海外逃亡者の日本での暮らし（３輪廻目）

1 ：09/09/22 〜 最終レス ：11/11/29

良スレを未来へ繋いでゆきましょう。
1スレ目の1さんいわく。。。
まず期間工ででっかい工場で働くの
これは今は少なくなってきたが経験があるとすぐ雇ってくれます
酒もタバコも抑えて、一切の無駄を省いて死に物狂いで働きます。
だいたい２ヶ月働いて50万ぐらいは手元に残る
そしてタイで発券した１年オープンのBKK−KIXチケットでバンコクに行きます
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係プー
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます
バンコクに着いたらまず１年オープンの日本への往復チケットを買っておきます。
あとはテキトーに田舎のほうへ、気が向いたら海でも島でも、フラフラと旅をします。
何となく波長が合う、楽しそうな町を見つけたらコンドミニアムを借ります
電波ゆんゆん、ボディーランゲージで「部屋見せてー」「月いくらー？」「デポジットはー？」
だいたい４ヶ月単位で部屋を貸してくれます、全部込み込みで４ヶ月で８万円ぐらい
部屋に落ち着いたら町をブラブラさまよいます
さまよっていると誘蛾灯に飛んでく虫のごとく、赤いネオンのお店などに辿り着く
お姉ちゃんたちと楽しい会話、美味い酒、幸せを噛み締める
そして数日ブラブラしていると、どこの誰だか知らないけれど
何となく気の合うお姉ちゃんが部屋に転がり込んできます。自然の摂理です
「部屋代もったいない」「２人で暮らそうか」「日本人の彼氏は初めてなの」
うん、じゃあ２人で暮らそう
ピースな愛のスで。
「ラジカセ買おうよ」「おう、冷蔵庫も欲しいね」「ここにハンモック吊るそうか」
「ご飯は外で済ませるとして」「カーペット敷こうか」「床の方がひんやり気持ちいいよ」
こうして愛の巣ができあがってきます。
お寺へ行ったり、海へ行ったり、酒を飲んでごろごろしたり、カラオケにったり。
お姉ちゃんの実家などにもたまには旅行がてら里帰り。
朝から晩まで抱き合ってるのも楽しいもんです、お姉ちゃんが外出すればたまには浮気もします
浮気がバレるころがだいたい潮時、家財道具を残したまま叩き出されたりします
なんか理不尽な気もしないでもないけど、これがアジアンスタイル
マイペンラーイ
流れるままに叩き出されて一切合財くれてやります、来世のために功徳を積むのです
その頃がだいたい４ヶ月目ですから、綺麗さっぱりバイバイね
「チョーク　ディー　ナァ」「パイ　コーン　ナァ」
また逢う日まで

2 ：

上記は『04/06/11(金) 03:48』
1スレ目の1さんは語ります・・・。
04/06/12(土) 14:18
３年ぐらい前、俺は北京飯店で一休さんと呼ばれている日本人とビールを飲んで
馬鹿話をしていた。
「一休さんの頭は光りますね」
「だから、一休と呼ばれているんだよ」
その時、偶然俺の視線が斜め横のテーブルのほうを見た。
そこには、何か懐かしさを感じる顔があった。しばらく、
誰だろうと考えなければならなかった。艶のない髪が肩まで伸びており、
まるでホームレスである。
頭の中で、長髪を取り、パンチパーマを彼の顔に当てはめてみる。
「思い出した小堀さんだ」と叫んでいた。
「小堀さんじゃないですか」
「そうだよ」
「君は・・・じゃないか」
「元気にしていたのか」
テーブルを移り、１３年前、チリで別れてからの放浪生活を延々と聴いた。
それによると、約１０年近くチリとブラジルを往復して、
２年前にやっとヨーロッパや中東を通過してバンコックに着いたとのことであった。
「しかし、君。今はカンボジアが世界最高だな」「え。何のことですか」
「女に決まってるだろう。俺の会話はすべて女のことだ」と自慢げにいった。
「それでもう千人切りは達成されたのですか」
「君、別に俺は千人切りをするために世界を放浪しているんじゃないよ。
俺は旅行者だよ」といってパスポートをズボンの後ろポケットから取り出しページを開く。
スタンプが隙間もなく押されていた。その多くがブラジルとチリのものであったが。
そして、足をぼり、ぼり書きながら
「痒いんだな。医者に行っていたんだけど。いま自分で膿をだしてるんだよ」
「それ、ひょっとしてエイズじゃないですか。気を付けてくださいよ」
「何いってるんだ。君、そんなに長生きしたいのか。人生は太く短くだよ」と怒鳴った。

3 ：

1スレ目の52さんいわく
04/06/20(日) 22:55
茶室へ行くと、ひんやりとして気持ちいい。中国人のじいさんが店番をしているが
庄蔵など見向きもしない。庄蔵は黙ったまま１００バーツ紙幣を１枚だけ
老人に握らせ、目をギラギラさせて１時間ほどかけて女を選ぶ。
女を選ぶのに時間がかかるわりに、コトはほんの５分で終わる。
庄蔵は満足すると、また台北旅社へ戻った。階段を上がっていく。
エレベーター前では新顔の日本人が、先ほどの日本人となにやらおしゃべりをしている。
新顔のほうが「あ、日本人ですか？」と声を掛けるが、もう一人の男は
無言でそれを制し、頭の上で手をグルグルまわす仕草をして
「コレだから」とだけ言った。庄蔵はだまって自分の部屋に帰る。
ドアを閉めて「ふん。バカが」とつぶやいた。
庄蔵は少しひるねをした。
昔は大嫌いだった湿気が、このごろではなんだか心地よい。
湿度にまかせて眠ってしまった方が、腹もへらないし安上がりなのだ。
「山本さーん、いるかい？」
机の上の時計を見ると３時半だった。
「入るぞ、山本さん、いいか？」
庄蔵は、あい、と返事をすると、ドアが開いてハゲた男が顔を出した。
この男は庄蔵よりも前から台北に住み着いている。
「どう、一杯」男がコップをクイクイと持ち上げる仕草をする。
「うん」と庄蔵は答えて立ち上がる。連れ立って路地裏の屋台まで歩いた。
屋台ではこの男が奢ってくれる。男がどんな素性かくわしくは知らないが、
とにかくまあ、３年前までは「社長」と呼ばれていたらしい。
男が一方的にしゃべり、庄蔵はだまってメコンをひたすらにあおる。
もう何百回も聞いた話を、男は延々と続け、やがて「ひとっ風呂浴びてくる」
といって中華街の喧騒の中へ消えていった。
やがて夜の帳も下り、庄蔵は千鳥足で台北旅社へと帰りついた。
シャワーも浴びずにベッドにころがった。
いつもより寝る時間が早い。これでは夜中に目が覚めてしまうかもしれない。
しかしその時はその時だ。今はとてもいい心地がして眠いのだから、眠りましょ。
誰に、おやすみ、と言うわけでもない。
ベッドの上で庄蔵はぼんやりと考えた。
今日は何年の何月何日だったかなあ。と。
しかし、その答えはわからなかった。
庄蔵にとって、今日は何月の何日でもなかった。
中華街で生きる中年の日本人には、日づけはどうでもよく、存在しなくなっている。
何月の何日でもない日が、またひとつ暮れたというだけのことであった。

4 ：

1スレ目の60さんいわく
04/06/27(日) 13:47
私は大阪からザックを肩に
世界の果てまで行くのです
土砂降りかと思えばカンカン照りで
死ぬほど辛い旅をしています
おースザンナ泣かないでね

5 ：

1スレ目の14さんいわく
04/06/12(土) 14:36
金の北米
女の南米
耐えてアフリカ
歴史のアジア
何にもないのがヨーロッパ
問題外のオセアニア
豊かな青春
惨めな老後
＊注　これはバックパッカーの間で有名な詩です。

6 ：

1スレ目の30さんいわく
04/06/15(火) 22:43
朝）青果市場でバイト（時給820円×４＝3280円）
昼）寝る
夕）焼き鳥屋でバイト（時給800円×４＝3200円）
夜）期間工でバイト（時給1175円×８＝9400円）
これで１日15880円
週６×４＝３８万円
家賃が２万円
光熱費が１万円
食費が１万円
タバコと酒とパRと競馬を１万までに抑える
だいたい月３０万を目標に貯めます。

7 ：

1スレ目の42さんいわく
04/06/19(土) 23:49
仏教思想に憧れてインドで行方不明になる奴もおる
女でもけっこうおる
やらせることが救済と思ってる女もおった
みんなにさせていて病気が恐かった

8 ：

1スレ目の69さんいわく
04/07/09(金) 05:58
俺がヤワラーの喧騒に耐え切れずにベッドから起き上がったときには
腕時計の時刻はすでに１０時を刻んでいた。
俺は朝、起き抜けの１発を自らのトレーニングに課している。
早朝のヤワラーを徘徊し、客にあぶれた春を鬻ぐ女を見つけ出し
事を終えて初めて俺のヤワラーの朝は始まるのだ。
俺はやや自嘲気味に苦笑した。しかし昨夜の情事が身体の記憶として
覚えているようだ。俺は昨夜の少女を思い浮かべながら、朝の失態は
忘れることにし、朝食に出かけた。
ヤワラーはもうすでに、さながら祭りのような喧騒に包まれ、完全に動き出していた。
俺はセブンイレブンに出かけ、マルボロを２箱買い、缶コーヒーを飲んだ。
そして今度はロータリーの方に向かい、その脇で屋台を出すぶっかけメシ屋のオヤジに
手で合図を送った。俺のいつもの朝食だ。朝からややヘヴィな鶏肉を
時間をかけて食った。汗を滴らせながら食う大きな肉の塊は、俺のエネルギーを復活させる。
オヤジに３０バーツの支払いを済ませて席を立った。
ジュライホテルの前を通って、一旦台北に引き揚げる。シャワーを浴びて
ヒゲを剃って髪を整える。そろそろ今日のノルマをこなさねばなるまい。
俺は無造作に１００バーツ紙幣を１０枚ほどポケットにねじ込み、部屋を後にした。
台北のエレベーターは１台しか機能していないらしく、待ち時間が
勿体無いので階段で下に下りた。ヤワラーの喧騒と南国の湿気はじわじわと
身体を包み込んでくる。俺は台北を出るとすぐに暑さに嫌気が差して
セブンイレブンに向かう。その途中にあるバスストップでは大勢のバスを待つ客で
歩道は混雑して歩き難い。と、そこでバスを待つ一人の美しい少女に
目が止まった。バスを待っているのであろうか、それとも客を待っているのであろうか。
俺は迷わず声を掛けた。もし俺の勘違いであってもそれは構わない。
「さむろーい？」俺はこの他に２・３の挨拶しかタイ語を知らない。
少女は突然声を掛けられてやや驚いた様子でこちらを窺っている。
もう一度「さむろーい、おっけー？」と声を掛けてみる。
少女は俺をまじまじと見つめた後、小声で「おっけー」と言った。
どうやら交渉は成立したらしい。さて問題は何処で事を致すかということだ。
セミプロであれば自分のテリトリーである旅社でやるのが安心だろう。
しかし俺の塒である台北はヤワラーにおいてはまずまずの宿であり
強く拒む理由もないだろう。俺は「タイペイ、オッケーか？」と訊いてみた。
少女はコクッと頷いた。俺はそれだけ交渉を済ませるとすぐに台北に引き返した。
当然すぐ後に少女が着いて来ている。年の頃は１６、７か。
まだ若くあどけなさの残る顔立ち、そして洗練されていないが
オシャレを意識したファションはセミプロであることを物語っている。
俺は台北の３階のカウンターで自分の部屋のカギを拾うと
少女を従えて塒に帰還した。

9 ：

1スレ目の70さんいわく
04/07/10(土) 15:14
１６歳のとき
小学校のときの学習塾で使ってた手提げかばんに
１枚と歯ブラシとパスポートと１３５０ドルのトラベラーズチェックと
キャッシュで１４０米ドルと２万５０００円を入れて旅に出た
新阪急のバス乗り場でマイルドセブンを１個買った
１万円を両替したら３５００バーツぐらいになった
急に金持ちになった
ドンムアン駅のセブンイレブンでコーラと水とクロンティップを買った
駅前の屋台で焼き飯を食ってビールを２本飲んだ
バスに乗ったら言葉が通じなかったので終点まで乗った
アヌサワリーから２９番のバスに乗ったらでっかい駅についた
もう夜中になっていた
コンビニでアイスを買ってきて食べて駅前の浮浪者と一緒に寝た
朝起きたら浮浪者が身振り手振りで
「私はバンコクに仕事を探しにきた。おまえは何しに来た？」
といっていた
おぢさんは少数民族だった
怪しい手巻きタバコを勧められて吸ってみた
おぢさんにマイルドセブンをあげて握手して別れた
駅の便所で歯を磨いてしたらびちびちだった
運河沿いに歩いていたら橋が見えた
橋を渡るといい匂いが漂ってきた
腹が減ったと思いながら歩いていると大きなロッタリイの噴水に出た
噴水で水浴びをしたらおまわりさんに怒られた　
駅に引き返そうと思いながら歩いていると迷子になった
１番のバスが来たので乗ったら駅に帰れた
腹が減ったのでまた歩き回っていると、ふと運河の向こうのいい匂いのところを
思い出してまた歩いていって、いい匂いのところを探していると
そこが北京飯店だった、
壁には日本語でメニューが書いていた
カツ丼とビールを注文して食ったら眠くなってきたので
ホテルを探しているんだけど、と言うと
スワニーが「この上、ホテル。楽宮ホテル」というので
北京飯店の横の階段から上がってみるとホテルだった。
牢獄と勘違いしそうなホテルだった。
宿代はマイルドセブン２つ分だった。
ところどころ開け放たれたドアから部屋を覗くと、娼婦がおいでおいでをしていた。
ナームという名前の娼婦が日本語で話しかけてきた
しばらく話してして「代金は？」と言ったら「いいですいいです」と言って
ラッキー♪と思っていたらナームは廊下から荷物を持ってきて
僕の部屋で一緒に住むことになった。
そこで半年近く２人で暮らすことになるとは考えても見なかった。

10 ：

1スレ目の80さんいわく
04/07/11(日) 03:51
「お母ちゃんの腹ん中に居るときから旅は始まってたんだ」
午前１１半。場所は梅田の立ち飲み屋。男は白髪交じりの髭をなで
ながら言った。そろそろランチに出てきたサラリーマンたちが店の前を
うろうろとし始めていた。
カウンターしかない店の隅に席を根を張り、男と俺は何本目になるか
わからない冷や酒をチビチビと飲んでいた。店の女主人は奥で忙しそうに
ランチの仕込みをしている。
「俺が奴らみたいにネクタイを締めてた頃は、なんでも分かった気が
してた。他人の生涯設計を飯の種にしてたんだ。あなたは何歳まで
生きる予定ですが、何歳までにばいくら払いますよってな。保険屋
なんてしてると、他人の人生考えてるはずが自分の事を想っちまう。
全部パソコンに打ち込んだら数字で返ってくるんだ。俺が死ぬ確立も
あんたが死ぬ確立も。それが当たるから保険屋の商売は成り立ってる。
そりゃ当たり前だ。大統領だって乞食だって、みんな等しく決まってるのは
産まれたからには死ぬって事だけだ。それがいつかなんてだいたい適当
に考えても当たるもんさ。１０年２０年、なんて大した差じゃない」
汗だくのサラリーマンが店に入ってきた。横目で俺達を一瞥してから
カウンターの反対側に座った。男は焼きそばとご飯を注文してから
ビールの小瓶を一本取った。

11 ：

1スレ目の81さんいわく
04/07/11(日) 03:51
「とどのつまり、俺が死ぬ確立はいつだって同じなんだ。それに気付いたとき
パスポートと現金だけ持ってバンコクに飛んでたよ。初めは観光地も回った
けど飽た。仕事をしない海外暮らしはただ暇なだけだ。毎日宿で昼まで寝て
屋台に行って飯喰って、散歩して宿に戻って、ガンジャ吹かして寝る。その
繰り返しだ。そんなもん旅でもなんでもない。ただの現実逃避だ。でも現実
逃避だって、あのサラリーマンだって旅をしてることには変わりないんだ」
「あなた何を見たんですか？」俺は意識が朦朧とする頭を
おしぼりで冷やしながら質問した。
「結局世界なんてどこだって同じだ。毎日飯喰って、クソして寝る。それ
だけだ。俺はちっとばかし楽な方へ逃げただけだ。でもそれは誰にだって
目の前に用意されてる道のひとつなんだ。水が下へ流れるように自然の摂理
なんだ。人間なんてそれに無理して逆らって生きてるだけだ。」
「現実逃避と自分で分かってるんですね」
「現実逃避。そうだ。俺は現実逃避という旅を選んだ。ところであんた煙草は吸わんか？
今切らしてるんだ。煙草を吸いたいんだが、切らしてるんだ」
「あなたは煙草も買えない現実から逃げてるんですね？」俺はマルボロを箱ごと
男に渡した。男はそれをさりげなく胸のポケットに押し込んだ。
「あなたが企画設計した保険は当時大ヒットしました。他の保険に比べて圧倒的に
安価な掛け金が売りで、配当も良かったから皆こぞって契約した。会社は数の優位
で儲けを出した。当時日本にはそういう保険はなかったから今でも伝説になってますよ。
でもあの保険、だんだんとアラが見つかってきた。なんというか、とても人間臭い計算が
されている。あの保険の契約者はまだたくさん生きてます。会社は対応に手を焼いて
います。あなたは一体何をしたかったんですか？」

12 ：

１スレ目の82さんいわく
04/07/11(日) 03:53
「あの保険は俺が手がけた最期の保険だ。アレは実に面白い仕組みになってる。
数字だけじゃ割り切れない人間の生き死にを多分に加味した。あの保険の契約者は
皆旅人だ。俺は奴らの人生を設計してやった。今でも奴らは箪笥の中にある保険証書
を睨みながら自分の旅について考えてる。死ぬまで考える。死んでからは受取人が
考える。そこでやっと答えが出る。そういう保険だ。ところで、あんたは煙草は吸わんかね？」
「先ほど渡しましたよ」
「そうかそうか」
男はカウンターの先に居るサラリーマンを眺めながら言った。
男は目を細めた。煙草は取り出さなかった。
「そろそろ行くとするよ」
「また海外に行かれるんですか？」
「先ほども言っただろ、世界中どこに居たって同じだ」
「日本で生きていくのは、今のあなたはには酷だと思いますよ」
「どこで生きるのだって酷だ」
男はそういって勘定も払わずに店を出た。
カウンターの先の男が店の女主人とこちらを見ながらヒソヒソと
何かを話していた。俺は勘定を済ませてから男サラリーマンを
睨み付けて店を出た。昼時の梅田は人に溢れていた。
俺は煙草を吸おうと思ってポケットに手を伸ばしかけてやめた。
煙草を止めるのも悪くないかもしれない。
さてこれから何処へ行こう。

13 ：

1スレ目の83さんいわく
04/07/11(日) 04:12
君は今アイボリー色の駅舎の前に立っている。
このあたりが中華街と思っているなら、当たり。
正確にはヤワラー通りとチャルンクルン通りに挟まれた一角を
人々はアバウトに「ヤワラー」と呼ぶ。
純粋に古い町並みと思ってもらって構わない。
君はチャルンクルン通りを西へ進む。
この辺りの古い店は、今はほとんどシャッターが下りている。
アジア通貨危機の影響で店を閉めたのか、それともこの辺りが寂れてしまっただけなのか
君にはわからない。
アジア銀行の交差点に立った君は、中国４０００年の世界から
赤と緑のセブンイレブンの看板によって２１世紀へと戻される。
右に曲がればかつて一世を風靡した世界遺産、ジュライホテルに出る。
、犯罪、人、逃亡、、そして自。
ありとあらゆる日本人宿の歴史が凝縮された悪名高きジュライホテル。
今では日本人は皆、通りを挟んだ台北ホテルや、プノンペンに流れてしまった。
平成不況の影響もあるのかもしれない。
君はチャルンクルンから南へ、ヤワラー通りへと出る。
角を曲がったところで老婆が不意に声を掛けてきた。
「ユーウォナレディー？」
君はたじろいで、首を振って通りすぎる。
ふと路地の奥を見ると、年端も行かない少女がこちらを一瞥していた。
足早に通りすぎた君は、少し後悔している。
君がヤワラーを訪れた理由の一つは、かつてのジャンキー宿ジュライホテルの住人のような
アジアの暗部を覗いて見たいという好奇心である。
かつてヤワラー界隈の至る所で見られた、数百円で売られる少女たち。
そんなディープﾅ世界を、君は見たいと思っている。
もう少し自信をつけてからにしよう。とりあえず、ソイ・テキサスのあの少女を抱いてみよう。
そう考えてヤワラー通りを引き帰す君。
ヤワラー界隈の冷気茶室で働く娼婦たちのＨＩＶ感染率が、実に９割以上を誇ったことなど
もちろん君は知る由も無い。
なぜ数百円で春を鬻いでいた少女たちが姿を消したのかも、君は知らない。
アジアの笑顔に向かって路地を曲がる君。
全てを知る必要なんて無い。
知識は人を臆病にするだけだ。

14 ：

さて、とりあえずスレを立てました。ちょっと昔の書き込みを
貼り付けすぎたかなぁ。こっち方面の世界にスレを誘導したいんですが。
本来的に、1スレ目の1さんの（昔の）世界はこっちのはずなので。
そして、1スレ目の1さんは今、、、
2008/02/06(水) 23:17:58
あー 次のスレになっているのだねぇ
初めのスレの1ですご無沙汰しております
あれから何年経ったのかな まだそんな経ってないのかな
時の流れは早いものですね
バガボンドを気取った20代も終わりに近づき
私も気がつけば平凡なサラリーマンとなって
所帯をもち子供をもうけ日本でぼそぼそ暮らしております
まだ『ニート』なんて言葉も馴染みのなかった我が青春時代を思い出し
アジアの街角を夢に見るのですよ
お久しぶり
お元気ですか？
いつかどこかでお世話になったある旅人です
また北京飯店でビアシン飲みながら人生語ろうね
待っててよ
すぐに行くからー…

15 ：

海外に脱出した奴らって、こんなにキモイ奴らばっかじゃないよ

16 ：

アジアの住宅相場もわからない人は、実に悲しいですな〜
日本で30年ローンに、犬小屋生活がんばってください（爆笑）
一度、アジアに行って調べてみるといいです。
そうすれば真実がわかります、日本人は保守的で退屈な人たちが多いですから
有利な情報にも飛びつかず、そのまま人生が終わってしまうようなパターンでしょうね

17 ：

アジアに脱出する奴らはダメダメのキモキモばっかなんじゃね

18 ：

＞15、17
だめだめのキモキモ。確かに日本の社会通念からしたら、
それは違いないでしょう。
でも、一度きりの人生にこんな時期があっても良いと思って
私は憧れてるんですよ。憧れつつも、もちろん絶対的な
肯定をしているつもりはありません。
日本で電車がレールの上を走るかのように働いて
ささやかな幸せをつかんで一生を終える"だけ"と
いうのが、私は嫌なのです。

19 ：

日本人って集団組織から飛び出すことを極力嫌うからなｗ
嫌うと言うよりも周囲のヤッカミや、冷たい視線が気になって飛び出せないと言う方が正確か？
それにやたら感情的に議論するから、やりずらいったらありゃしない。
強引にかつ、合理的に物事を進めることを知らない。時代遅れも甚だしい。
いつまで経っても欧米白色人種並の国際感覚に近づけない。
だから、白人様相手の戦争にも負けたんだとおもうよ。お互い揚げ足取りしてたからね。
そのうち、ハトオザワ・民主が中華朝鮮にスリスリして、既存の日本の価値感なんて消え去るだろうから
日本で行われている程度の低いことなんて、どーでもいいけどね（哀）

20 ：

へたしたら10年後は地獄じゃないか？
共産主義、反日グループが力つけたら朝鮮や中国の思う壺。
賢い奴は資産を海外に移したりアジアや北米に逃げている。
遠い将来、日本が崩れて行く様を涙ながら見守りたくはないが・・・・

21 ：

アメリカやヨーロッパに逃げた奴らは普通な奴らだと思うけど、
ここにいるアジアに逃げた奴らって、一時的に逃げてるだけで、将来が無いんだよな。
全然問題が解決してない奴ら

22 ：

↑が一番どーでも良い件。

23 ：

>>19
悲惨と言えば悲惨だが、日本で住宅ローンにバカ高い保険料や税金で
カツカツなリーマンやるよりは海外に人生を移したほうがいいかもね。
陰湿な集団社会とかね。俺も大嫌いです。

24 ：

海外に出れば陰湿な集団社会から逃れられると思ってるんだｗ

25 ：

日本人と付き合わなければ無問題。

26 ：

このスレ住人の大好きなタイなんて、輪を掛けて陰湿な集団社会なのにｗ

27 ：

だから、
日本人と付き合わなければ無問題。
日本に居れば日本人と付き合わないのは困難だが、海外なら可能。
在タイ9年（チェンマイ）の俺が断言するのだから間違いない。

28 ：

9年も住んでるってことは移住者？
それとも嫁さんがタイ人？
チェンマイ、中西部の町に憧れるけどビザと言葉の問題がねー
医療や便利さ日本とのつながり考えるとバンコクになってしまう。
将来は移住したいけど、言葉考えると無理だろうし、日本に居ても年金があの状態で…

29 ：

日本人の長期旅行してる奴は、金持ってる金持ち旅行者を妬む底辺貧乏人が多過ぎだ。
日本は欧米と違い長期休暇を取れる職場がほとんどない。
社会制度も日本なんて比較にならない「恵まれている」と言うよりも当然のように
3週、4週間と堂々と普通に休暇が取れるのが普通。日本は壊滅状態だ。
終わってるのが仕事を辞めて旅をするパターン。資格、学歴、キャリアがなければ帰国後は
底辺ワーカーになるか、零細のＤＱＮ企業で生きるしかない。
大学行ってれば親のスネかじって、休学して気楽でいいが卒後に就職しないで
アジアを長くうろついて駄目になれば、将来はもう無い。
高収入な職種や実家が金持ちパッカーは妬まれて不愉快な思いをする。
だから、はじめから4つ★ホテルに連泊したり整った快適な設備のホテルで
上質なサービスと食事で有意義に旅ができる、これが貧しい下層民との違いであり
まさに人生の差であり、数十年後の将来の日本人の姿と言える。

30 ：

チェンマイなんかアホ日本人の巣窟やんｗ

31 ：

>>29
個人の計画性も関係してくるが、外こもりしながら英語なりタイ語フランス語と
語学を身につけて、いざとなれば現地で就職を狙えばいい。
無計画な外こもりして、帰国後にフリーターや派遣じゃ同じことの繰り返しになる。

32 ：

相変わらず、ひぐらしで何を言ってんだかレスが多いな。

33 ：

東南アジアで何年も停滞した生活送ってれば、日本を中心に物事を考えなくなり
日本の現実が遠のき、気づいたときには見知らず土地で下層住人に成り下がっている。
日本に戻りたくても戻れず落ちぶれた途上国で人生の晩期を迎える。

34 ：

わしはタイかフィリピンか東欧でペンション&日本料理屋でもやりたいなどっかに金持ちいね？
外人ばかりだから、なんちゃって日本食で大丈夫だし

35 ：

>>34
金持ち狙いで商売したかったら、ヨーロッパはスイス、ドイツ、フランス
オーストリア、リヒテンシュタイン、モナコ、イギリスがいいぞ。あとは3流の糞レベル。
アジアはタイ、シンガポール、上海、ベトナムだな。
資産家の割合が高いのと階級社会だから、貧乏人は外食すら厳しいので
必然と資産家クラスか中流以上の人間が金を使ってくれる。
それと日本だけど、もう駄目だ。ココで商売しても借金が増えるだけ（泣）
民主党がワケのわからん反日政策進めるから、景気も急落。偽装大国で商売はやめるが吉。

36 ：

人によっては海外に行くだろうね。
俺は日本で稼いで途上国で節約生活しつつ中流を目指す。
中国やベトナムは５万で生活できるよ。

37 ：

俺はランカウイかセブ島かな。
あとはちょっと都会がいいな。

38 ：

日本で600万で土地と家を買ってバイト⇔海外の生活してみる
60位になって疲れて体が動かなくなったら保護してもらうよ
悪りぃな若者

39 ：

今１０代二十歳くらいの奴らは、ハッキリ言っちゃうと将来がないからなあ〜。
国の負債やら政治家の失敗政策と、とばっちりがいくのも彼らの世代であってさ。
このまま日本に定住して家買ったり子供作ったら、もうね、、、、、
民主党政権下である限り、外人の流入やら中韓との共同経済区、法律も変わってきて
間違った歴史観押し通して日本人としてのメンタリティも稀薄になり
凄い世の中になるだろうなあ〜。

40 ：

それだけお馬鹿さんが多いってこった。
去年まで都内暮らしだったけど不法民みたいな奴が郊外に行くとゴロゴロしてるから
この先、かなりの人数の不法外国人が増えると予想できる。
アメリカのように治安が悪くなったら日本の社会状況もガタ落ちとなろう。

41 ：

タイ好きなヤツは日本で稼いだアブク銭をタイで浪費するのは20代までにしろと言いたい。
オレみたいに三十までにマトモなタイ娘と結婚して、家族ビザ取って、嫁の実家の家業に
金突っ込んで、さっさと出家終わらせれば、オレみたいに30代半ばには、日本のリーマン生活止めて、
老後の心配も無く、タイで安泰に暮らせるぞ。

42 ：

オマエみたいになりたくない

43 ：

タイは浮気したらR切り取られるだろ

44 ：

このスレの大半のヤツは口だけだから。
カオサンのパッカーと同じで、何処の国行った、何処の国境越えた以外に
自慢できるものもなく、建設的な話をすると逆ギレするか、黙り込むんだからｗ

45 ：

スレタイ読めるか？

46 ：

そろそろ寒くなる。
訪タイ準備をしよう。

47 ：

あげときます。タイ行きたいな。

48 ：

あああ〜！
日本の寒いのは本当に駄目だ。
１１〜３月まではタイ、ベトナム、バリ島、ハワイ、フィリピンあたりへ逃げよう。
身も精神もきしむような日本の寒い季節は地獄。
これに高圧力な労働がプラスされて、鬱寸前だー！
南国でスローライフを送ろう。

49 ：

パキスタン好きでよく行ってたのに

50 ：

タイ、マレーシア、セブ島、海南島、ラウカウイ、ホノルル、サイパンが最強だな。
ヨーロッパ、北米、豪州などは寒い上に、衣料品も高く物価が激高で人種差別もあり
あんがい生活も不便を感じる。飯も大味で不味い。
まともな人間ならば選ばない土地だろう。

51 ：

バンコクが最強で残りは南国アイランドのみ。
白人崇拝な土地は物価高な上にツマラナイ＝鼻糞

52 ：

米西海岸、フロリダ、豪州、スペイン、ギリシャは温暖だよ。
英語が通じないと住みたくないしメンドクサイ。
日本から近いアジアが必然と第一候補になっちゃうね。
寒い物価が高いなんてのは鬱の極みｗ

53 ：

長年に渡る低インフレやデフレにより、今や日本の物価は高いとは言えない。
日本に住居を残しての海外長期滞在（時々日本に帰る）だと、
むしろ日本に居続けたほうが金銭的には安いこともありえる。
まあ、金銭だけが動機じゃないが。

54 ：

バカでもチョンでも爺でも行けるバンコクにしとけや！
余裕があったりすればセブ島、バリ、ハワイ、台湾とかがいいな。
日本人感情の悪い地域や、冬があって氷点下になるような国は論外。
ブラジルも日系人が多くて物価も高くなく意外に便利、治安がわるいのがマイナスだが
あとは、合衆国ＵＳＡのＬＡも日本人が多いし日本の商品も手に入る、気候も温暖
だが、やはり治安の問題が出てくるので寒いシスコあたりに移ることになる。
となると結論としてバンコクが一番になる。
温暖、安い、日本人多い、女がいい、飯が合う、手頃な住居＝最強な土地

55 ：

行き場所によって生活スタイルも変わる。
俺は熱帯気候で生活費が日本の半分以下のところじゃないと住みたくない。
日本語と英語が通じない国も駄目。

56 ：

俺にとっては関係ない話が多いな。
俺はタイとカンボ以外いかねーんだよ。
住居も飯もタイが最高水準、これは揺るがない。

57 ：

君達はバンコクだけに集中しなさいｗ

58 ：

バンコクだとビザランで余計な出費が掛かるのになｗ

59 ：

バンコクで安く暮らせるって言っても、ローカルの人間と同じ感覚で
それで切り詰めたうえで可能であって、、、、
フルにタクシーやら交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで
警備と最新設備付きアパルトメントに入居、日用品も日系のデパートや
外資系の店中心で買い物してたら、欧米や日本以上に金掛かるよ。
これに飲み代、女、ゴルフ、アクティビティなど趣味の出費も必要。
質の高い生活を維持すればアメリカ、オーストラリアなどと変わらない。
バンコクの場合、誘惑が多くて祭りのような街だから、他の都市とは比較にならん。

60 ：

結論として魅力的な土地がないんですね。

61 ：

俺はカルフォルニアかニュージー、台湾かな。
タイはその次くらい。

62 ：

インドネシア、フィリピン、カンボジアがなぜ上位に来ない？
安い物価暖かい空気、日本人も馴染みやすい。

63 ：

どこがいいんだよおぉぅ!

64 ：

ここの書いてるやつらの殆ど、脳内か短期旅行程度の経験だろ？

65 ：

一度きりの人生です、一度くらいこんなバカをやったと言える時期があっても
若さと野性味の有った時代だったと後で笑えると思います。
ガチガチの社会人ではつまらないです。
私は旅人や海外生活者に憧れてるんですよ。
１００％その手の人間を肯定するつもりはありませんが、20−40代の感性の若いうちに
人生も青春も爆発させれるのは海外しかないとおもっています。
日本で満員電車に乗り、レールの上を走るだけの人生、企業で働いて犬小屋生活
そんなものでは満足できないのです。 酒だ女だ放浪だ、それも一つの人生。
ラオスの田舎の川べりで薄い茶を飲んでノンビリとボーっとしたり、セブ島のビーチでゴロゴロしては昼寝して
夕日が沈むまで泳いだり、ハワイ島の緑の大地でピクニック、ビーチでサーフィン三昧
バンコクでネオンに絡みつかれタニアに通って屋台で焼き飯の日々。。。

66 ：

>>65
同感です。
（一時的にしろ）そういう生き方ができるのは先進国の人間と
途上国のごくわずかの人間だけです。
途上国の人間なんて、いくら働いても食うや食わずやの生活しかできない人間も
多くその国の首都に行くのも一生に一度の大冒険かもしれない。
例えばチベット族にとって（元）首都ラサに行ければ死んでも本望。
例えばバングラデシュなんかに生まれたら、皆貧困にあえぎ
洪水に追いまわされて人生を終える事になる。女性は数百円の
相場で体を売っても生活がやっと。
例えばアフガンに生まれたら生まれがらに貧困確定。
気晴らしはぐらいしかないという。
例えばソマリアに生まれたら毎日銃の音におびえて生活。
例えば南アフリカ諸国に生まれたら、生まれながらにエイズにかかっている
確率が数十パーセント。いつまで生きられるのだろうか。
それに比べ、先進国の我々は恵まれています。勉強して真面目に働けば
基本的には食いっぱぐれる事はない。そしてこのスレのように海外の
味を知り、放浪して人生を楽しむ事もできる。
発展途上国の1年分の年収のトラベラーズチェックを持って
気ままに世界中あちこちをさまよう事もできる。
一度きりの人生。海外逃亡、海外放浪も経験して思いっきり充実させましょう。
豊かな人生を歩むべきです。
しかし老後の備えは忘れずに。

67 ：

海外放浪や旅行先で出会った人は以下の国籍（日本国内も含む）
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、韓国、香港
台湾、シンガポール、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、スイス
スウェーデン、オランダ、スペイン
東南アジア、中央アジア、東欧、アフリカ、中南米と貧しい割り合いの高い
地域出身者は少なかったです。英語圏の白人旅行者が多かったです。

68 ：

経済も生活環境も恵まれた国は日本含め20カ国ほどしかないからね。
残りの国に生まれたら、裕福層やエリートくらいじゃないと世界一周は無理。
世界中で出会う人間の国籍も、その20カ国ほどの人間ばかり。

69 ：

日本、アメリカ、カナダ、オーストラリア、英国、おフランス
ドイツ、スイス、オーストリア、イタリア、オランダ、スウェーデン、デンマーク
これ以外の国の奴らはどこも行けんだろう。
アジアで一般人で海外に行ってるのは日本だけ。
中国、韓国、アジア県は日本より数段貧しいから、海外旅行は中流以上の人間のみ。

70 ：

先進国やら経済の前に日本じたいが駄目だろ。
民主党のばら撒きに免れない増税に、膨らむ国の借金。
東アジア共同体？ハトヤマってとことんアホだな〜
チャイナやコリアと組んで何になるの？
下手したら日本は解体するぞ。

71 ：

あと、イスラエル人のバックパッカーがやけに多い気がします。
ぶらぶら物価の安いところをさ迷うヒッピーっぽいのをよく見かけます。
その中で出てないところでは、ハンガリー人、ポーランド人、
アルゼンチン人のバックパッカーは見かけました。
あとベトナム人の女性パッカーをブルネイで見ました。これは
例外だろうけど。この人は5ヶ国語を話すエリートでしたから。
普通のベトナム人は貧しくて旅どころではないはずです。
アジアでは、経済発展著しいタイの若者が海外旅行に目覚め始め、
ラオス（言語がタイと酷似してる）を旅してたり、日本にもかなり
多く来はじめてます。でも旅慣れてないので、ガイドブック通りの
観光という感じで何となくほほえましいです。
中国人も旅を始めてますね。ウルムチの若い女の子二人にイエメンで出会って
驚愕しました。UAEでも中国人の若い女の子が一人で旅してるのに会いました。
あとイランでも中国人の旅人見たなぁ。
日本でも中国人旅行者は大勢見かけます。こっちは金持ちが多いですが。
中国人は信用がなくて、ビザを取るのが大変みたいです。
日本人のパッカーは激減している気がします。韓国人も最近減少気味の気がします。
韓国人はパッカーも多いがワーホリが多いみたいです。韓国より物価の高い
オーストラリアなどで働き、英語を学びつつ金を本国以上に稼ぐというような。
はぁ。また旅したいなぁ。

72 ：

寒くなってきたから、今年もタイで冬をすごす
帰ってきてからの事が、いつも以上に心配だけど、円高だしいいや

73 ：

>>72ちなみにおいくつですか？

74 ：

わたくしはラオスでジットリーーっとしとんのであります。
格安物価は四分の一で生活可能。本当に幸せでがんす。
女はかわいい飯は巧い物価は安いし気候は温暖。日本は糞ですね。

75 ：

オレも27才の頃半年アジアとヨーロッパを旅して一生の思い出になった。
後輩諸君に言いたいのは、海外に行くのはいいけど日本も大変だから税金だけはたっぷり払って下さい

76 ：

私の友人で放浪者いますよ。35歳まで一度も定職に就いたことが無く派遣やフリーターで
その日を暮らしていたタイプ。カナダのホームステイ先でバイトしたり、友人の家を転々としたりと
自由気ままな生活で、ビザ取って東南アジアでマンション買って楽々と本気で思っている純粋な人。
フィリピン、ベトナム、中国と物価の安い国で暮らすんだ〜っと年収800万以上の職業に就くために
アメリカ留学して逆転を狙ってて、マジで考えているみたいで、口癖のようで50回くらい聞かされましたｗ
ファンタジー映画の白人美女との恋愛を真剣に考えているナルシスト。
英語が苦手なのに、スペイン語はそこそこできる変わり者ｗ
日本の冬は大嫌いで、その頃にはタイやベトナムでぐうたらと生活するみたいです。

77 ：

人それぞれじゃね？５０万くらいで一年生活する奴もいるから

78 ：

1000ドルで一ヶ月生活できる国がゴロゴロしている
日本はサービスが過剰なうえに労働環境も鬼で、精神の軋む環境
人生の半分は前者を選び後者は適当にやり過ごすのが賢い生き方

79 ：

ぐうたらと物価の安い国で、若い女と遊んだり海で泳いだり旨い物食ったりして遊んで暮らすよ

80 ：

仕事辞めて数ヶ月経つが日本で就職活動する気が起きない。
職安行っても求人件数が超少ないし、ろくな仕事がない。
年齢も20代までじゃないとキャリアの問題が出てくるし
逆に海外の求人はかなり魅力的なんだがなあ。親の許可とって実家に転がり込んで
いろいろ今後の計画立ててる。おもうところが一社あるからタイ語と英語がんばってる
アメリカのインターンかタイ企業、外資系落ちたら首くくるしかないな。
プライド捨てて単純労働や派遣社員やる気持はこれっぽっちもない。

81 ：

日本の生活疲れた　おいらも海外行きたいな〜

82 ：

日本人の数はフィリピン９８２人、中国圏７３７人、タイ８３４人、マレーシア２１３人
アメリカ合衆国５６８人、カナダ２５０人、オーストラリア３７２人と相当数の退職者が海外で
長期滞在生活を送っていることがわかります（それぞれ入国管理局の統計）
ロングステイという言葉自体は海外への長期滞在という意味合いで使われていますが財団が
定義するロングステイは以下のようになります。
1長期にわたる滞在
2居住施設を賃借または所有
3自由時間を楽しむことが目的
4旅行よりも生活をめざす

83 ：

その中で選べば、タイ、マレーシア、カナダ、オーストラリアですね。
フィリピンのセブ島、ベトナムも魅力的な不動産とペンションがあるので
そちらに購入してスローライフを送るのも魅力的です。

84 ：

日本で稼いで節約生活し中流を目指す。
ある時期が来たら日本脱出。
フィリピン、インド、ベトナムは５万で生活できるよ。

85 ：

今の日本本当に仕事がない、そろそろ海外へ出発の準備をしよう

86 ：

いつもどおり近所のコンビニで立ち読みをしてる時に、ふっと思い浮かんだ。
残り人生を考えたときに、このままで良いのだろうかと・・・・
海外生活の欲求が再燃した。
早期退職したアメリカ人に習い、昼間からバンガローで昼寝、ビーチで泳いで街を散策、
夜行き着けの惣菜屋で一杯、そういう生活に憧れる。
できればいいなあと思う言葉もある。少し踏み込んだコミュニケーションがとれるだけでも十分。
どうせなら英語+現地語に挑戦してみたい。
40代だが、体力と気力がどこまで持つだろうか・・・。気力は充実している。
１年区切りとして、現地生活で十分に会話できるようになるだろうか？
日本に帰らずに、実験してみるのも面白そうだ。
以前、旅先で出会ったスイス人はドイツ語フランス語英語に少しの日本語までマスターしていた。
まずは英語から再度勉強しなくてはならない。私の目標とする国も英語圏だ。
海外勤務、留学の経験もなく、日本語だけで生活してきた私にとってはイバラの道のように感じるが
私自身は海外で生活する目標と挑戦することに、後ろ向きな性格の自分からは想像もつかないほど
ポジティブなエネルギーに興奮すらしている。
今から数年の実施に向けて計画を立てていく。

87 ：

なにげに良スレになってきてるねｗ

88 ：

帰国後にフリーターや派遣じゃ同じことの繰り返しになる。

89 ：

去年タイ行ったとき、期間工と旅を往復している40すぎのおっさんと会った
今時、自分探しのとか、リーマンになって会社の鬼畜うんたらくんたらとか言い訳ばっかしてたが、今どおしてるのだろう
所持金少なそうだったから、うまく期間工になれてたらいいが

90 ：

日本（故郷）に帰って社会復帰は無理とおもえる人は、じつに可哀想だ。
バリ島、プーケット、ハワイでサーファー生活してる人もほとんど社会の落伍者と予想できる。
鼓膜水裂してるのか正確な日本語を話せず発音もどこかの田舎の方言のように聞こえるｗ
日本人の多い街の店舗でショップ店員してる日系の社員も、日本と比較するとサラリーがそうとう低いらしく
業務中の態度なんてほとんどなげやり、昼間から屋台で素麺喰ってタバコふかしてるのが日常のような環境。
現地で働いていも収入に関しては悲惨そうで、日本の工場や倉庫へ出稼ぎに行く人も中にはいます。

91 ：

何でいちいち比較するの？
本人がそれでいいなら余計なお世話だし？

92 ：

つーか、カナダで不動産だ、悠々自適だ、スローライフだ、社会の落伍者と予想するだ、
抜かしてるアホはいい加減よ。
大体、カナダで不動産だ、スローライフだ、人を見下せるようなヤツが日暮しにある、こんな
マイナースレ見る事自体がナンセンスやっちゅーねん。

93 ：

カナダやアメリカは無理っしょｗ
北米は日本と比較すれば広くて安いけど、このスレ住人の大好きなアジアの
住居とは比較にならないくらい高価で維持費も安くない。
１０００万でロングステイとか、ペンション貸与であれば現実的な範囲だけど
北米、欧州は居住の他にいろいろと出費が掛かるから資産持ちじゃないと厳しいよ。

94 ：

バカで貧乏なくせに見栄張ってアメリカを目指す奴いるんだよね。
アメリカやカナダは数十万＄の投資額がないと生きていけない。

95 ：

ここの住人は無茶するタイプが多いとみた

96 ：

単なる脳内だから。

97 ：

前スレとおもったが、やたらアジアのペンションや不動産の話を振ってきて
５００万でおつりがくると寝言言っていた基地外がいたよなｗ
バンコク以外はすべて安いってのが決まり文句だったｗ

98 ：

結論としてアジア限定ということ？

99 ：

清潔なレストランを選んで最新設備アパートに入居、日系のデパートや
モール中心で買い物してたら日本以上に金掛かるよ。
家賃の他、飲み代、交通費、嗜好品など趣味の出費も必要。

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