人制（4人以上9人以内の制限で打順を組む）
選りすぐりの強打者巧打者のみが打席に立つ。彼らの打席を
倍は見られるし敬遠の減少も期待出来る。興行的に下位打線は
いらないと思ってるの俺だけかな？

12 ：

そこまでやると面白みが無い気が。
一度下げた選手は使えない方が俺はいいな。
制限があった方がゲームって面白くなるじゃん。

13 ：

>>11
それは野球じゃなくなるんじゃないか？
ＤＨの進化系で考えた場合に野手と同じ人数である９人ＤＨ制がルールの上限だと思うが。

14 ：

守備専門選手はアメフトのディフェンスチームに比べて査定が
厳しくなりそう。攻撃チーム入りを目指す若手の登竜門という
位置付けになるんじゃないかな。「打者昇格！」「屈辱のバット剥奪！」
みたいなスポーツ新聞の見出しを想像してしまった

15 ：

>>14
＞守備専門選手はアメフトのディフェンスチームに比べて査定が厳しくなりそう。
それが逆じゃないかと俺は考えてる。
18人制だとレギュラー選手が最大17人（−投手1人）誕生する。
という事は現行のレギュラー選手の年俸が守備専門野手に分散されるはず。
より多くの選手にチャンスが与えられ年俸も若干均等化するという
待遇面での好影響も期待できる。
投手だけは18人制の影響を受けないポジションになると予測する。
攻撃チームが「登竜門」という位置づけになるかは、どうだろうね。

16 ：

あ、ちょっと的確じゃなかったので補足すると、
攻撃チームと守備チームの年俸差というよりも、
現行のレギュラー選手と控え選手との間の年俸差が縮まる、という意味ね。

17 ：

最近の谷繁が打てないから言う訳ではないが
現実的な路線としてまずは捕手のDHを認めたらどうだろう？
他のポジションに比べて控え選手の出番が少なく感じるので
バランスが取れると思う。捕手としては有望だが打撃が苦手で
くすぶってる選手も多いだろうがこれにDHを認めれば
チャンスが増えるしトレードで欲しがるチームも
出て来るかも知れない
攻守ともに活躍する捕手がいるチームでも後継者の育成や
正捕手の負担軽減に役立つから悪くない話だと思う

18 ：

>>17
まずはバッテリーに適用を拡大するのは良いかもね。
そうすると今のＤＨルールの変更が必要になる所が若干引っ掛かるところか。
要するにＤＨのルールとしては別に投手限定なわけじゃないから。
・・・と、思ってルール確認したらＤＨって投手限定だったんだー。知らなかった．．．ｗ
俺が勝手に思ってたＤＨは「ＤＰ（指名選手）」って言うんだねー。いや恥ずかしいｗ
他に勘違いしてた人いない？ｗ

19 ：

連投すまんが、そうするとやっぱり、捕手のＤＨというよりは、
現行ＤＨ（投手の代わり）とＤＰ（どのポジションも可）の方がむしろ現実的じゃないかと思った。
阿部（巨人）とか城島（阪神）は>>17案の場合は反対するだろうからな。

20 ：

あ、ＤＰは一人ね。

21 ：

>>15
走攻守揃った選手が今よりもっと評価されるだろうし、一芸に秀でた選手が試合に出るチャンスも増える。
スレタイ見た時ゆとり乙と思ったが妄想してみるとこれは割と良案かもしれんね。

22 ：

代打の切り札的なベテランも打力不足で伸び悩んでる守備固めの若手も
スタメンで使えるから選手も喜ぶだろう。下位打線も強化され投高打低
の昨今ではバランスも取れる。

23 ：

例えば今の日本シリーズだと、中日ソフトバンク
それぞれ攻守どんなラインアップになるんだろ？？

24 ：

それぞれのファンでないと分からんｗ
良案というより妙案だね。
問題は野球の本質を損ねるか、許される範囲か、といったところだな。

25 ：

結構面白いアイデアと思うな

26 ：

野球は９人でやるもの。これはＤＨ制の発明で本質でなくなったと見るべきなのか？

27 ：

え？テスト

28 ：

>>26
おそらくDH導入の際には色々議論があったんだろうが
これを公式戦で採用した時点で9人でやるものという
本質は崩壊したと見ている。しかしこの制度9つある
ポジションのうち投手のみに認めているのがおかしいと思う
任意のポジションひとつ（どうせ投手が選ばれるだろうが）
又は全ポジション（最高9人のDH）を認める方が辻褄が
合うような気がするんだけどどうだろう

29 ：

＞又は全ポジション（最高9人のDH）を認める方が辻褄が
やはり「本質は崩壊」したがそこまで踏み切れない何かがあるのだろう。
それは賛成派の自分としても同じ感情だから分かる気がする。

30 ：

やってみてどれだけ違和感があるか
意外に、CSみたいに受け入れられる可能性が高かったりして

31 ：

まずはオープン戦でやってみろ

32 ：

>>30　たしかにＣＳは想像以上に高評価だったな

33 ：

このシステムだったら今回のような低調な日本シリーズも少しは面白くなったかもしらんね。

34 ：

例えば日本一のソフトバンクと中日ならどういう感じよ？

35 ：

第一次長嶋政権前期ならちょっとショボイがこんな感じ。
−−−−−
(攻撃)　　　(守備)
8 柴田　　
5 高田　　
DH張本　　7槌田
3 王
DH柳田　　9庄司
DHｼﾞｮﾝｿﾝ　4土井
DH淡口　　6河埜
DH末次　　2吉田
DH原田　　1小林

36 ：

サンプルが渋すぎるだろｗ

37 ：

ヤクルト
１（指）藤本、２（指）福地、３（指）川端、４（指）畠山、５（指）ミレッジ、６（三）宮本、７（指）バレンティン、８（指）相川、９（指）高井
....（遊）山田、....（中）上田、３（二）田中、４（一）武内、５（左）飯原.......、６（三）宮本、７（右）野口...................、８（捕）川本、９（投）..........

38 ：

ヤクルトファン意外には凄いのかどうなのかよく分からんな。

39 ：

>>35の長嶋巨人はなかなか強いと思うw

40 ：

当時の阪神は？

41 ：

>>35なら阪急にも51年52年とシリーズで負けなかったかも

42 ：

オールスターでやってほしい。

43 ：

メジャーなんかは１試合制で出場できない選手とか普通にいるらしいから、
１８人制ならそういう心配なくなるわな。

44 ：11/12/14

ファンでも自チームのメンバーを選定するのが難しいスレだな。
ミーハーなアイデアに見えて実は通でないと使いこなせない制度。