■●■●なぜ日本はソフト産業が弱いのか■●■●

1 ：06/03/09 〜 最終レス ：11/11/03

OＳやＣＧソフトどれをとってみても主流はアメリカ
これから日本は独自のソフトを作れるか
前スレの続きです
なぜ日本はソフト産業が弱いのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1014810105/
ソフト開発現場で活躍されてる方の意見歓迎します

2 ：

このスレッドは１を超えました。
もう書けないので、>>1は死んでくださいです。。。

3 ：

現役エンジニアからの前向きな発言をすると
プログラム開発するプログラマーには十分な研修を受けさせる事

4 ：

３次元モデリングでいいソフトありますか

5 ：

>>4
死ぬのとソフトウェア板いくのどっちがいい？

6 ：

プロを目指すならClayToolsシステム

7 ：

↑　動作環境windowｓ　３９万円

8 ：

ＵＮＩXなら確かフリーソフトあるはずだ

9 ：

安いじゃん
それで何千万と稼げると思えば

10 ：

芯笑梅夫さんの生い立ちでも書いておきますかねw
1965年：北関東の公団住宅にて知的障害者同士の夫婦の間に産まれるw
1971年：地元の小学校の養護クラスに入学w
1977年：地元中学の普通クラスに入学w（基地外両親が学校に立て篭り直談判の末w）
1980年：地元一の馬鹿高校に補欠合格にて入学w（偏差値28）
1984年：一年留年の後、馬鹿高校を卒業w
1984年：地元の農機具製作工場に入社w
1986年：小中高と筋金入りの苛められっ子だっただけに工場でも凄惨な虐めに合い退社w
1990年：4年間、引き蘢ったあげく「本当の自分探し」とか言って職業訓練校に入学w
1991年：1年間、職業訓練校で情報技術を学び既にエリート気分で職探しw
1994年：3年掛かって某メーカー下請け会社の契約社員として雇用決定w
1997年：Windows95に漸く飛びつき気分は最先端w
1999年：Windows98にエクセルスキルでもうばっちりw
2000年：エクセルでのデータ入力スタッフのリダーとして君臨（この時がピークw）
2000年：有頂天の所、ITバブル崩壊で真っ先にリストラw
2001年：派遣会社に登録し自分のエクセルスキルを捲し立て再起を計るw
2001年：結局何も出来ない事が判明しPC、プリンターの設置設置スタッフw
2001年：2chの存在を知り憂さ晴らしに金持ち層のMac板に糞スレを乱立し始めるw
2001年：たくさんの2ch仲間（煽りドザ）と一緒にマカ煽りにのめり込むw
2002年：いくらスレ立てても誰も乗ってこないので嫌いなVAIOユーザを装いスレ立てw
2002年：功を奏し人が集まり「」「キモイ」の連発で大喜びw
2003年：いい気分な最中、仲間の煽りドザが撤退して独りになってしまうw
2003年：淋しさからペット板も荒らす車椅子生活w
2004年：mac板3年荒らしで狂人キングの称号を恣にし、自動化からもスルーw
2004年：パソコン一般板で手動化と絶妙な師弟プレイを見せつけるw
2004年：オカルト板でも荒らし開始の税金泥棒w
もう、ば芯笑ドザw

11 ：

マカーからも死んでいいと思われてる↑の荒らしが未だにアク禁にならないのは、
これが削除人の仕業だからだろ？

12 ：

車椅子ドザの皆さんはよく「コピペ」という言葉を使いますが
あなた達の使っている芯笑者版ダサOSの場合
正確には「コピ貼り（コピー＆貼り付け）」です。
Macに憧れる気持ちもわかりますが、マウスもろくに操作出来ない可田和が
コピペという言葉を気軽に使うのは ちょっと生意気だと思います(*^-^*)

13 ：

またお前か糞マカ

14 ：

日本のソフトが弱いのは、ソフト技術者と土木作業員の１時間当たりの
賃金を比べると、圧倒的にソフト作業員の賃金が低いからよ。

15 ：

日本のソフト産業が弱いのはP2Pという物があるからさ
どんなにいいソフトを作っても結局は違法コピーされny厨どもにタダで使われてしまうんだよ

16 ：

torrentを知らない馬鹿が約一名

17 ：

1回目はコピーで使うが、よければ次のバージョンは金を払って買うよ。

18 ：

できれば良くなかったやつも、お金払ってあげてください。

19 ：

良くなかったやつはビタ一文も払わん！

20 ：

違法コピーされたくなかったら、プロテクトかけろ
コピーされるのも悪い事ばかりじゃない、広く
使われれば知名度があがる、あがれば購入される
確立も高くなる。

21 ：

その前に資金を回収できずに倒産するね

22 ：

　 　　∧_∧
　∬.（｡・ё・）＜ｸｻｰ
　●　ﾟし-Jﾟ

23 ：

(：D)|￣|＿

24 ：

１

25 ：

２

26 ：

test

27 ：

test

28 ：

test

29 ：

test

30 ：

tron

31 ：

>14
（・3・） エェー
給料が安いから生産性が低いんじゃなくて
生産性が低いから給料が安いんだYO
ほぼ国内限定で競争してるくせに
偉そうなこと言うんじゃねーYO

32 ：

●給料の差があまりない
できる人にも、できない人にも、「一時間いくら」で給料を払い、
給料をあげたかったら、上流工程かマネージャになるしかないから。
　→インド人だろうと中国人だろうと、できる奴は日本人以上の給料をもらってる
　
●派遣プログラマが多い
だらだらしごとをするプログラマの方が派遣する側は儲かる
　→よって、生産性は低くなる

33 ：

日本のソフトはWin用ばっかり

34 ：

デスクトップ向けソフトなんて開発資金回収するのも大変なのに、好き好んでマイナーOS向けソフトを開発する企業がないのは当然。
もちろん技術者不足や開発現場に十分な資金が投入されてないこともあるが。

35 ：

営利企業しかソフト開発してない現状を言ってるんでは？

36 ：

営利企業以外の開発って何？
個人の開発も諸外国のように活発だし、オープンソースコミュニティもある。
IBMやSunがやってることは戦略の一環の上、そういう企業はデスクトップ向けソフトなんて考えてすらいない。
せいぜいJavaの普及のためにリソースばら撒いたり、一般向けにオフィスを放出してる程度。(システムを購入させるためって考え方もできるが)

37 ：

活発ねぇ…具体的にどこらへんが？
それと、日本のOSSコミュニティって翻訳がメインじゃん

38 ：

グローバルな視点で考えたときに、地理的言語的に日本に存在するオプソコミュこそ日本のオプソの成果だって言い張る立場はどうなんだ？
日本の成果＝日本の営利企業や大学の成果なんじゃないのか？
洋物と和物しか区別できないと致命的な思考ミスを犯しがちだが、インターネットは全世界的なものなんだぜ？

39 ：

×　地理的言語的に日本に存在するオプソコミュこそ
○　地理的言語的に日本に存在するオプソコミュの成果こそ

40 ：

ま、OS論争もいいかげんに。
どっちもろくなソフトの一本も作れないんだろ。
みてて嫌気がさす、こんな俺は無党派層のMacユーザ。

41 ：

このスレは相変わらず、クールな贅沢品であるMacを普通に使える人々の歓喜と
障害者用品であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、身障者の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)
アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ

42 ：

このスレは相変わらず、クールな80年代の遺産であるMacを普通に使える人々の歓喜と
普及機であるドザ機を使うしかない人々の仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない芯笑ドザの皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、一般人の皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので、
これからもビビッドにAppleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてください。
そして近い将来、MacOSXが日本中を席巻する中、絶好調なAppleを仰ぎ見ながら
そのドザ機の前でワナワナと打ち震えていてくださいね(*^-^*)
アレ、その震えは天然でしたか？そりゃ失礼ｗ

43 ：

Macでもユニバーサルアクセスで身障者に対応してるがな。
お前、”リアル”でも読んで、健常者が突然身障者になった自分を想像してみれ。
ま、(*^-^*)見たらMacユーザーではないと思うが。

44 ：

>Macでもユニバーサルアクセスで身障者に対応してるがな。
OSXのユニバーサルアクセスって未だに日本語化されてないんだよね。
英語圏のユーザー以外は無視って感じ？

45 ：

【労働環境】アジア留学生を幹部候補に、企業の採用増…政府も国家戦略に位置づけ [07/09/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189348317/
Windowsをただ使うだけで必死な日本人には無理だろ
使っててもネトゲ、エロゲ、違法ファイル交換、アングラサイトに入り浸りとか。
特に厨房や工房、それに目的もなくパソコン買った若年層など。
小学校でWindows、中学校でMacとWindows、高校でLinuxとMacとWindowsの
オペレーティング実習をし情報系に進む奴はリアルタイムOSの設計に関われる
くらいにしないと現状のままじゃ本当に日本は終わってしまうよ。

46 ：

ワードでろくなドキュメントも作れなくても大学まで卒業できるのに、何を寝ぼけたことをｗ
これからはOS間障壁がなくなっていく時代だし

47 ：

>>46
OS間障壁ってなんやねん？
まさか文書フォーマットの事だけ言うてんのとちゃうやろなw

48 ：

アプリケーションの壁
MS vs Apple vs IBMが、Sun/IBM vs Adobe vs MS(一人負け)の構図になりつつある
というかシステムで考えれば、OSやアプリを含めて構築するものだから、端末の環境なんてどうでもいいわけだし

49 ：

Googleがやってるようなブラウザベースのアプリは
OS間障壁ないといっていいよね。

50 ：

もっと勉強してね。
第9回：いくら失敗しても懲りない「日本発の標準」づくりの愚
週刊ダイヤモンド（2003.11.8号）
ttp://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/09.html

51 ：

論旨は大筋で正しい
ただその記事のアホなところは、日本とアメリカの違いについて述べられてないこと
技術者の待遇(企業と技術者の関係)、起業や新規事業の起こしやすさ、経済状況、国民性・・・
でもMS-DOSが世界標準って言ったって、MacやLinuxはある程度の成功を収めてるわけだ
しかも死に体のはずのトロンも、90年代後半までは組み込み向けでは需要があった
ああ。所詮日本の週刊誌に期待するだけ馬鹿だなｗ

52 ：

在日が帰国・帰化しない理由　「在日特権」
[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

53 ：

>>44
日本語化されて無いって音声認識の事？

54 ：

　　　　 　 ∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃 ´ д ｀)　　　＜　亀レスバカは空気嫁、と……
　　　　　　|　　Y　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣∪￣￣￣￣＼
　　　|＼　＼￣＼　＼￣＼
　　　|　 ＼　￣￣　　￣￣　＼
　　　| 　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　 　||　　 　 |￣￣￣￣||
　　 　 　　 ||.　 　　|　 　 　 　 ||

55 ：

第二次世界大戦の時代から
　超合理主義データ大国　アメリカ
　精神主義　　　　　　　　　　日本

56 ：

能なしＮＴＴＤＡＴＡがのさばっているからだよ。

57 ：

ハードでがんばろう＾＾

58 ：

アメリカは音量調節までsoftwear制御しようとするよな。
日本だったらダイヤル式ツマミを迷わず使うだろ。
単純なカラクリが得意なんだよ。カラクリの継ぎ接ぎが
日本のソフト産業の生産物自体がアメリカの生産物の前身〔下地〕である場合
この場合BIOS関連なんかは日本の技術者の得意点だろうね。ありがたいこと
にアメリカは日本のカラクリを大いに評価してくれているよ。
制御系が特にすばらしいよ。

59 ：

Amazon社長　ジェフ・ベゾス
フロリダ州マイアミの高校時代にはコンピュータに興味を持ち始める。
物理学を専攻するために入学したプリンストン大学でも計算機科学と電気工学の分野に専攻を替え、
1986年にそれらの学士号を取得
大学卒業後ニューヨークで金融アナリストとして勤務した後、1990年にヘッジファンドの D. E. Shaw & Co. に採用され、
1992年に上級副社長へ昇進する。
こういうGeek(技術)＆Seek(経営)両方できる人って日本は少ないよね
MSとかAplle、Googleと情報系の博士＋MBAってのが出世の最低条件みたいな会社もほぼ無いし
技術は技術だけやっとけみたいなのが日本には多い

60 ：

コムラッドのタカネ終わってるな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/l50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/l50

61 ：

>>3
日本の勉強環境が整ってないからだろ
そういった考え方で日本はやってきたから意味として形をなしていないんだよ
日教組しかり朝鮮総連しかり朝鮮学校しかり

62 ：

巣に帰れよウヨ

63 ：

社会全体が、即物的に金になる物にしか投資しない
即物的に金にならない物に投資しようものなら、無駄遣いと非難する
こんな状況で、ソフト産業なんて雲をつかむ様な産業が伸びるわけがない

64 ：

検索って便利な機能は必要だな

65 ：

そんなことないよーみんながんばってるよー

66 ：

互換機路線をとることでＯＳの開発費も開発ツールの開発もケチって、
アプリケーションも日本語化することだけで商売してたから、
ソフト開発の基盤となる人間を省くことが出来て、経営的には
短期的にうまい目を見続けてきたから。
大型機もそうだし、パソコンもそうだし。資金と人的資源の配分の差。
教育も同じでかつてのアメリカの大学のコンピュータ学科の定員や
教員の陣容の数だけ比べても、すごい差があったわけで。

67 ：

日本はＯＳをアメリカに握られたので、ソフトウェアを取り扱う開発者はハードウェア開発者とアプリケーション開発者に二分化してしまった
前者はソフトウェアをせいぜい設定変更プログラムのためにしか使わないし
後者はもはや文士さまの世界になっており足の引っ張り合いの泥仕合にまみれているのでアメリカには到底追いつけなくなった。

68 ：

ソフトウェア技術者が土方扱いだから

69 ：

土方に失礼だ

70 ：11/11/03

いや、ドカタも欧米みたいな立場向上を願ってる