【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】

1 ：11/10/01 〜 最終レス ：11/11/28

幽霊の存在を確信する人・かなりの確率で「いる」と考える人が、
幽霊または幽霊が起こす現象に関して考察したり意見交換したりするスレ
※ここは肯定派の肯定派による肯定派のためのスレッドです。
※否定派の方は速やかにご退場願います。
ここで言う「幽霊現象」とは、
１．幽霊の姿を見るという目撃談
２．幽霊の姿が写ったという動画・写真といった映像
３．ポルターガイスト現象・憑依現象・不審な録音など、幽霊の仕業と考えらえる現象
･･･などを指します。また、幽霊とは「死者の魂が生前の姿で現れたもの」という
辞書通りの定義を採用するものとします。
※　※　※　諸注意　※　※　※
１．幽霊は必ずいる、またはいると考えられるという前提のスレです。
　　幽霊の存在に否定的見解の書き込みはご遠慮願います。
２．意見が対立しても人格攻撃はご法度とします。紳士的に話し合いましょう。
３．相手の疑問・質問には、自分の言葉で丁寧に答えましょう。
４．幽霊を見たことのない人でも自由に語ることができます。
５．肯定派同士でも見解の違いはあります。また、そうでないと議論になりません。
　　意見の相違があったとしても、根拠も無く否定派扱いにするのはやめましょう。

2 ：

６．このスレで霊を見たと書いてる方は、嘘か精神病院通院者です。
　　霊など存在しません。
　　本当に見える方は精神病院に行って相談して下さい。
　　一般の方で霊に興味のある方、ここでは精神病院通院者と交わること
　　に成ります。十分注意して下さい。
　　霊の見える方の特徴
　　情緒不安定・不眠症・うつ病・自傷行為・薬物中毒等で、底辺の職種で低賃金又は無職

3 ：

前スレ
【否定派】幽霊現象を深く考察する 2【お断り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1315891537/1000

4 ：

>>1
スレ立てご苦労様です。
夜中は起きていられずに眠ってしまった。ねあふかさんが海外へお出かけになるとかで、
深夜もまたユーザーが減るのか……。

5 ：

>>4
ねあふかは海外出張
青い猫は無職

6 ：

>>2の6は×です。

7 ：

>>2は当スレの主旨を理解出来ない人ですので以後入場しないで下さい。

8 ：

自分はズブの素人ですが、幽霊の存在は「あるかもしれない」くらいの感覚です
なんかイヤな感じを受けると言うか……そういう時があるくらいです
で、本題
ここくらいしかマトモに考えてくれそうなトコ無かったので
私には好きな女性がいます
知り合ったのは2年半ほど前ですが、その間に付き合った回数は4回
しかし相手の突然の心変わりで1週間程度でダメになるケースばかり
それは良いとして、1年くらい前の出来事です
本当に遊びという目的で、性行為目的ではなく二人でに行きました
部屋の中で遊んでたんですが、突然、その子の手に力が入ったような様子で小刻みに震え始めました
私はその様子を見るのが2度目だったので、「来るかもしれない」と少し身構えました
すると突然、ガバッと起き上がり両腕を広げて私に襲いかかって来ました
とは言っても所詮は女の力、その腕を掴み向き合うような状態になりました
そしてその子の口から「してやる……」と出てきたのです
私は努めて冷静に「なぜ？」と答えると「憎い……」と言い残し、ベッドの上にくずおれてしまいました
するとその子の意識が戻ったようなので「覚えてるか？」と訊くと何も覚えてない様子だったので、黙っている事にしました
まぁその後は別々に風呂に入ったのですが、自分の肌が白い事で急激に冷めたらしくフラれましたが……
つづく

9 ：

フラれた以上、その後の連絡も取りづらく、それ以来は電話で時々話す程度です
で、霊に関する話をすると、その子の話した手がかりとして
・赤い鎧甲冑の霊に取り憑かれているらしい
・その霊は薩長が憎い、と口にしたらしい(戊辰戦争？)
・会津若松という単語にやたら反応(涙が出てしまう、と)
・会津若松藩の墓所を訪れた際に、「(探し人は)ここには居ない」と語った
・家族の前でも暴れる事があるらしい
・小さい頃からではなく、小学生〜中学生あたりで取り憑かれた？
一度だけその子の家にお邪魔した事があるのですが、建築上、普通はあり得ない所に
部屋があったのですが、そこからはイヤなものを感じました(そこは祖母の部屋だったそうです)
その部屋の真上がその子の部屋ですが、その中では特にこれと言って感じませんでしたが
その子が言うには、自分の部屋にもいるらしいです
あと、その子の家系は長野の宮司の家系だそうで(今は山梨県住まい)
自分が知ってる情報はこれくらいですが、何か思うところはありますか？
ちなみに以前、会津若松あたりに住んでた知人がいたので訊いてみたのですが
今でも薩長に恨みを持つ人は多く、それなりに根深い問題だ、と教えてくれました

10 ：

>>9
私は福島県民です。ちなみに仙台藩士の家系です。戊辰戦争という単語にぐっときた
のでレスしました。
それはさておき、実に興味深い体験談ですね。いくつか「？」があります。
ホテルに行った目的がとにかく気になる（邪推です。失礼ｗ）。
彼女さんは何かをきっかけとして豹変するのではありませんか？
そのきっかけに心当たりはありませんか。

11 ：

>>10
自分も提示できる情報はこれくらいで……
しかも私は元々、長崎の人間なので関東や東北の事情には疎いのです(今は静岡県住まいです)
ホテルに行った理由は、相手が24なのに私以外とマトモに付き合った事がなく
キスも私とだけしかしていません(もうすぐ26になりますが、状況は変わらずむしろ恋愛メンドクサ、となってます)
そんな人ですから、に純粋に興味があったのでしょう
私も相手がですから、無粋な手出しはやめようと思い、にも関わらず裸すら見てません
切っ掛けというと……お互いに寝っころがりながら抱き合ってイチャイチャしてると
発現したような気がします(それで2回、手が小刻みに震えるのを見た)
そして手が小刻みに震えると、ケタケタと笑い始めました
そこまで特徴的なので2回目は「来る」と身構える事ができました(1回目は先に意識が戻りました)
ただその……その霊は男性らしく、夢の中で犯されるような夢も見るそうで……
これは私が邪魔と判断されてるのかな？
ちなみに私自身は、この霊と話せるような感触を受け、怖いという感情はありません

12 ：

>>11
どうも失礼をば致しまして……、彼女さんとの詳細までも語らせてしまいました。
彼女さんが豹変した、これといったトリガー（きっかけ）は見当たらない？
そうすると、彼女さんがいつ豹変するかまったくわからない状態ですね。
このような状態だと彼女さんは日常生活にかなり支障をきたすのでは？
だとすれば、病院へ通院されているということでしょうか（このあたりは
デリケートすぎるので回答は期待しません）。
彼女さんはお仕事などをされているのでしょうか。

13 ：

>>12
見当たらないですが、イチャイチャするほどよく見かけるような
まぁそれはイチャイチャする＝二人きりだから、という状況にも依るのかもしれませんが
ちなみに日常生活は無職(内職を妹のツテでやってたくらい？)なので
他人との接触がまるでなく、家族以外だと少ない女友達と私くらいしか知らないと思います
病院には行っていませんが、以前に祓い屋(？)に依頼した事はあるそうです
しかしその祓い屋も、ヘタに突っ込むと自分の身が危うくなる、と放棄したそうで
無理に祓おうとすると厳しいような気はしますが、話はできそうな気はするんですよねぇ
そう言えば家庭環境としては、母親が男を作って娘二人を捨てたくせに
ぶつくさ文句を言いに勝手に家に上がり込むそうです
なのでその子としては、母親を憎んでる、とも言ってました
そう言えば、捨てられた時期と取り憑かれた時期が似ているような…？これは私のおぼろげな記憶ですが
それともう一つ思い出しましたが、祖母の葬式の際に坊さんのお経を聞いて
「やめろ！」と暴れ出したとも言ってましたね……もちろん即退場させられたそうです

14 ：

>>13
あー、そのお話が事実だとすると（ご記憶が正しいという意味です）、
憑依の典型例ではないかと思います。思春期に甚大な心理的葛藤を抱えていた
ことで、マイナスの思考に陥り、それが彼女さんの波長を低めた（波長というのは
スピリチュアル的な意味です）。憑依が原因だとすると、彼女さんの異常を
改善するには、彼女さんの意識を改めてもらう必要がありますね。まずは
彼女さんの生活状況を少しずつ社交的な方向へ持っていくことです。甲冑姿の霊
にとって居心地のいい精神状況を改めることです。ただ、彼女さんが自傷行為に
走ると厄介なので、ここはお医者さんの助けも必要ではないかと思います。

15 ：

ID:aPmhDWwH0の話から霊の波動を感じとれない・・・
これ創作じゃないですか？

16 ：

>>14
記憶に関してはイマイチ曖昧なので、機会があれば問い直してみようかと思います
意識改善と言うか、私自身は悲しいですが「お前がその気になれば引く手数多だぞ」と言っています
まぁ恋愛するよか絵を描いてた方がいい、と言っている状況なので、外に出る気はまるでなさそうですが
それと家も遠いし(車で2時間以上)、自分は家族に良く思われていないようなので
気軽に外に連れ出すというわけにもいきません
実は系で知り合ったので、初めて電話で話した時は泣き出す程、男性に免疫がありませんでした
今では何時間でも話せる、というくらいで、2週間前の土曜日にも3時間くらい電話で話してしまいました
間はそうとうあったはずなのに、自分以外の男性と会っても付き合う気にはならないようで
やっぱり自分との相性は相当良いのでは？とは勝手に思ってるんですけどねぇ
ちなみに自傷行為は全くありませんし、不意に取り乱すような事も無いので、医者まで行く事もないかなぁ、と思ってます
と言うか、そこまでいってたら、私より先に家族が動いてるはずですしね
と、ここまで書いてなんだが……今日はとてもデカイ鯛が釣れましてね
ホント良く釣れましたよ、バーーーーカ！！！！！！
とでも書ければ>>15は満足かもしれんが、悲しい事にこれは全部事実なんだよね……
ちなみに霊障に遭ってるのは私じゃないので、波動を感じなくても無理ないんでは？

17 ：

一昨日ママンがホテルのお掃除していてチェック終わって誰もいない部屋からフロントに電話がかかってきたって話で
コールだけじゃないのか？その霊らしきものからの電話に出たのか？ってこのスレの人からの質問・・・詳しく聞いたから書く↓
チェックインしてある部屋からフロントに電話がある場合、部屋番と泊まってる人の名前が電話の画面に出て、
『はい○○さまですね』ってなるらしい、けどそのチェック後の誰もいない部屋からの電話は部屋番しか画面に出なくて名前はなかったそうだ、
あたりまえだけど（チェックインされてないから）で一応フロントの人が出て、そこでママンが「無言だったんでしょ」ってなんとなく思って聞いたら無言だったそうだ
つまり霊からの電話は『無言』でＦＡ
ずっと『・・・・・・』でどっちが切ったのかまでは聞かなかった

18 ：

>>16
電話でお話をするときには、彼女さんは豹変しないということ？
それは新たな発見ですね。そうか、電話が武器になりますね。
彼女さんのご家族もその霊の影響下にあるとみなした方がいいのでは？
ふつうは自分の娘が、それも年頃の娘が家の中に閉じこもっていたら心配になりますよ。
それを半ば放置しているような印象があります。

19 ：

>>18
んー、電話では豹変はしないのですが、何かと霊のせいにする節があります
携帯で話してる以上、電波の状態でちょっとノイズが入る事はありますが
そういうのが聞こえただけでも、霊のせいだと怖がりますしね
その子の家に行く時、私がカーナビの指示を間違えてちょっと遠回りした話をしたら
霊のせいだと言われた時は「えー」という気持ちになりましたが
ちなみに家族に関しては、父と妹がいますが悪く言うつもりではないですが、私見を書くと
父：家事をその子がやっているので、娘として見ている面もあるが妻の代わりとして見ている面もあるような
　　だから妹は誰と付き合おうと干渉しないのに、その子にだけはやたらと干渉する
　　例えば夜遅く帰宅すると怒られるのに、妹は男の家にお泊まりしても何も言わない
　　まぁ妹に関しては他の男に取られるという点では諦めてるのかもしれんが
妹：姉妹間の仲は良い方だと思う。しかしこちらも父と同じく誰かと付き合う事にはやたらと干渉する
　　そのくせ自分は週末、いつものように男の家に泊まっているので「なんだかな…」となるらしい
　　どうも姉が誰かと付き合うのを避けたい様子で、言い方は悪いが彼氏を持つ事で
　　自分と同じ立ち位置になられるのを嫌ってるような印象がある
こんなんだから、その子が家で普通に生活してる方が、家族としては安心するのかもしれん
ちなみに絵に描いたような引きこもりではなく、掃除/洗濯/炊事/買い物/庭の手入れ、と主婦のような状態だしね
もちろん妹は家事してないそうだ
あとは……祖母の死と入れ替わりくらいの時期に猫が住むようになったくらいか
「婆さんの代わりなのかもね」って言ったら、同じ事を考えてたと言ってました

20 ：

>>15が正解　チャネラー過ぎてワロタ。（ハハハハハ）
これでもう少し人数がいて、それは俺が前に振った女だが出てくれば面白いのにね。
しかし、続きに興味があるねあふかだった。

21 ：

もう寝てしまうのでスマソ。
散髪、おみやげ、100金ショップでの衛生用品の購入とかまだまだあるんだ。
もう、今日だがよろしく。

22 ：

ねふあか、韓国に帰るのか？w

23 ：

とりあえず、この糞スレなに？w
前スレでレスしてた精神厨が作ったのか。
作り直し、ここ潰すか。

24 ：

【否定派】霊現象について。肯定派の場【お断り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1317491851/
ここでよろしくお願いします。
もともとマオちゃん建てたスレなので、皆で作り上げましょう。

25 ：

憑依されている場合
自分の意思でなく暴言を吐いたり暴れたりする。
受け入れやすい環境を自ら作っている。
動物霊から人間数体背負っている人もいる。
実例で、若い頃から自未遂を数回やっていたり他人の言いなりになる弱いタイプ
衝動的に家族を殴ったりしている
徐霊しようとしても怨念が強すぎる霊や死に引き込む霊など力が強すぎて
手の施しようもないのもある。早死にする可能性はある
周囲にも害を与える為、家族なら見放す事もできないだろうが
できる事なら縁は切った方がよいかと思う
常日頃から自分の意思をはっきり持ち何事にも前向きで強い姿勢を持っていれば
低級霊など入る隙もないです。
この世に、未練　恨みなど持ちさ迷う霊は自ら手は下せない為
生きてる人間の体を借りて憂さ晴らしをしているのだろうな

26 ：

>>24
重複スレつくり過ぎだろう？
糞スレでも良スレでも住人が変わらずなら立て直しても変わらんだろうに

27 ：

別にここでやればいいじゃないか。
このスレの何がいけないんだ？

28 ：

にたようなスレ５つもあるな
旧スレ、間違いでできた旧スレのタイトル、ここのスレ、２４でのスレ
それともうひとつあったな。ここはｖＯＬ３まできたのに。また１からか。
＜（′■ヽ）＞はぁ〜

29 ：

■姉妹スレとします
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300602583/l50

30 ：

これだけ乱立したら自スレ持ってるようなもんだな
1部のの邪魔にされた肯定者が書いたって独り言になってしまう
分裂した経緯は見てないがつまらない煽り合いの為に邪魔だからと無駄なスレ立てて
重複なら混乱するから削除依頼した方がいいな

31 ：

不思議君のスレのテンプレからは「考察」も消えちゃった。言いっぱなしのスレだね。
反論を認められない人が仕切ってたらが考察なんかできないよ。
意見を出し合って考えるならこっちでやった方がいいよね。

32 ：

結局どれが、肯定派スレになったのかが不明。面倒なのでこれに書いていこうと思うのだが・・・。

33 ：

では、なんか落っことして見ようかなっと。
みなさんが興味のありそうな天使の話とかがいいかな。それとも悪魔の話がいいかな。
それとも普通におばけの話がいいかなっと。2時間待って何も無ければお化けの話に進みますね。

34 ：

おまえがここにいるなら俺は出て行く！いいな
絶対くるなよ！
おまえ、つまらなさすぎるわ。

35 ：

ちょい最近家でおかしな事が起こってるんだが相談可？

36 ：

おばけもいいけど、悪魔もいいですね。
霊と悪魔は別なんですか？

37 ：

ねあふかさんの天使のお話って？
いや、お化けのお話の方がいいような……。

38 ：

>>35　なんでも自由に書いてください。私が立てたスレでは無いですが、2ちゃんなんてそんなものでしょ。
>>36　全然別物ですよ。
>>37　多分、どっちもは出来ないと思われます。まだ、書いてもいないし。風呂入ったりとか、荷物の確認とかもあるし。
飛行機は8時間ぐらいだからそこで寝るつもりですけどね。

39 ：

>>38さん
ありがとうございますｗじゃあ書きますね
最近、夜1時45分ごろかな？
そのくらいからアルミ製だと思う棚があるんだが、（その棚には本が置いてある）
そこからカブト虫がムシかごでバタバタするようなｶｶｶｯ　っていう感じで音がするんだよ
それから時間が経ってくと窓の近くとかいろんなところから聞こえてくるようになってきて、
終いにはなにもないような所から聞こえてくるんだ
さらに時間が経つと(多分2時ごろ)窓から爪でｶﾘｯｶﾘｯっていう感じの音が6〜7秒間隔で聞こえてくる

40 ：

しかし不思議君の頭大丈夫かね

41 ：

>>39の続き
ちなみに霊とかは見てないよ、というか見たくもない
ｶﾘｯｶﾘｯって聞こえてから怖くて寝たんだけど次の日も聞こえてきてさ…
この現象が始まったのは先週の水曜日から。
木、金と鳴ってたけど毎週土日は家のカーチャンの実家に行くから今は確認できてない
とりあえずマジで怖いからこの音がなんなのかマジレスして欲しい。
今日は2時ごろまで起きる予定だからまた来ると思う

42 ：

家の事情で少し席を外すけどレスお願いします、本気で悩んでるのでｗ

43 ：

>>39
それは物理的な音でしょうか？　物理的な音であれば録音できます。
私もいわゆるラップ現象の経験は結構あります。ですが、そのときに録音した
経験がないので、そちらの現象が続くようでしたら録音を試みてはどうでしょう？
私のラップ現象はもしかしたら幻聴だったかもしれませんので、録音をお勧めします。
ちなみに、何もないような所から音が聞こえてくる経験もあります。
つまり、空中からありえない音が鳴る経験が。
レジ袋をガサガサするような音からアルミ製の細い棒を打ち鳴らすような音などです。

44 ：

>>43
青い猫さん、ねあふかさん、同じ能力者のようですが、何故にリアル生活は天と地程
違うのですか？
ねあふかさんは海外出張に行く商社マンです。
青い猫さんは1日中2ちゃんの無職又は底辺の仕事です。
青い猫さんは、前世で悪いことをしていたのでしょうか？

45 ：

＞ねあふかさんは海外出張に行く商社マンです。
証拠はあるの？ここ２ちゃんだよ。、ねあふかが外注業者の
下請けで福島に出張かもしれんでしょう？

46 ：

俺はＪＡＸＡのロケットエンジン設計者だよって言っても、
おまいら信じるのかい？

47 ：

>>45
霊視しました。私も能力者です。
このスレ的には、これで十分証拠でしょｗ

48 ：

ねあふかは入院だろ

49 ：

>>48　落ちが決まっているな。フフフ。
>>45　すまんな。商社マンではないんだ。商品・製品は見てくるが遊びで行くようなものなんだ。一応国の中でも優秀とか言われる占い師に見てもらってくる予定。
能力があるかないかも見るが、手相などの論理系も見てこようと思う。一番良いと言われるその国の人物の程度を見てみたい。そんな感じ。

50 ：

>>47
商社マンまで、わかるんだｗふ〜ん。
俺も霊能者だけど、こいつ作業員だよ。設備関係のね。
なんの設備までは、このスレ的に十分さ。
プラント関係に霊視してるけどさ。
まあどっちの霊力が強いかの勝負だな。負ける気はしないけどね。

51 ：

ラップ現象が続いた後に、身内に不幸があったり、いまから思い返すと、
東日本大震災に直面したことなど、何かの合図のような経験がいくつもあります。
ですが、別の見方をすると、地震が起こる前兆としての物理現象だったことも
考えられます。こちらの可能性もあるかもしれませんね。
怪音がするときには録音することをお勧めする。その結果、怪音だけでなく、
身に覚えのない話し声なども録音されていることだってあり得る。このように
書くと脅かしてしまうこととなり申し訳ないことですが、わけもなく心霊現象
は起こりません。ですから、心霊現象であるとすれば、その原因を理解することです。

52 ：

商社マン・・・・ｗ　能無し霊能者決定だね。
あとは嘘と俺の霊力の勝負になったね。

53 ：

俺も霊能者だけど　ねあふかの家族が２ｃｈ書き込みは病状を悪化させると判断して
入院を決めたんだな

54 ：

>>41　この時期は温度が下がってくるので音は色々となり出します。記録出来るなら録音してみてもいいかもしれない。
あなたには憑いていると思うけどね。ただ、頭が明日の事でいっぱいで今日は将門、多良崎の前の日と同じ症状なんだ。脳の使える領域が少ない感じ。（突っ込み待ちだが）
>>52
ちなみに設備屋さんではないよ。電気工事士でもないから。運動は何でもできるんだが肉体労働はほとんどしない方なんだ。

55 ：

>>53
入院したら労災がおりるかな？それと保険に結構入っているから、一日3万ぐらい出るな。ラッキー。
でも、海外旅行なんだなこれが。

56 ：

ねあふかのレスって一言一言がおもしろくもなんともないんだよな。
前のパラノイア発言の丸い棒にささったチクワを抜き取るように
霊障をとる話・・どうなったのｗいつの間にか煙に巻かれて終わりかい？
みんな単純にあっちむいてほいだなｗ

57 ：

一度ついた嘘はとことん、嘘をつき通さないと
追放されるから，必死だな・・・ねあふか。
パラノイアの発言を誰が信じるか。

58 ：

特定の ID さんたちのレスは、不幸なオーラ満載で悲しくなってくる。
別のスレッドで指摘したように、ネトウヨ的な疎外感に包まれた生活環境が
視えてくる。攻撃的引きこもりと揶揄されるような境遇なんじゃないか。
それではなにひとつ改善しないんだよ。不幸は不幸を招くんだ。そうやって自滅する。
ここも修行の場だな。

59 ：

あと、韓国人ではないニダ。違うニダ、違うニダ。そんな所に行くのは嫌ニダ。
でも、は投げるニダ。
そんな感じですかね。なので韓国・台湾・中国には行きません。そんな所に行くなら沖縄でも行きます。

60 ：

>>58
やべ、青い猫さんのその発言のあとに、これはまずかったね。スマソ。
ネトウヨではないけど、そんなようなことを前スレで書いていたのを急に思い出したよ。
>>57　気合が入っているな。それでいいんだよ。大丈夫。
本物の霊能力者に呪われたと言われまくってしぶとく生きて、旅行に行く、ニダーを言う男は私だ。

61 ：

>>56
線についての部分において君はいい所に注目しているね。物欲しそうにしないで自分の能力に磨きをかければいいのに〜〜。
面白みの感じ方は人それぞれだが「追放される」とかって君の思考方式は理解したよ。
君は追放者なんだね。
特別に追放者賞を授与するよ。これから追放認定をすることをここにいる皆が許すことになるだろう。

62 ：

これは各自の主観によるところが大きいことですが、不幸が続いた後にはきっと幸福が訪れる。
不幸の末に他界するひともいる。でもそれは、この世の修行からの卒業です。
だからいたずらに悲観することはない。そうは言ってもこちらの常識では、死は不幸なこととされている。
これも主観的なことですが、幸福とは「気づき」によるところが大きい。
何の変哲もないことが実は幸せだったりする。そこに気づいたときがまさに幸福なのですね。
だからいまはなんだか調子が悪いなぁと自覚することがあったときは、そこで少しだけ
我慢した先に幸せがあると思えるようになれたらいい。それが成長なんです。

63 ：

>>61
タオルはちょっと多いかなと思うくらい持って行ったほうがいいよ。保険証をわすれないように。

64 ：

>>41　若干浮かれ気分で悪いが、別に大丈夫だと思うよ。
バチバチうるさいとか自分もあったからね。
電化製品は壊れるし、テレビは消されるし、テレビから火も出るし、ピンポンダッシュされるし、ドアは開けられるし、猫が入って足跡つけられるし。
その時は何をどうしていいのか分からなくて、仲良くなればいいとか思ってカスみたいなのにずっと話しかけてたりしたよ。（続く

65 ：

>>41　（続き　（自夜さんの真似）
線切れの残骸って言うのはゴミだということもわからずに。
そのものではないんだよ。さらに言えばここにいる人間で言ってわかりそうな奴とそうで無いやつがいるだろ。
霊も同じだよ。その頃はそれがわからなかった。人は分かり合えると勝手に信じてた。
だから基本的な自分と関係ない霊っていうのは害あるものと考えた方がいいと思う。糞カスと同じだ。
その考えで多良崎では対応を間違えたわけだがね。

66 ：

>>63
旅行保険はネット方式だったんだ。タオル持っていくがはホテルにあるみたいだよ。
すぐ乾くハンドタオルがいいようだ。洗剤は液体のを持ってくよ。

67 ：

おもしろくないぞ

68 ：

原発爆発からそろそろ７ヶ月が経つ。伊達の土地は特定避難勧奨地点に指定
された地区もあるが、大半がほったらかしとなっている。そんな状態ですから
自発的に職をなげうって北海道などへ移住するひとがあとを絶たない。特に
子供を持つ世帯はその傾向が顕著なのです。文句を言っても始まらない現実
に直面しているわけです。
それを目の当たりにする私から見れば、こんな掲示板でひたすら悪口を
書き込み続けているひとは、精神的に壊れてしまった方か、ぬくぬくと甘えて
過ごせる方のどちらかではないかと。本当に切迫すると、文句など言っている
余裕はなくなりますよ。ひきこもれるだけ恵まれているんだろうな。

69 ：

>>67
君の価値をそろそろ教えてやろうか。
君はね。
。

70 ：

>>59　ちゃんとを投げつけるねあふかだった。
もう、寝る時間も近いしそろそろ落っことしてみようかな。
結局幽霊話でも行きますか。

71 ：

つまんね〜〜え

72 ：

>>70
ねあふかは入国審査書に宗教欄があればなんて書くの？

73 ：

>>72　その国にあった宗教を書きます。さらにnot religion(not rel)も書きたいですが、一応仏教と書きます。
buddhismですかね。全然違いますが。

74 ：

さぁ、妄想の時間です。10時ぐらいにはさらにもう一度確認を始めるので書き込み速度が落ちます。だから10時ぐらいを目処に進めますね。
「死ぬ事なんて、怖くないよ。だって俺は死んだら無敵なんだから。」そう思っていた時期があった。
「だって俺に勝てる霊なんていないだろう。虫けらのくせに生意気すぎる。これも、これも、これも、俺を見て怯えろよ。怯えもせずに何もわからないのか。
とり憑けばわかるのだろう。ほら、できるものなら取り付いてみろ。」そして手に線を溜めて抉り取る。原型を留めないそれは元に戻ろうとするが力無く拡散していく。

75 ：

何も怖くなかった。別に何も欲しいものもなかった。この世界の理がゴミに見えた。他人が小さく見えた。そういった時期の話。
そこの事を考える時いつも思う所があった。ここはよくは無い。自分が小学生の時に、呪われると言って友人と一緒に逃げ出した場所だ。
別になんて事無い小山だ。昔は70年ぐらい前には自などもあったが、ここ最近そういった事はない。半径200mぐらいで小さく回りは田に囲まれている場所だった。
そこは、怖いものが無いはずの私の心を食い止めるものがあって近づきたくなかった。そういう場所だった。

76 ：

私は強い。自分の家の霊的な問題を処理した時に愚の骨頂だった。これで自分の家はこれからも安泰だな。
「何が、出戻りさせられただ。生意気に子供も生めない分際で人の家を恨んでいるんじゃねーよ。
自分の家を恨めよ。お前なんか台帳に名前すら載ってもいない他人なんだよ。その家でも名前を載せてもらえないだって。
自分で悪いんだろうが、ゴミ虫のくせに生意気だよ。現世にいるなら処分してやるのに、フンッ」

77 ：

「よし、捕まえた。お前はあちら側に行けよ。」両手で合掌して、エネルギーをぶつけ合う。
するとそこに穴が開く。それをさらにエネルギーをぶつけ合わせてしっかり開く。そこにそいつを放り込む。
「やっぱ俺ってすげーな。超天才だ。」
「何が霊能者だ。バーカ。虫ゴミの糞。おたおたしているだけで何もわかりもしない。
何がお守りだよ。何が数珠だよ。何が塩だよ。いらねーよ。クズだからそんなの持っているのだろうが。」
　

78 ：

「どうせ俺を見ても身分も弁えられないのだろうな。何が能力者だよ。くだらない。」
　テレビの霊能番組など見る価値も無い、くだらないものそう思っていた。だけど、気になるのさ。
あの場所が。そんな強気なのにあの場所には近づきたくなかった。別に行く理由なんて何も無いが、妙に自分に引っかかる。
小学生時分の時のあの圧迫感、いや、それ以降も思い出す度に起こる圧迫感があった。それは霊性においての自分のプライドを傷つけていた。
　

79 ：

勝負をしてみよう。正直、怖かった。今なら言える。
本当は、嫌だった。馬鹿だった。怖かった。恐ろしかった。
でも、負ける気はしなかった。私は単独でも強い。だけど、言う事をあんまり聞かないけど、従えるているものだっているんだ。
愚かだった。意味が無かった。関係なかった。そんなことは何の意味も無かった。

80 ：

その周辺に行くと私は自分がいないようなふりをした。まるで近くにがいる時の不良のような感じだ。
車で通りながら、行こうとしてスルーした。決心してその小山に上ると子宝の神様が祀ってあった。
すぐにわかる。ああ、関係ない。わかることはわかったが、心には嫌だという思いしかなかった。本質には到底届いていなかった。

81 ：

しーひょひょひょ

82 ：

次の日から頭が痛くなった。体が痛くなった。蕁麻疹が出た。息切れがするようになった。ぼうっとした。
魂が抜けるような気がした。自分が遠くにいるように感じるようになった。でも、どうにもならなかった。
生きていることがどうでも良くなった。強いことも、弱い事も、良い事も、悪い事も、何もかもどうでもよくなった。
この世界へのすべての興味が断たれているようだった。でも、自分が言うんだ。お前は誰なんだってね。

83 ：

自分は必死になった。何をされているのかがわからないけど、とりあえず向き合うことにした。
あの山を思い描きながら見るとたくさんの兵士がいた。時代は相当古い、銅の矛をもっているような感じだ。
そんなのは一度も見た事がなかった。でも、弱かった。だからと言って、なぜ、そこにそうしていられるのかがわからなかった。
今、風がざわざわとたなびいているが、あの時もこんな秋だったことを今思い出したよ。

84 ：

おい、ねあふか氏
あんたちょっと待てよ、もう少し読み手側が情景を思い浮かべれるように書いてくれよ
これじゃ単なる書き殴りじゃないか、説明下手にもほどがあるよ。
同じ肯定派として、頭ごなしに嘘や妄想なんて決め付けはしないけどさ、
これじゃ病気扱いされてもおかしくないぜ？
多分言ってる事はすごい事なんだろうから、もう少し丁寧に書いてくれないかい？
そうするとあんたに対する印象も変わってくると思うけどね。

85 ：

そいそい

86 ：

私は寝込んでいた。理由は休みたい病だろうと皆は言うだろうが、自分には明確な答えがあった。あの古墳の所為だって。
私はずっとその前方後円墳のことを目を瞑りながら見ていた。兵士がいると言うことはそこには王がいると思ったからだ。
そして、その王が私に攻撃をしている犯人だろうと思っていた。
私が古墳に対して攻撃を掛けているからそれに対して呪詛をかけてきている、その呪詛は線からではなく自分の霊団すら影響を受けるほどのものなのだと思った。

87 ：

>>84
すまんね。そろそろ忙しくなって来るんだ。情景描写をケチっているのは文字数もあるし、面倒なのもある。
自分では知っている場所ってのもあるし。

88 ：

ちゃちゃりんこ　ちゃ

89 ：

>>87
そりゃ分かるけど、この調子で書いてちゃ勘違いされたままになっちゃうよ？

90 ：

夢で見る情景は曖昧なもんさ。

91 ：

（ごめん、端折って次で終わりにするわ。）
たくさんの松の木の後ろには女の人が仰向けになっているような赤城山が見える小さな祠がある古墳には秘密があった。
そこは結界だった。結局、言葉まで出てきたが、どうも陰陽師が結界を張ってくれていたようだった。
言葉が出てきて、あまりにも意味不明なんで出ないと思ったらネットで調べたら1件ヒットした記憶がある。
それで陰陽師かよとわかった。

92 ：

>>89
ごめん、どうでもいいんだ。他人の評価に興味がないんだよ。自分がどう思うかのみが結局意味があることだ。
他人から見て、霊がいようが、いなかろうが、意見を変えようが、変えなかろうが、本当に自分にはどうでもいいんだよ。
ただ、そこそこそれで面白ければそれでいいわけさ。
普通にそれだけだよ。わからない人間にわかって欲しいなんていうことが愚かだということは霊との経験でよくわかっているんだよね。

93 ：

そいやそいや

94 ：

>>92
分かったよ。
それじゃ、ねあふか氏がやりたいようにやったらいいさ
それはそれでいいのかもね。

95 ：

続き
で、なんで陰陽師がこんな所にってのがあった。いつの時代に来たんだよ！って話で、
全然わからなかったけど、多分今の歴史年表だと平安だと思う。それしか思い当らない。
その結界は竜（注　間違える人がいるため霊系の一つで実物ではありません。）を封じていて、その竜がその王や兵士を使役していた。
結局、みんな取っ払ったけど竜って言うのはそういうことを平気でやるということが良く分かった。だけど、とにかく怖かった。そういう話。以上。

96 ：

お化けで一番恐怖を感じたのはこれだね。全然描写が無くて伝わらないと思うが兎に角強力だった。
もっとも死に近かった時期だね。いずれは死ぬからいつ死んでもいいのだけど、あんなやられて死ぬのは嫌だ。
それだけだったよ。陰陽師の言葉も最初は坊さんかと思っていたんだ。そしてネットでぐぐってあらビックリだよ。
その頃いねーだろ見たいな。余談だと関わりが長かったから大分他の時代も見たよ。

97 ：

ちこり　らった

98 ：

縄文人だと思うが背丈より高い草を掻き分けて動物を獲ろうとする所は、映画にして欲しいぐらいだった。
それぐらい必死に探したよ。敵の居場所をさ。
さぁ、もう寝るよ。旅行が長いんで、忘れてしまえばこれを機に来ないし、そんな程度だね。
それよりもこの世界に助ける価値があるのか誰か教えろよ。それが知りたくて俺は来たんだから。でももう、期待しないよ。
さよなら、機会があればまたね。写真は撮っておくから。

99 ：

さようなら

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