”使えるサイトニュース”
もっとムラムラするような文章にしないとダメだよ
なんであんな場所に町作ったんだろうね
真っ当なシャーマンがいりゃ間違いなくあの一帯は立ち入り禁止にしてるだろうに
こいつをどう思う？
すごく…ﾀﾂﾉｵﾄｼｺﾞです…
しにたい
元から居る霊感だきゃあるが対処できずにビビるだけの雄猫くんが狸みたいに尻尾膨らまして悲鳴上げるもんだから柏手一発で祓ってやったら収まった
人と猫の役割が逆転してる気がして笑うしかない
ていうか新顔猫が見えないけど憑けてくる霊媒体質くさいのが判明しちゃったのでうちのY染色体持ちは全員あちら側に足を踏み入れているということに…
とりあえず部屋の上のほうをスタンガンで掃除したら
女っぽい声になったので離れるまでしばらく
卑猥なことを言わせてみる事する
一見理不尽な能力や技術でも何がしかの理屈や過程があるんだなぁと思えてきて
結構面白い
霊体工学的な事についてkwsk
同じくkwsk
それから物凄く今更なんですが、神様仏様たちて普段どんな仕事（役目？）してるんでしょうか。
兄さんたちの今までのレスで人間に関わってるのは分かるんですが。
天候などの自然にはどこまで関係してるのかなと…。極端にいえば神がいなくなれば、太陽が消えたり、大地震、大津波が来る。
みたいな事てあるのでしょうか。
でも災害発生率なんかは上がるかも知れない。今更って感じだがそれでも頑張ってる人はいるんです。
まー観測する限り未来は確立みたいだし…
近頃の話。
スカウターを手に入れたから自分の肉体を計ったら２〜３だった。
霊体の方を計ったらお約束の如くボンッした。
それと地球にフリーザ軍が来ると一般神々じゃ対処できそうにない。
あと窮鬼っていうのかな、鼠みたいな印象のそんな感じの貧乏神みたいなのが寝てたら部屋に侵入しようとしてきていた。
てかありゃ引っ付こうとか馬鹿なこと考えたのかな？
力の殆ど使えない睡眠中を狙って夢に干渉してきてたみたいなんだけどノして目を覚ましたら、部屋の戸が小動物が爪で引っ掻いて開けようとするようなカリカリ音がしてた。
なので一発霊気を発したら即足音無いけど走って逃げ出したので霊体出して追跡退治した。
ウチはそらー福の神は住めないが貧乏神だって住まわせるわけにゃいかんのですよ。既に貧乏だけど。
>>27
レスサンクスです。
やっぱりある程度ヤバめな事は起こっちゃうんですね。
神が人や自然に関わっているのて、
・人間が自然（山や川等）には神がいると考える
・自然に神の意識が生まれる（宿る）
・「俺山の神らしいから、山担当するわw」
みたいな感じなんですかね。
自分なりに整理してみたんですが（違ってたらすみません）
霊体で適当に機械作って遊ぶとかそういう暇潰しよ
武器だったりバッテリーだったり強化服だったり
何でもアリに見えて結構法則性というか無茶苦茶な仕様は通らなかったりするんだよね
まー今じゃ実際に製造するほどの能力はないのでー
もっぱら設計図引いて遊んでみたり技術検証してみたりとかそんなんだよ
んで0能状態になった今だからこそわかる全盛期の俺の無茶苦茶さ
その頃作ったモノなんてもう設計図の時点で理解不能すぎて吹く
何考えてたんだろうな当時の俺
神がいなくなったらーってのは別に消えたって問題ねーと思うよ？
でも年中無休で土地管理とかしてる人等が消えたら災害規模は上がったりするかもしれない
起こるものはいつか必ず起こっちまうんで
例えば地震を神の力で無かったことに！ってのは無理だけど
できるだけ被害を小さく！ってのは効いてたりするはずだし
ってかあれだぜ普段表に出てこない裏方な地霊さんとか物凄く大事というか偉大ですヨ
マジ年中無休だし…メジャーな神みたいに特に信仰もされてないけど頑張ってるし…歴史クソ古いし…
かといって労ってあげようにも下手にちょっかい出すと仕事の邪魔にもなるしで難しい
まぁ名が残ってる神神話がある神だけがすげーってわけじゃねーのですよ
基礎ってすごーく大事だしねー
なんか黒くてでっかいのがやって来て日本の地下に敷かれてる感覚、イメージがしたって話を読んだっけな
防御アイテムというか存在そのものって気がして記憶に残ってる
別にそんなにヤバ目なことは起きない。運悪く災害の規模がちょいと大きくなったり、運良く災難を回避できる人間が減ったり、っつーことは起こるかもしれんが。
地震で生き埋めになった人の内心を励ますのに力を使いすぎて消滅した神の話とかも前にしたことあったような。
なんにせよ裏方さんは偉いよ……
それとだいたいそんなルーチンで産まれる奴もいるけど神だのの発生方法はもっと山ほどある。多すぎて忘れるくらい。
そのルーチンに収まるタイプにしたって漠然と山々である奴から特定の山や石が敬われて産まれる奴だのそれぞれの間では在り方や思考は全然纏まらないっぽいし。
身近なあの世の発生物だと付喪神なんかがあるけどアレは人の「生物である」とかそんな感じの意味を持った気？が物に蓄積されて、そのエネルギーの集合体も「ああ自分は生き物なんだ？」って何となく自覚して出来上がる。たぶん。
もちろん人以外にも生き物はいるので、人以外の生物も接する器物はその生物の特徴を受け継ぐ。
鐙の化けたバンドリって妖怪が馬みたく四本脚で歩く絵で表されちゃったりするのはそう言うことを感じ取った人がいるためだとおもうのよな。馬具の鐙は人と馬の両方を貰うんだから。
鞍野郎の伝承みたいな特定個人の気が存在の構成の大半を占めると個性的な性質・性格や能力を持つってのももちろんある。
霊能力者なんかで外に漏れる気が多い奴の気にしてる・気に入ってる持ち物なんかは数年で化けるなんてのもね。
俺の友人なんかは原付を数年で化けさせた。その上そいつ育っちゃって器物から独立できてバイクや自転車類ならなんでも寄り代に出来る精霊みたいなもんにまでなっちゃう始末。
んでその友人なんだが、本人はスットボケてて人畜無害この上ない奴なんだが、霊体が猛毒属性みたいなのを持ってるのでそこから産まれた付喪神も勿論猛毒属性持ち。まあ無いと近所にいたら影響で死ぬし当然なんだが。
なもんで精霊になった今ではグロい虫風の見かけをしている。でも自分の事を可愛いと思っていて幼児向けキャラみたいな変な語尾で喋る…子供が見たら泣くと思う。
なお俺の近所ではそういう精霊タイプのものは産まれない。死んじゃうから。うっかりブレスとかで。それで憑き物の名物を滅ぼしちゃってしょぼくれたこともある。
でも意志を持つ器物というか、何かがついているとかじゃなくそれそのものが特殊な能力を持っている（意志を持っている含む）器物なんかは近くにおいといても力が消滅しないんだよねー。ふしぎふしぎ。
そういう器物はたまたまできたり祭祀で力が宿ったりで産まれるもんで、付喪神とは違う区分じゃないかと俺は勝手に思っている。
むしろなんて言うか宝具とか宝貝とかそんな……？でもこー言うと精霊が宿る物とかも入っちゃうから違うか……
うちにあるそういうブツで自慢の一品っていうと２〜３百年物の大鋸。大鋸ってのはでっかい丸太を柱や板に加工する特殊なでかい鋸ね。
で、これ元が特に上物だった上にごく最近まで祭器の一つとして農家ん中で祀られてたらしく、囲炉裏の煤で黒光りする一品。
何が憑いてるとかはないんだが歴史の重みとかがあるらしく、切ろうとしたら祟られる樹を切ったり、普通に霊体重量のせいで振り回したのが当たったら幽霊が切れたりすると思う。型月でいうと魔術礼装とかそんなの？
側面の鎚目鑢目だのが風吹く寂びた荒野に見えて美しいですよ。今仕舞い込んでて家の何処にあるかわかんないのが悲しいけどな！
話変わって余所のオカルトな話をチラチラ見てて思ったこと。
窓や扉があっちのものには素通りできるって話はある程度合っている。でも労力０ではなくそれなりに消耗があるし、レベル差が一定以上在れば通れない。
んで鍵の掛かった扉よりがかってない扉の方が通りやすく、ガラス窓は閉めててももっと通りやすい。
霊障でよく窓から覗いてるとか手形付けるとかあるのはガラスの鏡としての能力だけじゃなくそういう理由もあんじゃねえかなと思ったり。
で、俺の部屋なのですが、俺の部屋の壁や扉は抜けられません。神でもきっと無理。強化しちゃってるからね！
人（神？）口多めのこのへんで俺がうっかり軽いブレスぶちまけた時だのの被害を防いだり、覗かれたりしないように。……まあこの前つい思いっきりブレス出したら簡単に穴開いちゃったけどさ。
なので>>27の話で俺の部屋に侵入しようとしてた奴もドアを引っ掻くだけで侵入は出来なかったわけですな。ウチの部屋の戸って霊体での重量換算だとトン単位だと思う。
まあ扉の隙間やらは物質と同じようにあってそこから霊気やらは出入りするんで、干渉や外への威嚇は普通に出来るわけですが。
そんな防備バッチリ？の部屋なワケなんだけど、おかげでさっき仲魔召喚で部屋に入れた後、用事終わったから徒歩で帰らせようとしたら戸が開かなくて立ち往生したりしたんだけどね！
あと、最初呼ぼうとした仲魔に一応アポ取ろうと通信かけたら「テレビ見てるから代わりに○○連れてって」って怠そうに言われた。
見限られだしてる気がします……心当たりがありすぎるだけに……
あーそーそー、窓からの侵入を軽減する方法だけど、手形べたべた付けとくと引っかかって入りづらくなると思う。あとガムテープ×の字に貼ってみるとかな。九字に貼るのはやりすぎか。
ま、どっちにしても術者の霊力が弱いとあまり意味はないし、お手軽なだけに弱いし、汚いな！
つーか封鎖なんてしても意味無いってかどーでもいいよね！むしろ風通しの方が大事！霊質の場合もね！
以上、言いたい放題言っておわり。
やっぱ兄さんたちの話は面白いなあ
付喪神じゃないけど、銀座で一目惚れした動物ぬいぐるみを飾ってから
明らかに悪夢の回数が減ったお！
でもやっぱ人形は動かない方がいいね、兄さんが前に言ってたように…
神様が生まれる過程は無数にあるんですね。
こう考えると、人間が生まれる（勿論とても大変なのは分かります）のて、ある意味シンプルだなぁ…。
生き埋めの人を励ます神様のお話も覚えています。
初めて読んだ時も、素直にスゲーて思った記憶がある。
>霊体工学
レオナルド・ダ・ヴィンチとか凄い設計図作りそうw
>テレビ見てるから〜
前スレの水曜どうでしょう見てる方々思い出したww
そーいえば年明けたけど、バールさんは大丈夫ですか(´･ω･`)
http://www.youtube.com/watch?v=svOlz2ei4Yk&feature=player_embedded#
人形は動かない方が良いっつってたのは天照の息子だな、人形好きのｗ その子孫が天皇家に繋がるんだからなんだかｗ
にしても悪夢ってのは嫌だわね。俺も時々見る周期みたいなのがあったりする。
んで一時だが俺にゃ霊体が丸腰だと悪夢を見やすく、武装してると強力かつ重武装なほど良い夢を見るって事があったな。
事の発端は夢ん中で周りの銃の整理がなってなくて弾はあるのにバラバラで撃てない！イライラする！ってなって起きてから「霊体で持ってりゃ夢にも持ち込めるだろ！？」と銃器を装備しだしたから。
生活か癖かしらんが結構よく戦闘のある夢を見るんで闘う武器がないって悪夢なのよねーｗ
その代わり剣の一本やら十分な弾のある銃やらがちょいとあれば慣れで無双できるんだけど。
まあ武装しすぎると良いを通り越して形容不可能な不可思議な夢を見るんだがね……
>>36
励ま死したのは八幡さんたちだからねー。あの神さんらはメンタル的にゃウルトラマンとか昭和仮面ライダーと考えると一番合ってる。正義か死か！だし。
バールはしらん。地中海方面の知り合い頼ってみるとか言ってたが途中でまた餓死してるかも知れねえｗあいつ救貧が基本っぽいし。
ほんと飢えてそうだから今ならあんまり強くない術者でも安く労使契約出来るかもな！
ていうかね、霊体の知覚範囲が肉体基準のみに半ば固定とかそんな感じに成ってるらしくてさ、見に行けないのよね。行く気もないけど。肉体基準じゃせいぜい１０ｋｍ圏内とかそんなでこまる。
>>37
なにこれインドすげえなぁｗ
俺はこの組体操見てるとむしろヘカトンケイルの紳士なおっちゃんらを思い出すねー。
球体の方でコットスのおっちゃん、蛇の方でギュゲスのおっちゃんの方な。まあ後者はこれにムカデみたいな脚がいるけど。ていうかメガテンのニーズホッグとかちょっと近いかもなーｗ
八幡が組体操に見えるって状態の見え方はせいぜい十数人程度だし、ここまででっかい感じにはならないのよね。
で、今日出先の世間話で節分の豆まきの話したんだけど、最近ほんとやらないところ増えてるみたいで鬼が飢えるなー…とか思ったり。
つーか学校だので親が「うちの子供に鬼なんていう存在しない非現実的なものを教えないでください！」って感じで学校でやった豆まきに苦情言ったりするとか聞いた。
めんどくさいって言うかつまんない時代になったもんですネ。
蛇？の動きがゾワゾワするww
>>38
なんかバールさんの話聞いて、信仰て何なのかと、少しだけ考えてしまった…
一応辞書引いたら、「神仏を信じること」てあったけど
信じるだけで神様の力になるのか
例えば自分が信じても一人分の信仰じゃ焼石に水なんじゃね？とか…。
>「うちの子供に鬼なんていう存在しない非現実的なものを教えないでください！」
ゆとりっていうレベルじゃ（ry
こういうのが酷くなれば幻想入りしちゃうのか…
というか鬼さんて豆まくと寄ってくるのかw
でした
…年食うとまったく嬉しくないどころか完全に恐怖のイベントだよね…
>>30
地震が起きそうになると地霊の軍団が震源に工事しにでかけるからかもにゃー
なんつーか超巨大土木屋みたいな？
優秀さは世界でも屈指らしいよ日本の地霊勢
仕事以外ではなんかぽややんとした人が多いんだけどな
ってか俺の遊びはダヴィンチとはまた方向性が違うと思うよー？
霊体でアイアンマンアーマーを作れないだろうか！？とかそんなくっだんねー事ばっかやってるのが俺だし
じゃなけりゃ毎年毎年ぶつけられにきたりしねぇって！
そういや俺ん家がある地方の鬼を纏めてる大将は元気してんだろか
霊体なんて使えなくても全然問題ないけどこういう時にはさすがに不便だぁね
新興宗教の神も生まれる事があったりするのだらうか
そういや豆撒きで豆が好きだからよってくるのはわかったけど、柊はどうなん？
>>42
お誕生日おめでとうございました。歳なんて永遠の十四歳と言い張ればいいのですよ！
肉体だって、四十肩が来る歳でなければまだまだ行けるのですよ！
てかアマさんの御子息が人形スキーなんて初めて教えて頂きましたわー
人形の神様って、とりあえずへパイストスさん応援しとけばいいのかなと思ってた
悪夢はツライです。ほんとツライです。起きてる時なら音頭で気晴らし余裕だが
夢の中なんてどうにもならんのですよー！うわーん！うわーん！
お友達のバイクの精霊さんみたいにウチの人形達が悪夢迎撃部隊でも結成してくれないかにゃー
恵方巻なんて色町のエロ習慣なのにねー
>>41
信じるというかその存在が「在ることを思う」「その力を夢想する」ことが奴等にとっての原始的な力になると言う感じかねー？
一人分の信仰が力になるかはその人の能力次第としか。一人でも主神級の神を平然と養える奴は時々居るわけだし。ウチの仲魔にも元主神級はいるし…
つかバールは知名度はあるからそういうＭＰ供給はあるんだ。ないのはＨＰ回復（又はあっちの通貨かその代用品）と家。
だから社と供物を用意して、誰かの口利きでツナギを付ければフツーに勧請して祀る、っていうか人によっちゃ使役する事もできるかも知れない、とｗ
役行者が一言主を使役した如く、古き豊穣と雷雨の主神バールを使役する、ってのは案外夢ではないｗ
つか一昨日霊体で出かけて神だの使役したくなる理由よくわかったわ。細かい作業はやっぱあっちの住人に任せた方が楽なんだもん……
そいや前のスレで神のバールと悪魔のバエルがなんで分岐してるのか聞かれたと思うが、ありゃ上で言ってるよーな夢想される在り方や力が別だから。神って形と悪魔って形で。
あとバールのそもそもの性質としてすぐ分体を作って増える・分岐するってのがあるのもそう言うところに拍車を掛けてるような感じはある。
まーばらけるのが仕事の雨や雷や穀物司ってたり、毎年モトにチェーンソーされてる伝承があるんじゃそうもなるかねー。
だもんで昔の神としての名前や在り方のイメージが残ってない奴は神としての形や在り方が今の悪魔としての在り方に吸収されちゃったりしてる奴もいる。うちにもそういうのはいる。
豆は火が入って陰になった土気なので鬼の好物です。
全然無くなると幻想入りって言うかバールよろしく餓死だよね。あの世に幻想郷なんてありませんよ…ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから。
新興宗教はよく野良の天使や禍神くずれや妖怪みたいなのなんかがゴニャゴニャ言って信仰吸ってたりするかねー？
野良天使てのはキリスト教とかを前提としてない漠然とした「天使」のイメージから産まれた天使。性格は問題のない奴見たこと無い。まあそりゃ本家のもだけど。
漠然とした信仰から産まれるかってんなら野良天使だのこそがそうやって産まれてる感じだな。パブリックイメージ＋天使という枠の持つ思考？
他にもいろんなのがいるが漫画とかのキャラはいるけどいない、みたいな感じだね。創作属性持つとどんだけ信じられても行使できる力がものっそい割引喰らうから。
節分の柊や鰯の頭串刺しやざるなんかは嫌いって言うか防御だな。
豆撒くと神社の鳩並にわーっと飛んでくるわけだが、家の中まで入られちゃ嫌だしそういうの防ぐんじゃないかね。
柊はトゲトゲバリケード的に、鰯の頭は風圧で押し出すみたいな効き方かしら？
んでざるとかの網目なんだけど、コレはその物が持たされてる情報量が多い物は多いほど霊体には通りにくくなる事から効く。窓にガムテ十字の話もそれ。
なので紙切れでも白紙より新聞紙のほうが霊体には通過しづらい。そうだなぁ窓に新聞貼るのも霊侵入防止にはいいかもｗ 吸血鬼避けにもそう言う伝承あったねｗ
もちろん能動的に振り回してもその効果は出るので、コピー紙束よりも辞書の方が殴られると霊体には痛いｗ
そして各種念が籠もってる方が効果はさらに高いので、コミケカタログは死んだ奴も撲できるかもしれないｗ
お経なんかは一種の暗号化があるんで情報量が多い＋いちいち念じて書いてる＋情報自体の意味を人が夢想する＝干渉力が強化されるって感じかねー。
プリキュアの神はしらんがモンハンならアマ公がやってた。
アマ公の息子の名前はアメノオシホミミな。今調べて思い出した。親はコミケに行き子はワンフェスに行き孫はショタケットに引きずり込まれるであろう。そんな日本神道。
ヘパイストスは人形動かしちゃうから駄目だと思う。それ以前にオリュンポスだし…てか動く人形は動く人形で日本にも管轄の奴居るっぽいし……
それとバイクの精霊は別に悪夢を解消したりはしてない模様。ていうかスーパーカブの精って言っちゃっていいや。語尾は「〜だカブー」
なんていうかギーガーデザインで「カブはお腹が空いたんだカブー」とか言われるとブラックホールに投げ込みたくなる。つか似たようなことをしたことはある。
持ち主は自分の性質のせいで中身が漏れるだかなんだか、感覚が強いのを制御できねーで夜中に体表面を漏れた物が這い回って痒いとか言って寝れなくてどーにかならないかとか俺に言ってきたりする。言われても困る。
つーか悪夢は外因（あの世）性ならわりと防ぎようはあるけど、内因性の場合は生活習慣とか寝具をどうにかするしかないわねー……
外因なら結界だの式神だのなんぼでも手はあるんだが。
お誕生日おめでとうございます！
地霊さんすごいなぁ。
すげぇドリルとか使ってガンガン工事してる図が浮かんだw
>>46
おお、ちょっとこんがらがりましたww
ゲームあんまりやらないんで
・MP…魔力。信仰や知名度があれば（人がその神を思えば）回復OK？
・HP…体力。無くなると餓死る。社で祭られて供物が必要？
なんか前スレの話が衝撃的すぎて（赤い虫に食われた）
ちょっとバールさんが気になるんだよなぁ。
べつに契約したい訳ではないですが。
キャーホミミさーん6日のワンフェスドウデスカー
日本国内工場製造のオタ向けドールは少女素体ばっかで男素体がないのが残念。
カプは何だかんだで会社がピンチになる度に大ヒット飛ばすから凄いなー
チェーンソーも割と不死鳥なシリーズだけど、もう会社が死の宣告だからな…
とりあえず今後はホミミさん応援する事にするわ！
何のお仕事してる神様なのかよくわかんないけど！
外因なのか内因なのか…とりあえず早起きして朝のお日さま浴びて、自分では
分からないけど霊体の白猫？が居るらしいのでオトモになってくれないかニャー
地霊の工事現場はある意味戦場ですよ
俺が親しかった人が使ってた工具は木槌とかだっけかなぁ…
でもあの人ある意味現場監督だしなぁ…
夢の話は自分の精神をいじれるようになればいいさー
俺いい夢だろうが悪い夢だろうが夢を見るのが嫌いなんでほぼ見ないようになってるし
夢見るとどうも疲れて寝た気がしなくてなー
自分の中身を制御できるようになるとそういうのある程度できるようになるじぇ
オトモは…
個人的には人語を解し思考パターンが人に近いの以外はやめた方が…と思う
圧倒的な実力差があるならともかくね
現実だって飼い犬に手を噛まれるなんてよくあるわけだしにゃー
神の発生は時代とともに色々変化したりもするので
新たな屁理屈での起源だのまったく新しい新種だのが発生したりする場合だってある
近年人と関わらなくても全然問題ないようなハイブリッド種族も発生したし
人類滅んだってあいつら生き残るだろうし
おっかねーですね
まーあれよ一切変わらないものなんてねーわけよ
恐暴竜の唾液集めめんどくさーい
人間もそろそろ進化しないかなー、肉体の再生能力的に。
まあ、マジで進化するのだとしても
ものすごーくゆっくりだろうし、自分が生きてる間は変わらんだろうし。
突然変異でもなけりゃw
歴史においては、認識クオリア脳分割問題etc.様々な問題に対して様々な回答が生まれてきた
しかし一見常識的な回答は矛盾を生み、無矛盾な回答はオカルトに近い観念にしかならない
けど、オカルト板だしこんなスレだし、好き勝手書いてもいいよね！
エロもしくはエロくない人の話を聞いて、もし仮にそれが事実なら、という仮定で人間の自意識を考察してみた
よくあるセカイ系ラノベ紛いな設定を垂れ流すかのような結論になるけども、書き捨てさせてくださいな
我々、少なくとも自分自身に意識がある、ということに反論する人は、恐らくは存在しないだろう
しかしながら、その在り方にはあまたの意見が乱立している
クオリアの存在を持ってして霊魂の実在を主張したり、コギトエルゴスムを純粋に信じたり、又は、喜怒哀楽の変化やクオリアの発生といった、脳内の変化を認識するだけの存在があるだけである、という考えもある
今回は、エロ兄貴の話に則って、どのような形で意識は存在するかを考えてみる。
書ききれないし明日は色々あるんだ
[んなの嘘っぱちじゃないかという話もあるが、今回はあくまでそれが真実であるという前提に立って、仮説を立ててみたい
正直なところ、単に思考実験で遊びたいだけであり、事実かどうかという話には、大して私は興味が無いのである]
これらの存在は、私が知る限りにおいては空想上のものであり、コミュニケート出来る相手ではない
が、ここは前述の通り、コミュニケート出来る相手として、その形態や性質はともかく、存在していると考えよう
これらの存在の性質として、[それが必ずしも必要かはともかく]人間の意識から生まれているものであるという話がある事より、人間の意識となんらかの関係がある事が予想される
そして、彼らの強さ[漠然とした概念だが、便宜的にこれを使う]は我々の、つまりは人類の信仰の強さにに依存し
性質は、我々が大体納得するであろう範囲に収まっている
途中からアホなお姉さんキャラに設定変わっちゃってなんかもう何事かと思ってたが
兄さんたちの話でなんか腑に落ちた自分がいます。
俺は形代があればフッと息吹きかけりゃちゃんと作れるのだがダチがそーもいかんのな。
あと式神の性質が最終的に息を吹き込んだ方より形を切った方に強く引っ張られてるみたいでそこは発見だった。
>>49
HPMPは適当に言ってるからなあ。知名度があって得られるのが存在の枠、とかそんな感じかも。知ってる奴がみんな死んで化石化・ミイラ化していった奴等もいたし。
無くなると餓死る方は…あれ？どうなんだっけ？信仰で腹膨れたかな？ごめん忘れたｗ
>>50
アメノオシホミミ、アマテラスの息子。天孫降臨やるニニギノミコトの親父。
ていうか息子の前に地上に降りようとしたけど国津神が怖くて逃げて息子に役目を押しつけた。そんな神。
ワンフェスは属性合ってるかもしれないが人波が怖くて行けてないかも知れない。引きこもり的に。
ごめんオシホミミさんちょっと可愛いなとか思っちゃったｗ
拝むわーオシホミミさん超拝むわー
武装弦楽祭な創作属性の神の次に拝むわー
こないだのワンフェス面白かったから神界から見物に来れば良かったのに。
20分で完売したスカスカおせちフィギュアとか斜め上な150cmドールとかｗ
見えないオトモの正体はたぶん、昔飼ってた灰白色のハムスターな予感。
昔オカ板に居た動物見る人に、この子は必ず帰って来ますと断言された。
それが人によっては猫に見えたのかなと。昔飼ってた猫死んだ？と聞かれたので。
まだちょっと混乱してますが
『存在』があってそれを確定させる為に信仰や知名度といった『枠』が必要で
確定したら維持する為に供物とかの栄養が必要…
ああ、まとまらないw
神様て自然やら宇宙のパワーで栄養補給できると思ってたから
餓死やらミイラ化が本当意外だったので。
>式神作り
本ｽﾚの幽霊食べちゃうお姉さんが作ったﾋﾄｶﾞﾀが
神棚まで飛んでった話思い出したww
兄さんの式神も紙自体が動くんですか？
自分も小さい動物とか作ってみたいw
あとは目立つアイコンがあった方が常に認識される事になるからとか
式神の素体交換して…てのはウケヒみたいだね
形作った方からDNAみたく形質が刻まれるのかしら
神って言うかあっち側の存在っつっても結局「生き物」だから活動するための基本はこっちとそう変わらないのよね。
ていうか自然やら宇宙のパワー、とかいうので今まで産まれたあっちの物がみんな生きてたら神口爆発どころじゃないですぜ。ま、有史以来増え続けだろうけど。
それと神って枠に括るとアレだけど、本気で誰にも知られなくても細々とした物食って虫のように暮らしてたりする妖精みたいなのもいるし。
人の「不意に自分の足音が気になる」って意識を喰ってる薄っぺらくてヒモみたいなのを伸ばす奴とか「黒板の筆記音が気になる」を喰ってる座布団みたいな奴とか。
こんなのは認知以前の連中だから名前なんて無いし仮にあってもその喰ってる外に漏れた意識そのものなんだろうなと。
さらに言うと今あっち側にいる神だのなんだのは人間がいないと滅ぶがあっち側自体は人類以前からある。っていうか多分そういう形態のこの宇宙の一部なんだと思う。
勿論人類以前の地球のあっち側には碌に何かが居たわけじゃないし、今のような馬鹿みたいに豊かな生物層が独自にあったわけでもない。
でも人つか実体有る生物と関係なしに発生して生きるのは居たりするわけで…
ウチの式神は動くなんてないなー動いたら嬉しいんだけど。俺は出てくるのを抑制するタイプらしいし。あっちとこっちがはっきり分かれると言うべきか。
というか神棚まで飛んだってのもホントに実体の紙がその通りに動いたのかはわからないよね。見ている者がそう認識できて紙が結果として届いてたりすりゃいいわけだし。世界は脳の中に。
あの幽霊食べるお姉さんの人が食べた後満腹を感じて飯食えなくなるのも脳が「なんか食べた」と認識するからだと思う。俺は肉の腹は膨れないしなｗ
でもまああっちもこっちも、結局どっちも現実なんだろうね。ただ共有できる人数が多いのがこっち側なだけで。
>ウケヒみたい
言われて気付いたが全くもってそれだった。自分の気に触れてる物を他人が動くようにするんだもんな。
なので実験として全く能力がないっぽい他者に紙でヒトガタ切って貰って試してみた。
結果、数秒間紙の中の形質みたいなのは立ち上がって燃料切れっていうか駆動系の矛盾？で燃え尽きた。
切った者の固有の気のにおいみたいなのはしたけど何かこなすような機能は殆ど備わってない感じだった。
これは切った奴の持ってる霊力？の大きさのせいなのか？ それとも切るときの単純なイメージ精度の問題なのか？ それとも俺の先入観とか関わってんのか？
ていうかそもそも「こういう用途だ」と思わずに切った物とかならどうなるんだ？
無加工の四角いレシートに発動かけたら何かが出てくるとか言うことはなかったが店ごとにエフェクトが違う気がするし。レジ打ちの人は無関係なの？
ポケットティッシュのネーチャンの写真を発動したらそれが起きあがって何かを喋ってるような気はするけど何を喋っているかは分からない。被写体の意識ってどうなってんだ？
鼻かんだティッシュだとエンジン音みたいなのが聞こえるし。明らかに他より音がでかいし持ちも良いのは俺から出た物だからか？他は１０秒持たずに沈静化するし。
結局謎は増えていくばかりだったりする。実験てそんなもんよね。
あ、そうそう。式神を紙で作るのはあんまり良いの出来んよ。想定する完成型に近い形状だったり、自分の属性に合う素材だったりするものを使う方がいい。
まーでも実体の基点があるだけで実体無しのより状態異常とかにかなり強くなったりするからアリではあるかもしれんけど。それと頭に木の実とか入れると頭良くなると思う。土気だからかな？
で、一番難しいのは発動させる所じゃねえかなと思ったり。うっかりしたことすると励起すると同時に変な命令受け取って暴走する可能性とかもあるし。組み込んじゃってたらそれ以前だけどさ。
確か地球の人口が今66億くらいで、神口もそれくらいだったらすごい事になりそうですね…。
地球飽和しそう。
そう考えると宇宙エネルギーでパワー充電！
みたいな事は出来ない方が良かったのかなぁ。
人間も食べなくてもOKだったらもっと増えて
他の生き物の住処とか減ってしまいそうだし。
早速紙を切ってみた。
結果。全然動かず。
うーん。紙に何かしら存在が宿ってても零感だから分からん…。
動いてくれたら分かりやすいんだけどなぁ。
兄さんには紙の中の人が見えてるんですよね（>>63のレスだと）
中の人って言うかダブって見えるっていうかわざわざ視覚に落とすっていうか。
試すのは良いけどうっかり見えだして困ったり暴走しても手出したり助けたりしないよ？その時は自分で頑張ってね？
ガンツっぽいのをうっかり想像した…違うよね。
すみません、ご心配おかけしました。
切ってみたのは1回だけです。
また機会があっても自己責任でやります(´･ω･`)
ところで、属性を知る為の手段として（あくまで手段）占いってありですか。
それとも普段の生活をじっくり観察して自分の傾向を分析して
何の属性か導くんでしょうか。
海が好きー！とか山が好きー！とかそういうの
ガンツのアレは薄いから単純機械で作ると面倒くさい割にへぼい出来になるだろうなー。まあ機械って言うか流体人工筋肉？みたいだけど。
アイアンマンだともっとガッチリしたパワードスーツって感じだな。メカ満載の。
んであっち側でこっちの機械の構造力学やらが使えるかっつったらちゃんと働く と、思う。見た限りは。たぶん。きっと。
でもあっちはこっちより使えるパラメータが多いし取れる手段も多い。例えば魔法で着てると筋力が上がる鎧とかも作れるわけだし。あととんでもなく硬い金属とかあったりな。
その上特定のパラメータを無効にする、例えば範囲内の全物体の摩擦係数を極端に下げる、とかそんな場があったりしかねないので、俺的にはこっちのをそのまま持っていくと微妙かなーって感じだな。
まーだから魔導機械工学だかなんだかもあるわけっぽいし…ｗ
つかあっちだと魔法を使うって機能を持つ機械を動力だけ魔法にしてあとは機械的に動かす、ってのが一番良く見る感じかな？
雷の魔法でモーター廻してマニ車廻す、みたいな？ｗ
>>68,69
属性っつーのは気？霊力？オーラ？の傾向っていうか五行とかそう言うのだから普通の占いとか行動分析じゃ微妙じゃないかなあ？
属性の基本は木火土金水に陰陽とかのバランスみたいな？んでそれらがどう発現してるかとかで属性って言うか「特性」みたいなのが出来てくるわけで。
発現てのはなんつーか同じよーにほぼ水気のみでも純粋に「水」になるか「海」やら「飛沫」やら「濁水」やら「氷」やらそんなバリエーションになるか、みたいな？
まあ行動分析は行動というか性格とはある程度相関するところはあるみたいだけど、まず五行の何処のがどんな感じかが分かってなきゃ自分で分析するにも基準ナシだし。
でも名前の画数で五行を見る奴は微妙に合ってたっけかなー？名前の画数数えるのを普段名前書く時の崩れた字の画数でやると良いのな。崩れの癖ってその人の精神の現れだし。
俺なんかが見て分かる感じは、人が普通に物見て炭火でもガス火でも銅の火でも火は火に見える、バルサでも檜でもリグナムバイタでも木は木に見える、みたいな感じ。勿論、だから時々わけわかんないのもある。
だもんで他人の属性もちゃんと見てみなきゃまーわかんない。遠隔できりゃ別なのかもしんないけど今できないっぽいしー。
んで好きなものについてだけどさ、ある程度特性と関わるところはあったりする。
原風景としていつからそれを好んでるのかわかんないレベルの物は自分がそれを本質の一部に持ってたりすることもあるから。
ぶっちゃけ型月の「起源」とか思い出したりもしなくもないけど構成要素から総合的に組み上がるんで後天で変わる事もしばしばだからちょい違う。
でも昔っから材料になったまま使われっぱなしのある程度纏まった要素は明らかに属性にも特性にも影響してくるわなぁ。
物心憑いたときから理由もなく山が好きだったんなら、そいつは思い出せるくらい沢山の部分が昔山であったり、山という情報であったのかもしれないね。
なお俺でそうなってるものは刀剣です。頭ん中に割と当たり前にあるのな。
属性は五行関連だけじゃねーぞ
まあ属性の傾向に関してはだいたい合ってるが
>>68
占いの属性はまったく当てにならんからやめとけ
占いで出た属性と本当の自身の属性が対極って事もある
五行関連つかその辺以外が混ざってるのはレアだしなぁ。言及しなくてもいいかと思うくらいに。
時々わからんのもあるけど一般の各属性が均一に混ざっててどれとも言えないだけ、薄すぎてわかんないだけって結構多いし。
それにレアの人は勝手にある程度発動してる場合が多い気がするし。
上で猛毒属性の人の話してたけど。
うちの母ちゃんのカブ号の事思い出した
最近乗ってないらしいが別に化けてはいない…と思う。
レスﾄﾝです。
なるほど、占いは当てにならないですか。
兄さんの原風景の刀剣ていうのは格好いいですね。
自分は何だろうなぁ。
田舎に住んでるせいか植物や動物は好きだな。
人生で一番最初になりたかったのは獣医だしw
あと原風景と言われてぱっと思いつくのはガラスかなぁ？
小さい頃から好きだったから習ってたし。
宝石類を見るのも好きだったし、数年前から原石や鉱物の方にハマってるし。
カルサイト可愛いよカルサイト。
猛毒の奴は９９％の水と１％のナニカと端数の他要素で出来てる感じだあね。ほぼ完全水なおかげで純水＝なんでも溶解する、なんにとってでも毒である、という感じ。
今日ウチに来てたんで原風景がどうのの話をしたけどそいつは別に思い当たる節は無かった。だからコレ別にそうある話でもないのかもしれんねｗ
ただまー俺の知る限りあっち能力のある奴は成長していくと霊体の腹の奥にある何でか真っ白な素材で出来た専用武器を引っこ抜いて使えるようになるんだけど、俺はそれが鍔のない片手剣だったのな。だから相関を感じたりしたわけだが。
んでダチの方はえ？それ何処にあるの？とかいうから教えて引っこ抜かせたらハルバートっていうかヴォウジェ型だった。普段の使用武器的にスタイルはあってたっぽいしからそれはきっと原風景みたいなもんとは別物なんだろなと思ったり。
それとカブは割と強烈な霊能力者が特殊な土地で所有してたからさっさと化けただけなんで、そんなことは滅多に起こらないとおもうｗ
それが仮にホントにそうだったとした場合、その人の属性は金気寄りなんだろな、と思う。ガラスって金気に水気少しってもんだし。でもそんなあっさり決まってるもんでもないし違うとも思ったり。
刀剣は材料の鋼は金気、と思いきやかなり土気も多かったりする。燃えるし。ていうか俺の場合は形・機能としての剣なので材料は不問だったりするため、道具の土気、次いで武器の土火気だったりする。一応一般属性全部＋色々だけど。
関係ないけど昨日だったかのテレビで諏訪神社で写真とったら時々オーブ満載って話が出てた。
なので仲魔になんで？って聞いたらしらんって返された。つか今居る社の周りで撮影しても映るんじゃね？密度的に、とか言われた。まあ多国籍に何柱も居るからね…
自分、起源らしき風景が真っ青な海を泳ぐ巨大な白い鯨？海豚？だった。
夢で海鳥か何かのように上からそれを眺めてた。思い出すたびに泣きそうになるわ。
俺は鉈だったよ
クソ長いマチェットみたいなの、山刀の類だね
自分以外の存在は全てうっとおしい小枝のような障害でしかないと思ってるっつー
俺の本能的な部分がモロに出てて凄く嫌
そういや使えたけど使ったことないな
よって、(言うなれば)あっちの世界は、こちらの世界の幻想でもって作り上げられた世界であると考えられる
しかしその世界も、その世界の中で動き、こちら側の世界に何らかの影響は及ぼしているという話があった
又、共同幻想の世界の中で、彼等は自発的な意思を持って行動しているという話がある
すなわち、彼等の意識は、共同幻想により作られた設定にのみは依存していないのである
であるならば、彼等には、何らかの思考するシステムが備わっているということに、疑いは無い
哲学的ゾンビである可能性を除いて、だが
では、彼等の自意識は、果たしてどこから発生したのだろうか
これを考えると、彼等の発生原因が共同幻想である事から、共同幻想により人格が作られると同時に発生した、と考えるより他に無い
では、人間の自意識はどこから発生するのだろうか
言うまでもなく、人間の自意識には、脳が大きく関わっている
現代は、脳が存在して適切に稼働すれば、そこには意識があると考えられている
しかし、意識の存在は、外部からの入力と、それに対する出力がある場合にのみ確かめられる
では、ここで一つの仮定を立てて、自意識の存在を考えてみよう
「何か構造が存在する時、そこには必ず、それの構造を自分として認識する自意識が存在する」としたら、どうだろうか
そして、構造に自意識が宿るのであれば、共同幻想において、神に人格(入力に対して出力するシステム)が宿ると設定されれば、そこに自意識が宿る事に、何の不思議もない
(恐らくは例えば石にも自意識はあるのだろうが、入力に対しての出力が我々とは余りに異質な為に、何のコミュニケーションも取れないのではなかろうか)
そして、ここで一つわかる事がある
共同幻想から彼等の自意識は発生するのであるが、そもそも共同幻想というもの自体は実在せず、個々人が抱いている、漠然とした考えの類似性を指した言葉である
さて、先程は、構造に自意識が宿ると仮定した
そして、エロ兄さんが見ているものは、共同幻想という構造の中でまだコミュニケーションが取れるモノタチであると考えられる
しかし、共同幻想はあくまで個人の観念の類似性を指しただけであり、個々人が強い同一性のある観念を抱くだけでは、何の構造も発生しない
ならば、それらを投射する場が必要であり、かつバラバラに投射された観念をまとめて構造を作る何かが必要であると考えられる
もしくは、私達の意識そのものが、同一の意識から派生した、ファンネルみたいなものかもしれないと考えられるが、これはこれだけで結論が出てしまうので置いておく
けども、前者のシステムを考えるにはもう眠いので寝る
意識って
構造に
宿るんじゃね？
我宿構
ろくにモノ考えてない俺が言うのもなんだけど
いちおー知り合いはコンピューターが極限まで進化すれば魂や自我が発生すると思うって言ってたけど
どうなんだろうね
俺はあまり難しく考えないし…理屈はどうあれあるものは別にあってもいいかーみたいな人だし…
どうも持ち主に最も馴染む得物の形で固定っぽいー
皆が持ってるかもしれない得物で思い出したけど
白い武器のその前段階というか
駆け出しの頃に使う基礎武器みたいなのがあるんだよなぁ
むしろ知育玩具とか練習道具に近いかも？
なんというか使い手の望む形態に変化する銀の球体みたいなの
槍にもなるし剣にもなるしハンマーにだってなるけど
モロいしそんなに強くないんだよね
起源がどうとか分からんからクジラがどーなるかは知らんが武器でない事はあるんじゃねえかなあ。
俺は凶暴な戦闘向けだしアイツも割合凶悪な能力だし、だから武器なのかも知れない。
色はホント真っ白だね。何で出来てるか知らんけど。練習用具はあったかどうかもう覚えてないｗ
とりあえず弱いうちは銃とか作ると非常に残念なことになるのだけは覚えてる。加工の精度悪いし脆いし火薬類が碌に作れないから飛ばんのなｗ
草薙がその白いのだったか、ってのは自己の統合って意味ではそうだったかもしれんね。でも神の話だし知らんわー。
海が印象深いって話についちゃまぁ能力持ってたら腹ん中の風景がそれに準じた物に成っていく可能性はあるかねー。
それもまあ自分の力に一通りの纏めがついたら、ってことに成るだろうけど。
普通あっちの力が使えるようになっても最初動かせるのは一部だし、統合して纏めて使えるようになっても普段使いは端末だし。とりあえず人の中は外とは一応別世界なのです。たぶん。
ていうか端末出せないと一時の俺見たくでかくて困るハメになるｗ
>>84
考察は大事だぁね。スッ転ばんように気を付ける必要もあるけど。
読んでたらなんか人間の脳味噌はあらゆる物に元から存在する「意識（の素）」みたいな成分を演算の要素に使えるようになって自我が発達した、みたいにも思えてきたぁよ。
あっちとこっちの明確で強いコネクションが脳の構造で、脳が人間を演算するからあっちも脳とその演算に準ずる意識を持つ連中がいるのかな、なんて。人類圏外には人間に準じない演算な意識があるよーだしなー。
自分の精神の迷宮表層を攻略してた頃にはすでに使えたはずだし
霊体操作の初歩の一つな感じの超基礎装備って感じなのかもしれない
あんま深いところにあるわけじゃないのは間違いないけど
俺は昔から武器を使うより殴った方が強いし速いから
あんまり詳細には覚えてない…そんなのあったなー程度だ
銀色のやつは金属光沢だとすると、指向性を持った白
指向性＝正反射で、すべての光を正反射すれば鏡面になる
等々とwiki読んでたけどなんで銀から白にクラスチェンジするのかよう分からんかったです
鏡面が自我の反映された武器で、白が自我を超えた境地の武器とか？
ガラスは金気＋水気少々…。
めもめもφ（．．） この水気はあれか、ガラスは液体だからかな。
白い武器が白いのて、神聖なものが白いとかそんな感じなのかな。
力そのものにプラスマイナスはあっても正邪なんかねー
大体○○が神聖○○が邪悪なんて
宗教・価値観・土地柄・年代で変わりまくりだぜ
一般的に神聖とか言われてる天使どもなんてしっかり見えてりゃ邪悪な害獣そのものだし
悪魔と呼ばれる連中の方が自分に正直・自分のルールに純粋でぜんぜんまともだし
一般的なって意味なら俺の中身なんて邪悪そのものだし
使う技能なんて普通に見たら外法邪法と呼ばれるようなもんばっかだし
でも精神最下層の王座から引っこ抜いた鉈は不気味なほど白い
なんでだろうね
てか銀の玉はそんなんあったなーってだけの話で
それが白い何かにクラスチェンジするのかは
わかんね！
天使ってそんなにアレなんですか…
さしつかえなければｋｗｓｋ
向こう側にある
例のアレは
驚きの白さ
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