経済産業省は２８日、自動車メーカー１０社と共同で、自動車のエンジンなどを動かす電子制御装置に組み入れる「基本ソフトウエア（ＯＳ）」の開発に乗り出す方針を決めた。週明けにも発表する。
パソコンのＯＳは米マイクロソフトの「ウィンドウズ」が世界を制覇しているが、自動車では欧州勢が先行している。
これまで日本企業はそれぞれが独自開発に取り組んできたが、共同開発で、一気に世界標準を狙う。
トヨタ自動車、日産自動車、ホンダなどの主要自動車メーカーや部品、電機メーカーが参加する自動車用ソフト開発の共同事業体「ＪａｓＰａｒ（ジャスパー）」に、経産省が開発を委託する。
来年度予算の概算要求に十数億円程度の委託費を盛り込む方針だ。２００９年度には、試作品を完成させ、５～１０年後の実用化を目指す。
自動車には、エンジンの燃料噴射の制御を始め、ブレーキ、エアバッグ、パワーステアリング、パワーウインドーなどで多数の電子制御装置が使われている。
ＯＳはその装置を動かすための基本的なソフトだ。
現在、世界最大手の自動車部品メーカー、独ボッシュの自動車用ＯＳ「オーゼック」が、世界市場の約７割を占め、自動車版の「ウィンドウズ」になりつつある。
さらに、ＢＭＷやダイムラー・クライスラーなど欧州勢は共同で、次世代ＯＳの開発に取り組んでおり、０８年には試作品が完成する見込みだ。
一台の自動車に搭載する電子制御装置の数は１９８０年代は５個程度だったが、現在では３０個を超えており、一部高級車では１００個を超える。
自動車の製造原価の２割程度が電子・電気部品で、エンジンとモーターの切り替えなど複雑な制御が必要なハイブリッド車では５割近くに達する。
世界の自動車は約９億台にのぼり、仮に自動車用ＯＳの標準を日本が握れば、これに適合する部品や応用ソフトなどで商機は飛躍的に拡大すると期待されている。
（2007年7月29日3時0分 読売新聞）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185672455/
【復活】Σプロジェクト【通産】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1036740236/
シグマＯＳについて語ろう！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/971583114/
政府、OSに公開型導入の動き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1037397236/
「ウィニー」対策 政府が独自ＯＳ開発へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1147359883/
【TRON】政府がｾｷｭｱ次世代OS環境開発-VM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1148458561/
なぜ日本はソフト産業が弱いのか？2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1141867929/
外圧？内圧？内因？時代？潮流？TRON敗因論1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1154589365/
オープンに幻想を抱いてる点では厨房と変わらんがｗ
(管理情報社会もオープンの名を借りれば容易に厨房を取り込めるよな>wikipedia)
というかどうせ外注するんだし、真に掛け合うべきはハード屋だろう
来たよ来たよｗ
次から数百億か？
「日の丸検索エンジン」はどうなった？ 「情報流出対策○億円」はどうなった？
道路と同じで、日本は車関連となるといくらでも打ち出の小槌ができる。
日本の中にトヨタがあるんじゃなくて、トヨタの中に日本がある。
せっかく米帝様にTRON利権を潰して貰ったのに。
それ以前に、お上に後押しして貰えないと何もできないのかね、日本人は。情けない。
【技術】車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ 経済産業省と自動車メーカー１０社、先行の欧州勢に対抗
1 ：依頼4＠試されるだいちっちφ ★：2007/07/29(日) 10:27:35 ID:???0
★車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ、先行の欧州勢に対抗
経済産業省は２８日、自動車メーカー１０社と共同で、自動車のエンジンなどを動かす
電子制御装置に組み入れる「基本ソフトウエア（ＯＳ）」の開発に乗り出す方針を決めた。
週明けにも発表する。
パソコンのＯＳは米マイクロソフトの「ウィンドウズ」が世界を制覇しているが、自動車
では欧州勢が先行している。これまで日本企業はそれぞれが独自開発に取り組んで
きたが、共同開発で、一気に世界標準を狙う。
トヨタ自動車、日産自動車、ホンダなどの主要自動車メーカーや部品、電機メーカーが
参加する自動車用ソフト開発の共同事業体「ＪａｓＰａｒ（ジャスパー）」に、経産省が開発を
委託する。来年度予算の概算要求に十数億円程度の委託費を盛り込む方針だ。
２００９年度には、試作品を完成させ、５～１０年後の実用化を目指す。
自動車には、エンジンの燃料噴射の制御を始め、ブレーキ、エアバッグ、パワーステア
リング、パワーウインドーなどで多数の電子制御装置が使われている。ＯＳはその装置を
動かすための基本的なソフトだ。
現在、世界最大手の自動車部品メーカー、独ボッシュの自動車用ＯＳ「オーゼック」が、
世界市場の約７割を占め、自動車版の「ウィンドウズ」になりつつある。さらに、ＢＭＷや
ダイムラー・クライスラーなど欧州勢は共同で、次世代ＯＳの開発に取り組んでおり、
０８年には試作品が完成する見込みだ。
一台の自動車に搭載する電子制御装置の数は１９８０年代は５個程度だったが、現在
では３０個を超えており、一部高級車では１００個を超える。自動車の製造原価の２割程度
が電子・電気部品で、エンジンとモーターの切り替えなど複雑な制御が必要なハイブリッド
車では５割近くに達する。世界の自動車は約９億台にのぼり、仮に自動車用ＯＳの標準を
日本が握れば、これに適合する部品や応用ソフトなどで商機は飛躍的に拡大すると期待
されている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070729i101.htm
画像（依頼者の方からご提供いただきました）
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up6625.jpg
２
3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:29:08 ID:UHXVNuIG0
_,.-=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=-､
／;'｀¨ﾞ´゛ ´'ﾞ´｀¨ﾞ´゛' ´'ﾞ´゜ﾟ｡´'ﾞ´｀¨ﾞ´゛´゜ﾟ´ﾞ'｀¨ﾞ´゛';･｡＼
|l｡｀´ ＿ ﾟ ｢l .'´゛｡!|
|l{,ﾟ o ,;'"´}´:;:ヾト､ ｢| | | ,。'｀,ﾞ !|
|l 。ﾟ , {.ゞ´〈ﾍ;:丿::} l | | l ，'゛ !|
|l c ヾ;〉::;;ゝ;l::;丿 | | | | ., o!|
|l，;‘ ゜ o。 ｀ﾞ''"´｀ﾞﾞ｀ ｡ | | | | c ﾟ. 。 !|
|l 。, ﾞ ゜ ; ' ´｀ | | | | . , ﾞ!|
|l r ﾞ,､ _ ., 。 | | | | .｡ !|
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トロンの二の舞いにならなければいいのだが・・・・。
5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:29:24 ID:5/n+hpmV0
車ってウインドウズで動いてるのか(`･ω･´;)
6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:29:41 ID:7JBihjJP0
純粋に日本資本はトヨタとホンダだけか
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:29:53 ID:qrZCQTnT0
↓日の丸アレルギーな人が涙目で一言
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:03 ID:hKwUffV60
任天堂にOS作らせろ
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:40 ID:+sXWv+KO0
トロンでいいやん
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:52 ID:mLUVqRSI0
つーか、TRONをベースにすればいいんじゃね？
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:30:54 ID:WvyoRCXb0
今頃こんな事言うなら、トロンを潰さなきゃよかったのに
12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:31:17 ID:igXTu/iz0
組み込みLinuxでいいじゃん
省庁主導な時点で、終了～
14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:31:33 ID:q6e+3kvD0
自動車メーカーって１０社もあるのか。
Ｋａｗａｓａｋｉとかクボタとかヤンマーとかヤマハとかは入れないのか？
15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:00 ID:ERZUcZiE0
「ＪａｓＰａｒ（ジャスパー）」
めでたく新たな利権先が誕生しました
16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:05 ID:53X/ufPz0
ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ ＢＡＢＥＬ
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17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:29 ID:CBxFs3kh0
>>4
世界のさんぶのいちが日本車だから期待できる
18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:46 ID:UcfTEl0y0
トロンの二の舞か。
民間にまかせておけばいいものを、これで、日本の自動車OSも壊滅だな。
単純に天下り先に金を流すための政策。くだらない。潰すべき。
20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:34:09 ID:rW/Ejlvo0
シグマ計画（笑）
21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:34:13 ID:JJ67/g0o0
暴走しそう。
22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:34:37 ID:wn/GtjKY0
暴走すんじゃね？
23 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:34:58 ID:kyko35i50
>>1
JasPerって、J2EEベースかよ！
24 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:35:08 ID:KZXClP0eO
HOS搭載でお願いします
25 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 10:35:59 ID:QGZ59VwI0
まだこういう気概を持つ人がいたのか･･･
26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:36:36 ID:b0AfJ/Q10
日本のIT技術者（爆笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
出口調査は「民主党」！
出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼ ／／
∧＿∧ ∧＿∧
∩´∀｀ ）（ ・∀・） アナタの一票が
ヽ .）（ つ¶ ９ 開票速報を変えます！
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|. ｼﾞｬｽ研 新 党 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿| ／
.||. ∧＿∧ ∧∧ || 出口調査は「民主党」！
.|| （ ´∀｀ ） ( ﾟДﾟ) || 出口調査は「民主党」！
||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」！
|| ＿＿＿＿＿＿＿ .|| 出口調査で「民主党」に清き一票を！！
.||＿＿ ＿＿|| ＼
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凵 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:36:57 ID:ajqtbhtN0
これって、日本政府に外圧かければ
国内自動車メーカーもあっさりあきらめる図式？
～１０年後～
日本の自動車メーカーは独自のOSを開発しようと努力するも
テストの段階でバグだらけで、デバッグ不可能と判断され
車制御にLinuxを導入することになった。
30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:37:28 ID:RIpssArC0
＞シグマ計画（笑）
あったな そんなの
31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:37:32 ID:9n1xTk0T0
>>26
どこが面白いのか？
32 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 10:37:46 ID:AUWBK/jx0
またやっちゃうの？
悲しくなってくるわ
33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:38:50 ID:Uk2vIQGn0
っていうか、今頃こんな開発だのなんだの話がでてんのか？
まったくおめでたい国だな。ハードウェア馬鹿の典型だな日本は。
で、自分の国のTronをすっかり忘れている馬鹿トヨタ。おまえ、数年
前、開発するための装置でTron使っていたの忘れたのか？
で、今頃開発とかぬかしているｗｗ ソフトウェア後進国らしい遅れ
っぷりだな。東芝は仲間に入れないのか？おまえら屑ハードウェア
企業どもよりよっぽど精通しているぞ。
>>23
ＪａｓＰａｒはトヨタの小○が出世するための団体
35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:39:47 ID:SF/elJHO0
ＣＰ／ＭみたいなＯＳなしで走らないものな？
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:40:50 ID:abhqC9K30
日本でしか使われないようなＯＳをわざわざ作るのか
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:42:50 ID:XimZh1Ic0
もういい加減に「日の丸OS」とか国産だからっつって馬鹿な呼称つけんな
無意味ににらまれるだけだろうが
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:42:58 ID:aaI+F7xb0
やっぱりあったかHOSネタ
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:43:05 ID:ajbgpvKk0
Σ計画？
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:45:23 ID:c/ZEjNuf0
利権のためなので、投資対象は何でもいい。
ただ、怪しまれないことが最優先だ。
>>31
いや、面白いんじゃなくて嘲笑っているんだろ。
日本のそれは、ソフトウェアを作ってんじゃなくて、ハードウェアを作るが如し
ソフトウェア作っているから、ろくなものができないってことを皆が知っている
ってことさ。
>>36
で、Bluetoothとか搭載せずに独自規格搭載したりなｗｗ こいつらが笑われて
いるのはそういういの全部含めてなんだよね。
１．Tronという格好の資産を活用する話にはなっていない
２．ソフトウェアをハードウェア屋が作るというお笑い話（過去に何度も失敗している）
３．差別化につなげようとして、国際規格に準拠もしていない独自規格押し付け
ま、未来が見えるな。今の段階から。日の丸検索エンジンだの日の丸OSだの、これ
まで散々放棄してきたソフトウェア分野、育ててきもしなかったソフトウェア分野、さ
らに、ハードウェア分野を優遇してきた日本は、これからソフトウェアこそが重要なの
であり、ハードウェアなどただの箱にすぎないということを、いやというほど思い知るこ
とになるだろう。
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:47:31 ID:XimZh1Ic0
どうせ日立やら富士通やらNECが来てグダグダになる
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:47:40 ID:EFk9YnCh0
これは車制御に特化したリアルタイムOS作ろうという話だろ。
TRONとか抽象的過ぎて車制御に適用するには難があるんじゃないの。
アマテラスがいいよ
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:48:59 ID:2xv+z1oc0
>>14
このプロジェクトが何をもってして自動車と定義つけているか不明だが
タイヤが付いて公道を走行する車両を作っている日本の企業は、これだけ有る
トヨタ、ヤマハ、ダイハツ、日野
日産、日産ディーゼル
ホンダ
マツダ
三菱、三菱ふそう
スバル
スズキ
光岡
46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:50:25 ID:Uk2vIQGn0
さらに言えば、日本の低レベルなソフトウェアなど世界標準をとることなど
決してない。
ソフトウェアの世界は日本のハード屋が考えているような甘い世界ではな
いということを知るだろう。かつてIBMもたどった道だ。ソフトウェアの技術
レベルそのものが日本は、全世界主要先進国以下だというのにｗｗｗ
ソフトウェアで外貨稼げてもいないような国が、世界になんのソフトを提供
するというのかねｗ 笑わせるな。今の世界のハードは常にソフトありきで
始まっている。日本のような機械工学だけで固めることしか頭にない国で
は、ソフトウェアは成長することもない。そして事実成長していない。これは
今までも皆が指摘してきたことだ。
素直に欧州のOSを採用したまえ。はっきりいって迷惑だから。
>>41
>１．Tronという格好の資産を活用する話にはなっていない
負の資産を活用してどうすんだよ？
>３．差別化につなげようとして、国際規格に準拠もしていない独自規格押し付け
そこがTronと同じだから、いいってか？
48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:51:52 ID:B1x1YKws0
まず、日の丸OSとか言っているけれど、OSって何かわかっているひとっているのかな？
この自動車会社しかり、・・・
>>43
TRONの悪いところは、割り込みを使わないところ。
古来のCPU（計算のみしかできない）のアーキテクチャーでは100％の力を出せるものの、
最近のCPUでは５０％以下しか・・
49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:51:58 ID:mQiNRWDW0
>>45
いすゞがねえぞｗ
50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:01 ID:hflePCGJ0
俺は、ドイツ製ＯＳが載った車に乗りたい
日本のソフトはいやん
51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:40 ID:ca4O73f50
というか詳しくないんだが、トロンってリアルタイム性が要求される分野に適用できるん？
トヨタで訴えられる最も意外な理由
http://labaq.com/archives/50739587.html
53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:50 ID:XimZh1Ic0
>>47
iTRONとか無茶苦茶活躍してるんだけど
なんで負の遺産？
54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:53 ID:Uk2vIQGn0
>>43
君は、どのTronのことを言っているのかね？
>>42
ま、その通りだな。自称ソフトウェアに精通した人たちｗｗｗ いつものメンツ
で、ついでだが、省庁が中心になって開発を進めるものに完成品はでたこと
はほとんどないし、出てもとても使い物になるようなものではない。
これもまた、メーカーによる税金搾取の口実だよ。日の丸検索エンジンと一緒
でね。こんな低レベル集団に何のソフトウェアが作れるというのか？ﾜﾗﾜｾﾃｸﾚﾙ
55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:17 ID:oIwcW5Lz0
民主が勝ったら日の丸なんとかって言う言い方もなくなるんだろうな・・・・
56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:30 ID:qr/v0HYC0
ジャスパー→→アジャパーｗ
57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:32 ID:chuznLYW0
TORON! TORON!
リアルタイム組込みOSなんていくらでもあるのに
なんでまた新規開発すんのよ
59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:54:05 ID:B1x1YKws0
>>51
CPUのハードウェアをうまく使えていないから、即応性が劣るとだけ言っておこうか。
技術が古すぎる。
60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:54:19 ID:scUkhEB20
>>47
おまえがさっきから言ってるのは
もしかしてB-TRONのこと？
ITRON は結構使われてるし
使い勝手も悪くは無いよ
61 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 10:54:22 ID:2VCOh1j60
お上のくだらない妄想か？ばら撒きか？
ソフトも糞も、部品自体が外国製なのに、自分のリスクを上げてどうするの？
62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:54:35 ID:2xv+z1oc0
そもそもエンジンの制御用OSと言うだけで話が終わっている気がする
何か画期的な新技術、新素材が出て来ない限り石油を燃料にするエンジンて
既に枯れた技術で作られた機械だと思う。
63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:55:15 ID:EFk9YnCh0
PC見たいに電子制御に用いるハードの仕様を統一すればいいのにな。
そうすればソフトの開発も楽になるだろうに。
それぞれ違うハード構成で一つのソフトを動かすのは難しいでしょ。
>>47
君のような歴史の浅い素人が口をはさむなよ。
>>48
わかってないでしょ。特に自動車メーカーｗ で、自分で燃料噴射タイミング
制御のソフトウェア書いて失敗したメーカーや、電気とエンジンの切り替えの
タイミングを制御するソフトウェア書いて、見事に数十万台のリコール出した
あほ企業がいたね。どことは言わないがｗｗ
ソフトウェアをハードのおまけ程度に考えているような連中に世界の車のコア
であるソフトウェアの覇権を握るなど、夢物語もいいところ
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:55:34 ID:cAl2Afz20
はいはいΣ計画の二の舞ｗ
66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:56:10 ID:CBxFs3kh0
>>41
文章みてるとIT革命という言葉が流行りだしたときの知識人みたいだ
67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:56:18 ID:ajbgpvKk0
仮想PC計画なんてのもあったけど
どうなったんだろうなｗ
68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:57:50 ID:Uk2vIQGn0
>>61
日の丸検索エンジンしかり、今回の件もしかり
まぁ、その視点でほぼ間違いないと言っていいよ。
>>64
ハードウェア屋、ソフトウェア屋と区切るからいけないんだよねｗ
アッタマワルーって俺は思ったよ
みんなが馬鹿にしている下請けではハードウェアとソフトウェアをうまく使い分けているのにwwww
このニュースを見たとき正直変だなと思ったよ。
馬鹿にしているソフトウェアをいまさら重視するなんてwwwでも、わかってねーだろうなwww
ハードをうまく使わないとソフトもいいのができないってwww
70 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 10:58:42 ID:2VCOh1j60
目的が、成果じゃなくて金のばら撒きだからな。
この計画のおかげでおいしいご飯が食べられて、
高級な外車に乗れるようになる人がどこかに居るという事実。
71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:58:45 ID:aRpuPAWE0
iPhoneにハック注意報が発令されていますが
自動車のOSは十分に注意を払ってくださいね
間違ってもボンジュールなどと言わせないように願います
電話の契約なしでiPhoneを使用するハッカー
http://www.theregister.com/2007/07/04/iphone_hack
72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:58:49 ID:zrLPXUQT0
トロンがあるじゃん。
73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:58:58 ID:ca4O73f50
>>59
ｔｈｘ
ああ、上見ると割り込み使ってないって話か
携帯も、シンビアンとWinMobileに収束化されつつある。
この状況がよろしくないことは３流大学出でもわかることで、
日本の公務員はやることが遅すぎる。
75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:10 ID:eakKOPJ70
日本の技術者にまともなＯＳやライブラリが作れるのか？
甚だ怪しい。
自己満足のーツールなんざ要らないよ。
ルネサスのHEWでさえ、ありゃ酷いわな。
ヘルプも不親切なのに、値段は半端ないし。
素直にIAR使うよ。
76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:19 ID:Lx1BNB6c0
経済産業省か…
失敗確定だなｗ
役人が旗振ってうまくいった、
事例がないｗ
77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:34 ID:LUXPBBSr0
またスーパー何条で言いがかり付けられるんだね(´・ω・｀)
78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:39 ID:NqkhA6AY0
いいじゃんwindowsで
高速走行中にハングアップしたりするかもしれないけど
人生リセットすりゃいいだろ
普通だったら、欧州のＯＳとの互換性を
保ちつつ欠点を改善するんじゃないの？
より良いものを作ろうという意志がない。
80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:52 ID:++Y0AlxBP
また禿に妨害される悪寒
81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:04:07 ID:Uk2vIQGn0
>>69
その通りでしょ
現に、今のエンジンは機械工学だけでどうにかなる代物ではすでになくなって
いるというのに、当初、燃料噴射タイミングのソフトウェアを東芝あたりが担当し
たわけなんだが、企業の内部では機械工学出の熟練工が相当ソフトウェアを
馬鹿にしていたって話だからね。
どこまでもソフトウェアを卑下してきたんだよ。日本のソフトウェアの歴史って
のは。合わせて一つなのに、日本はハードに傾倒していった。下請けはたしか
にその通りだね。で、メーカーはそのことを知らない。
ま、今更ソフトウェア重視したところで、遅いよ。はっきりいって世界に3周半くらい
格差がついている分野だ。自前でソフトウェアで外貨も稼げないような３流国家だ
という自覚がないようだ。自動車の輝かしい功績が邪魔してね。この計画は見事
失敗するとここに預言しておく。欧州なり米国なりそちらのソフトウェアがいずれ、
日本車すべてに乗ることになるだろう。
>>53
>iTRONとか無茶苦茶活躍してるんだけど
Docomoが携帯業界に押し付けたのを「無茶苦茶活躍」とか言ってる？
ネットワーク機能は？
83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:05:03 ID:GH0ENgjxO
韓国の自動車メーカーも 負けられないニダ！とか 言って後追い 開発しそう。いつもの流れ。
84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:05:43 ID:ezPDP3BJ0
今世紀中に、漢字コードはあと何回いじり廻されるんでしょうか？
85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:06:04 ID:zrLPXUQT0
「30日でできる! OS自作入門」
http://www.amazon.co.jp/30%E6%97%A5%E3%81%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B-OS%E8%87%AA%E4%BD%9C%E5%85%A5%E9%96%80-%E5%B7%9D%E5%90%88-%E7%A7%80%E5%AE%9F/dp/4839919844
86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:06:04 ID:o29e/dZd0
>>19
なるほど。天下りにはこういう側面もあるのか。
必死で潰そうとするはずだよ。
87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:06:20 ID:KECKtOj+0
ハードができないよーそこまでって言うところ
の少し手前まで、ハード屋に設計やらせてみせたら。
それの方が、はっきりしてスムーズに行くと思う。
トロントロン言っているやつはトロンの仕様しらんのだろう
89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:06:56 ID:TW4f5mFy0
役人が旗振り？何周遅れの発想だよｗｗｗ
90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:07:26 ID:oKNiaf7dO
無人車レースやれよ
アメリカみたいに
レースは最高の実験室
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:08:15 ID:eakKOPJ70
俺はあまり詳しくないんだけど、
レジスタとかにハードウェアでの割り込みを何百個も設定できる
そんな便利なMPUは無いですかね。
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:08:32 ID:s1F45/kK0
>>62
エンジンもモーターもパワープラントとしては、同じデバイスでしょう。
つか、部品メーカって大変ね。
I/O系の規格統一という話になるから、系列がグダグダになるだろうし。
日本車のシェアを考えれば、いいところまでいけるかもしれん。
問題は、エースを投入した開発が行われるのか、グダグダで各社様々なOSが
出来上がるのか…
米にもこの動きはあるはずなんだけど、どうなってのかね？
>>74
ま、日本はIBMのたどった道を見事に様々なハードウェア分野で
たどっているね。
ドンガラ部分をIBMが作り、CPUはインテル、OSはMicrosoft で、
最も儲かるCPUとOSは持って行かれ、自分たちは外国産の部品
を組み込んだドンガラ部分しか儲からない ってね。
携帯も一部は活躍したが、結局はソフトウェアの質の違い、考え
方の違いによってARMなどや、またOSもシンビアン等に収束し、
そこに日本の名前はない。日本が作っているのは海外製の部品
をプラスチックのカバーで包んでいるだけ。そこに乗る制御ソフト
はがんばってつくっているようだが、日本の携帯会社の異常性に
より品質は最低レベル。ま、ここもいずれ海外のものにとってか
わるよ。日本の経営者は目に見えないソフトウェアには金を出さない
重要視しないようだ。ただの思考停止のくそ爺だな
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:09:01 ID:uqHN3Ou50
てすと
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:09:10 ID:o29e/dZd0
まあ、ヒステリックに叩く人間がいるだろうなとは思っていたが。
要は日本に開発されちゃ困る人間が、こういう動きに対してマイナスイメージを植えつけようと必死なんだろうな。
96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:09:12 ID:XimZh1Ic0
>>82
Docomoとかなに特定企業の一動向を言ってるんだ？
組み込み系のシェアを確認してみろよ
uItronは最近一段と勢力が弱まりつつある。
各社間でOS実装が独自になっている、ミドルウェアの品質とコストが悪すぎ、
ミドルを含めた統一的なインターフェースがなく設計の自由度が高すぎるため
移植性が低い、などの問題があるせいで。
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:36 ID:wV/frOnD0
海外メーカーに車体・パーツをOEM供給する場合なんかは、独自OSなんぞ
使わん方が良いと思うがね。
「日本のエンジンはソフトの改修出来るプログラマが居ないからもう買わないよ」
ってなるよ？
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:36 ID:Uk2vIQGn0
>>79
今の日本は、昔と違ってより良いものに改善するということをすっかり
やめています。で、自ら１からつくるなど身の程知らずというか、なんと
いうか、覇権を握ろうとこういうあほな行動にでるわけですわ。
握るどころか、今ハードウェア分野におけるソフトウェアのほとんどや、
主要部品はすべて海外製。日本がかかわっている部分なんて主要な
部分の数％にすぎない。技術力が聞いてあきれる状況ですよ。
100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:43 ID:kcJTU0GK0
>>90
北海道ぐらいしかやれる場所がねーよｗ
101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:11:30 ID:TW4f5mFy0
ＭＳかリンゴに外注した方がいいだろ。
102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:11:56 ID:SpfizhGAO
市民団体の日の丸反対デモまだあ？(･∀･)
>>101
よう、回し者。
104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:12:59 ID:vlVIdYDJ0
WiFi接続で交信可能。
走行距離が伸びると技を覚える。わざマシンでも技を覚える。
105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:22 ID:78pb5dHK0
>>1
ＨＯＳ？
106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:44 ID:CBxFs3kh0
>>41
こいつみてると自虐的で大前研一思い出す
107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:49 ID:Uk2vIQGn0
>>95
開発されちゃ困るじゃなくて
開発能力があるならやればってだけの話。っていうか、散々ソフトウェア分野
をつまはじきにしてきた日本が今頃こんなたわごとぬかしているのを皆が叩いて
いるってことわかってる？ど素人君
君の指摘はベクトル違いもはなはだしい。ひとりで悦に浸ってろ
>>19
なんだ糞役人の無駄使いなのか
109 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 11:14:31 ID:2VCOh1j60
ID:Uk2vIQGn0いいなぁｗｗ
久々に名スレ。
110 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:14:01 ID:OJTOCBXf0
ＡＴ変速０．１っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:15:38 ID:96+f/1hc0
Windowsとウィルスソフトで立ち上げるだけで5分ぐらいかかる。
おれのPCが悪いのか。
112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:16:13 ID:UcfTEl0y0
>>96
>組み込み系のシェアを確認してみろよ
シェアって、あほか？
本来なら、競い合って進化した日本発のリアルタイムOSが世界市場を制覇してたはず
が、「日の丸OS」で競争なしの大同団結やった結果が、この惨状だ。
113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:16:14 ID:aFKYezXO0
JRのみどりの窓口もソフトメーカーの日立が馬鹿にされていたよね、最初。
でも今はうまくいっている。
>>107
皆、って君が一人でわめき散らしてるだけに見えるが。
ＩＤ真っ赤にして、ね。
＞ひとりで悦に浸ってろ
うん？これは自分に向けていったことか？
別に失敗してもかまわないんだよ。
試行錯誤なしで他人が作ったものを使おうって了見なら、ジリ貧にしかなんないのは目に見えてるじゃん。
敗北主義者が知ったようなことを言っても無意味だよ。
115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:19:02 ID:wds6qApf0
どうせアメリカの圧力でポシャるからやるだけムダ
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:19:25 ID:NzNTlHz90
μＩTRONでいいんじゃねえの？
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:19:55 ID:43PE8G370
>>78
起動するまで10分以上かかるのか
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:20:07 ID:o0sKIPNtO
もうとろんでいいじゃない
>>115
そう。結局日本にはＯＳは握らせないって方針。
そのための情報戦も当然に行ってる。ネガティブキャンペーンも含めてね。
必死でオベンキョウした奴は、コロリと騙されて叩く。
マヌケだね。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 11:20:53 ID:2VCOh1j60
日本の自動車部品。特に内燃系。
最近重要な商品要素の一つ「エコ」の部分。
これにかかわる部品は全部ドイツ製です。
やれ、トヨタ、ホンダ、日産、三菱、日野、ダイハツ、マツダ、スバル…
日本に技術なんてもう無いです。
ソフトと組み合わせてハードを進化させた欧州の部品以外に選択肢が無いのが現状。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:21:06 ID:aRpuPAWE0
>>111
未来の自動車もオンにしてからブートするまでに時間が掛かりますよ
ヴァイラスに感染していたら始動に失敗したり走行を拒否されたり
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:21:16 ID:XimZh1Ic0
>>112
その状況とTRONを負の資産扱いは話が違うだろ
実装する側のタコさ加減が直らないのなら負だろうが正だろうが同じ事が繰り返されるに決まってる
アーキテクチャ批判するのがお門違いって事が理解できないの？
N-88BASICで(ry
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:10 ID:tj6NR/Zz0
μTRONじゃだめなのか？
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:13 ID:rW/Ejlvo0
>>114
キミのＩＤも赤いよ？ｗｗｗ
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:23 ID:G0katQQ40
Z80でおｋ
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:23:31 ID:78pb5dHK0
HOSスレになってるかと思えば必死な奴が罵り合ってるだけとは情けない
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:23:33 ID:ZUGlFdYB0
ジャスパー・デールおじさん
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:24:18 ID:ezPDP3BJ0
－ 日 本 終 了 －
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:24:54 ID:XimZh1Ic0
>>127
よければ話をふってくれ
最近の動向全然しらん
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:24:55 ID:CBxFs3kh0
最近のDVDハードディスクレコーダーはリナックス?
ロボット制御のOS標準化も抜かりなく頼むぞ
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:06 ID:NMc3tWmS0
日の丸OSね。
いいと思うよ。
そもそも日本のメーカーが自分の所で採用すると言ってるんだから
世界規格うんぬん関係ない。
そもそも自国の車のOSは自国で開発しないと
車の情報もれちゃうだろ。
あたりまえ。
まぁ税金使用の理由づけというのはわかる。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:16 ID:HHLs1YNQ0
>>126
んじゃとりあえずZ-Visionで開発だな
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:29 ID:eKREoqFK0
ディスカバリー・チャンネルのフューチャー・カーを見て、自動車のソフトウェアの重要性を知った
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:25:44 ID:5kgehoVC0
>>45
10社空ではぱっと思いつかないかったわ
>>122
>その状況とTRONを負の資産扱いは話が違うだろ
日本メーカー各社が競争していれば本来得られていたはずのシェアや品質を低下させた
だけのTRONが負の遺産じゃなくてなんだってんだ？
>実装する側のタコさ加減が直らないのなら負だろうが正だろうが同じ事が繰り返されるに決まってる
実装の問題じゃなくて仕様が屑なんだ。
>アーキテクチャ批判するのがお門違いって事が理解できないの？
TRONにアーキテクチャなんかないが？
それとも、BTRONとかなんとかのあたりがアーキテクチャだと思ってる？
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:27:04 ID:6KTeM/vkO
劇場版パトレイバー思い出したわ
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:27:29 ID:2rlrwTLg0
HOSを搭載しても箱舟がないから多分大丈夫・・・じゃないな
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:28:21 ID:NsV7Yln00
>>16はもっと評価されていい
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:28:28 ID:Uk2vIQGn0
>>133
ニュースソースよく読め 馬鹿ｗ
>別に失敗してもかまわないんだよ。
どちらの省の方ですか？
>試行錯誤なしで他人が作ったものを使おうって了見なら、ジリ貧にしかなんないのは目に見えてるじゃん。
他国の発明したものに付加価値をつけて輸出するのがお家芸でしたよ。
しかしソフトウェアの分野で、しかも役所先導で大失敗するのは前例がありますし。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:30:01 ID:XimZh1Ic0
>>137
>>TRONにアーキテクチャなんかないが？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:30:03 ID:navS6VFE0
このOSが普及したら、巨大台風が来たらみんなで
海ほたるPAを破壊しにいかなきゃならんのか
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:30:04 ID:o29e/dZd0
>>142
どちらの省でもないよ。なんだそりゃ。
試行錯誤をやめたらそこでオワリだよ。
まだこういった動きが起きることに期待するわな。
知ったような口で叩いてる人間よりゃ1億倍マシってなもんだ。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:30:17 ID:ug7UdEQ+0
＞５～１０年後の実用化を目指す
やる気ないな
もうだめだな
148 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 11:32:13 ID:2VCOh1j60
そもそも、なんで民間が動いてないんだってはなしでしょ。
なんで民間レベルで競争してないんだよっていう。
ホンダもトヨタも競争してるでしょ？モノでは。
なのに、中身は空っぽ。車屋は外回りだけかｗｗｗ笑いもの。
この国は民間のインテリレベルが以上に低い。特に上層学歴陣。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:32:16 ID:FHrZSGEQ0
できるわけないじゃああああああああん
ＴＲＯＮを捨てているくせにいまさら出来るわけがない
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:33:19 ID:rW/Ejlvo0
>>134
まだＺ－ＶＩＳＩＯＮって売ってたんだ･･･
>>45
建機メーカーも入れてもらえんかのぅ。エンジンついてるんじゃけん。
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:33:33 ID:TW4f5mFy0
Googleに頼むか
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:35:42 ID:1fJg3vrA0
vistaで良いじゃん。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:35:47 ID:XimZh1Ic0
>>145
>>知ったような口で叩いてる人間よりゃ1億倍マシってなもんだ。
いや、民間主導なら応援するんだけどね…
「またか」感が強いからね
普通にトロン使ってんだろうに
なにを今更
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:37:22 ID:CBxFs3kh0
>そもそも、なんで民間が動いてないんだってはなしでしょ。
トヨタレベルはやってるでしょ民間レベルで。
ただ一社でやるより規格の段階で皆で統合したほうが強いからでしょ。
ハードウェアでいえば、例えばHDMI端子みないなもんだろ。最近はソニー手動でHDMI端子１，３が
決まってこれから格メーカーがHDMI端子１，３が標準装備されるという
感じ？
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:38:14 ID:nFndqBdh0
国が絡むとろくなことにならない
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:38:41 ID:a2emNbtk0
経済産業省ってホント役にたたねーよな
インパクにIPv6に、そして時々出てくる
トンデモソフト開発
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:39:05 ID:bX8aJBg10
ナビ経由でウイルスとかにもかかるかな？wktk
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:40:15 ID:9TO87bIy0
クズ役所が絡んでいるのか
じゃあ、ムリムリだなｗ
>>155
iTunesにソニーウォークマンが対応したようなものか・・・
ってか、トヨタレベルはやっとりません。
デンソーが辛うじて頑張ってるけど、
ハード、ソフトのクオリティが”共に”ドイツに及びません。
日本メーカの様子見で競争を怠った結果がドイツの独占市場化です。
どの自動車メーカも肝要な部品はドイツ製の悲劇。
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:41:33 ID:C3NLvmFa0
なぜ民間が動かないかって新しく作るより既存のOS使った方がリスクが低いからでしょ。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:41:35 ID:CBxFs3kh0
トヨタ、「クルマＯＳ」独自開発・車のＩＴ化加速
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D20018%2028032007
トヨタ自動車はパソコンの基本ソフト（ＯＳ）に相当する
自動車搭載用の標準ソフトウエアを独自開発する。自動車は
ＩＴ（情報技術）化が急速に進展。ソフト開発に必要な人員や
コストが膨らんでいる。トヨタは世界の自動車大手に先駆けて
標準ソフトを導入して開発を大幅に効率化、安全など今後の
技術高度化に道を開く狙い。ＩＴが環境と並ぶ自動車産業の
技術開発競争の焦点となってきた。
自動車には大量の半導体やセンサーが組み込まれ、エンジンの
燃料消費効率を高めたり、車体の横滑りを防いだりするための
様々な電子制御システムが用いられている。将来は通信技術など
を活用、道路に設置したセンサーなどから情報を得て事前に
危険を察知し、事故を防ぐといった高度技術の実用化も期待されて
いる。
別に国だけがやってるんじゃなくて規格の乱立を避ける手助け
みたいなもんだろ。そうじゃないとHD-DVD対ブルーレイみたいな
グダグダになる。
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:07 ID:n8VFcF5k0
部品は韓国製
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:24 ID:yImYqX28O
あーバカ
軍事でやる気がないジャポンがこれやったら怖いよ
白人様にメタメタにされる
それすらわからないとは
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:42 ID:QwcwR2L30
のちのHOSである。
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:42:44 ID:HHLs1YNQ0
>>150
つ ttp://systemload.net/
ベクターにもあったよ
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:44:17 ID:Uk2vIQGn0
>>148
つまり、所詮ハード屋
ソフトウェアの重要性に今現在も気が付いていないってことですよ。
>>157
経済産業省の絡んだものでろくなものは何一つない。すべて天下り
と利権確保のために税金垂れ流すだけ。
そもそもなんでこんなに叩かれてんの？
トロンっちゅー国産ＯＳがすでに導入されとるのに
もしかし、車にウィンドウズ使っているとでも思ってたの？
これだから三国人は困るよな
意味不明の主張を繰り返す、ほんと２チョンもつかえないよお
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:45:23 ID:3+1Q3ZaP0
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110003180600/
ttp://www.kumikomi.net/i/news/2006/04/03_01.html
ttp://www.toppers.jp/osek-os.html
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:45:27 ID:XimZh1Ic0
しかし自動車ってPCとかと違って趣味性も大きいからなぁ
コスト優先はわかるが、規格を統一するのが果たしていいものなのかどうか…
ムシエラゴの部品のほとんどがアウディの共通パーツでガッカリ、とか
聞いた話だけど
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:45:37 ID:/ClqYM6U0
実際言うと車載コンピュータなんてＭＳＸ並でも十分いけるんだよ
たいしたことやってないんだから
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:46:37 ID:Uk2vIQGn0
>>161
リスク低いってことは、リターンも低いってことだよｗｗｗ
リスクリスクって君さ、商売やっているってこと忘れている？
>>168
そりゃ日本にＯＳ作られちゃ困るだろ。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:47:15 ID:cdmStW0O0
俺がバグ仕込んでやろうか
トヨタの売国車に搭載されると、自動的にトヨタ工場に突っ込む仕掛けだ
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:48:01 ID:t2yBNkGC0
組み込み系はトロンがまだ活躍してんでなかったっけ？
トロンをカスタマイズすればいいのに。
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:48:04 ID:HHLs1YNQ0
>>171
Z80復活か w
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:48:25 ID:CBxFs3kh0
>>167
ていうか君の考えもフルイけどね。
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:49:33 ID:ezPDP3BJ0
自動車版シグマ計画。今後、二匹目、三匹目のドジョウ狙いで、「家電
製品版日の丸ＯＳ」「住宅版日の丸ＯＳ」などの計画が出されるヨカン。
しかも、数年毎に仕様見直しで新しいバージョンをリリースし、天下り版
マイクロソフトを目指す。
第五世代コンピュータの完成予定はいつですか？(w
トロン住宅が普及するのは、いつですか？(www
>>174
工場の期間工が可哀想だからやめてあげて
奥田を見かけたら突っ込む仕掛けにしといて
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:51:14 ID:vc4gKIje0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい、シグマシグマ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
181 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 11:51:47 ID:2VCOh1j60
>>162
トヨタ動いてたんか。知らなかった。すまん。
なににしても、このお上ありき主義は何とかならないのかなぁ。
本当なら民間で競争して、それが結局標準化みたいになればいいのだ。
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:51:48 ID:nFndqBdh0
>自動車用ソフト開発の共同事業体「ＪａｓＰａｒ（ジャスパー）」に、経産省が開発を
>委託する。
これが役人の目的。天下りでグダグダになるだけ
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:01 ID:HHLs1YNQ0
>>179
あと品証の２人の子供を抱えた平の検査員もカワイそうス
>>182
そーいうこと。
185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:54:00 ID:ezPDP3BJ0
>>179
むしろ、奥田を乗せたら、狂った音程の音声合成で「ジ・ハード、
ジ・ハード」と言いながら、壁に激突して自爆するセンチュリーとかの
方がいいな。
186 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:54:50 ID:a2emNbtk0
奥田「ハハハ、僕は乗らないよ」
187 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:55:26 ID:bI28bwwd0
ソニータイマー組み込めば車の消費サイクル短くなるぜｗ
188 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:56:31 ID:FHrZSGEQ0
>>185
ﾜﾛﾀｗｗ
つうか本気で作るのならこういうことは隠れてやるもんだろ。
やりますううううう！って宣言したら取り潰しにかかるに決まってる
189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:56:36 ID:XeHDikph0
>>175
そうするんだろ。
所詮μITRONなんてタスク制御しかできないんだからライブラリその他の整備と
標準化を行って新車種でも少し弄れば適応可能なレベルまでもってくとか。
このスレで>>1の内容に反発してる奴ってそういったライブラリの類を囲い込む
事によってユーザのメカ屋から金を掠め取ってるソフト屋の可能性大。
>>181
そしてみごとに、プリ有珠は、それでリコール出したけれどね。
それまでは東芝だかに頼んでいたはずだ。それをやめて独自に
やるといいだしてやってこの有様って過去にニュースがここで
立ってただろうが。
もう忘れたのか？>>162のような馬鹿を相手にする必要はない。
ネットで探してきて、鬼の首を得たりといわんばかりのガキだから
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:58:20 ID:1s9CZNxL0
携帯ではトロンすげーんだけどな。
これからはユビキタス端末全部トロンだし。
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:59:40 ID:HavQdoTs0
>>20
わあっw
通産省だっけ。
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:01:44 ID:me7XiKzi0
日本人のソフトの開発体勢じゃ、難しいんじゃね？
スキルの無さや時間の無さを金や人数で補おうとするから、
全部が厳しい状態になる。
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:02:10 ID:XeHDikph0
>>192
シグマなんてたった150億円なんだから安いもんだけどな。
第五世代なんて5000億ほど使ったんじゃなかったっけ？
>>189
>>191
TRON厨、うざすぎ。
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:06:29 ID:nFndqBdh0
トロントロンって言ってるやつは国産ってことしか頭にない奴だから相手にするな
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:07:14 ID:XimZh1Ic0
>>195
携帯開発のタコ部屋に押し込められた恨みをTRONにぶつけんなよヘボPG
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:08:39 ID:KECKtOj+0
十年前のECUを小型にして、どーでもいい、制御部分を別CPUで制御
でも十分じゃね、ドアの開け閉め時の音とか、リアトランク制御
ヘットランプとかね！
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:09:17 ID:VJfGmpS+0
なんでまた新たにＯＳからやるわけ？？？
今までので間に合うだろって
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:11:38 ID:CBxFs3kh0
>>190
はいはい、組合と年金保険でグダグダの
GMかフォードの復活が新OSによってもうすぐ復活ですねｗ
それにしてもアメリカ人の対中国の赤字が減らないですね。
日本は技術力で対中国の赤字は最小限ですけどｗ
これからはソフトウェアの時代。
日本の技術は糞！てことで大前研一さんのいうとおりです。
わかった、もうリレーシーケンスでいいよ
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:12:31 ID:o29e/dZd0
>>199
最低限の予備は保障として必要だろうよ。
203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:13:21 ID:scUkhEB20
>>199
本気でやろうとしてる会社もあるだろうし
様子見で会員になっとく、くらいの会社もあるだろうし
官僚の方は、こういうのは課長クラスが仕切って
２年くらいでそれなりの成果出してっていうパターンだろう
シグマなんかはそうだった
204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:13:53 ID:TW4f5mFy0
>>198
>ドアの開け閉め時の音とか
ﾜﾛﾀ
205 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:14:03 ID:E2jeXh/b0
>>1
「日本版ウィンドウズ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>196
経済産業省が再びTRONと同じことやろうとしてるのに、このプロジェクトの批判
しつつTRON礼賛ってのがなー。
>>197
俺様は、あんな糞機器や糞OSにはかかわらずに済んでる勝ち組なんだが？
207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:15:04 ID:o29e/dZd0
>>206
ならなぜそんなに必死なんだ。
余裕のかけらも感じられないが。
208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:15:13 ID:I4aPTQb20
日本が音頭取ってオープンソースで進めれ
あるいはプライド捨ててマイクロソフトに作ってもらえ
209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:15:17 ID:VJfGmpS+0
そんなことより バッテリー切れの前に給電止める食らいつけろよ。
210 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:16:15 ID:8QhxDuFx0
>>1
> これまで日本企業はそれぞれが独自開発に取り組んできたが、
予想通り勘違いしてる奴が大量にわいているが、今まで各社で個別のＯＳを
使っていたのを、国内の企業については共通化しましょうってだけの話。
あわよく、それが世界的に業界標準になったらいいなって言ってるだけ。
>>206
よう勝ち組
>>TRONにアーキテクチャなんかないが？
の発言の馬鹿さ加減はgoogleで理解できたか？
212 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:18:10 ID:XeHDikph0
>>199
流石にカーネルの開発からはしないだろ。
μITRONかリアルタイムunix(Linux,BSD)かMachかその他色々か知らないが。
まあITRONのミドルウェア持ってる会社から買い取りの形で（それか脅してｗ）
提出させて集約して標準化を始めるとかが実際の動きじゃないかね。
213 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:18:23 ID:aBJd1CxEO
これは 必ず失敗する
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/29(日) 12:18:43 ID:WYQFrGM30
これでターミネーター３も大助かりだな
前はおかしかったからな
アクセルなんて自動で踏めないよ普通
215 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:19:22 ID:VJfGmpS+0
>>210
それは間違いなくアナログハイビジョンの二の舞になるね。
官主導というのも気に入らない。車というものだけでなく
そもそも制御ＯＳは汎用性があるべきだろ？
どうせまたトヨタがいちまいかんでいるんだろう。
愛地球博の跡地もトヨタが使うみたいだし、やりたい放題だ。
TRONはどうなったの?
やっぱり無視するの?
217 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:20:30 ID:HHLs1YNQ0
>>208
経団連名誉会長のいる会社が絡んでいるんだぞ
オープンソースなんて
218 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:21:12 ID:nFndqBdh0
国が音頭をとると
やる気のないところも役人の顔を立てるためだけに参加するから
全体の士気を下げてグダグダになる。
219 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:21:13 ID:KECKtOj+0
これだけはいえる、本音ECUはいらね。
220 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:21:13 ID:XimZh1Ic0
>>212
ある意味それだけスマートにやってくれたら見直すかも
221 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:21:50 ID:UcfTEl0y0
>>207
なんで、いきなり横からそんなこと？
しかも、お前こそ必死だし。
もしかしてID間違えた？
>>215
でも日本の開発がなかったらそもそも
１６対９もハイビジョンもなかったと思うけど。
223 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:24:10 ID:eivPmdH20
>携帯ではトロンすげーんだけどな
各社ともにuITRONの採用は急速に減少の方向です。
コンパニオンモジュールのuITRON率は依然高いけれど。
>「日の丸OS」で競争なしの大同団結やった結果
TRONの場合は、中途半端に日の丸プロジェクトだったことが、今の状況に
つながっている。
OSとミドルウェアを含めた基盤ソフトウェアは、採用しているユーザー数に
よって品質と機能性が決まるから（寡占必至）、国はもっと早くから、
各社自主開発に任せずにひとつの環境に誘導していくべきだったと思う。
224 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:24:35 ID:K6oabHtz0
TRONでいいやん
225 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:24:50 ID:VJfGmpS+0
狩りにこれがうまく行ったとしても、車に特化しているのでは
このＯＳ使いは他の産業への転用が難しく、むしろ大きな後退となる。
もちろん他国にも否定されるのは間違いない。
226 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:25:13 ID:tOK588Vl0
t-kernelで十分なんですけど( ;^ ^)
今、各社が持ってる自動車専用の独自ＯＳを持ち寄るって話なんだがな。
常識で考えて、少なくとも、今現在使っているＯＳ相当のものはできるだろ。
228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:26:25 ID:UcfTEl0y0
>>211
>よう勝ち組
なんだい？
>>>TRONにアーキテクチャなんかないが？
>の発言の馬鹿さ加減はgoogleで理解できたか？
TRON厨仲間の書き込みをぐぐっただけで何か理解できたつもりになってる
のが、お前が負け組みでしかない主たる理由だ。
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:27:18 ID:Yy6TbmP50
じゃあ、後はMELCHIORとBALTHASARを作って３システム合議制の制御系を・・・
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:27:45 ID:XeHDikph0
>>221
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185672455/
18, 47, 82, 112, 137, 195, 206, 221
これを必死と言わずしてなんと言う。ｗ
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:28:28 ID:a2emNbtk0
>>229
その後、シナ製ナノマシン型ウィルス進入ですか
そもそも地上波テレビもお上主導ね。
それによって民放が金がかかって仕方ないから
国が勝手にやるんだから補助金だせといってたよな。
結局それによって大型テレビとか売れるしカメラも
売れるしで、日本の技術開発が進み経済がまわるんだよ。
光ファイバーだってお上が後押ししたしな。
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:28:55 ID:N0LnQfH0O
あれ？トヨタはトロンじゃなかった？
234 ：名無しさん＠八周年：2007/07/29(日) 12:28:58 ID:KuxIw7Oy0
この分野でも自動車メーカー間で競争すべきじゃね？
大メーカーが弱小メーカーにも開発費を負担させようって魂胆にしか見えないぞ。
ついでに国費(税金)までひきだそうとしている構図じゃねーか。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:29:07 ID:MN5ofgXY0
おまえらワロスｗ
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:29:30 ID:VJfGmpS+0
>>222
このアナログハイビジョンに官民いくら使ったか検索してからＩＥ。
ましてやこのテレビを買った人は犬死にだ。
アナログハイビジョンはまもなく放送終わるが、責任は誰も取らず
地上波デジタルで買い換えをうまくごまかしているが本来は割腹すべき無駄だ。
237 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:29:35 ID:8N8fSrTo0
どうして自動車業界に勝手にやらせないのかと
それだけ儲かっている企業に税金まで使う必要はないんだよ
これからは各社独自OSで勝負ってことにならんかね・・・
そーなったら、シーケンサ勝負だな。
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:30:52 ID:G0katQQ40
ファナックで自動車をミクロンオーダーで制御だ
240 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:31:34 ID:UcfTEl0y0
>>223
>OSとミドルウェアを含めた基盤ソフトウェアは、採用しているユーザー数に
>よって品質と機能性が決まるから（寡占必至）、
馬鹿だな。
競争がない場合、品質と機能性はユーザ数が増えても改良されないから、自壊する。
その結果がTRONのシェア減少だ。
>国はもっと早くから、
>各社自主開発に任せずにひとつの環境に誘導していくべきだったと思う。
国がそうやった結果がTRONで、>>1も同じ運命。
241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:32:20 ID:y/VgHIlE0
誰の言葉か忘れたけど、、
日本人は米しか作れないって、、、
最高の米作っても、流通するのは国内のみ、
つかいまどき日の丸とかほざいてる奴に
ろくな奴はいないよ
>>237
勝手に任せてて作らないので国が動いたんじゃね？
実際問題として企業だけだと損得関係にとらわれて
競合他社とはなかなかな。
243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:33:00 ID:o29e/dZd0
>>221
いや、かなり最初のほうから君のあほさ加減に嫌悪のレスをつけてるけどな。
鳥頭だね。
244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:33:15 ID:XimZh1Ic0
>>228
おまえTRONって何だと思ってるんだよ…
上司に手渡されたヘコい自社製ライブラリがTRONじゃないんだぞ？
245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:33:17 ID:N6RIYXfa0
>>51
もともとは、TRONの「R」って、リアルタイムのRなんだけどな。。
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:34:54 ID:/rol6JzW0
またシグマ計画の二の舞か
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:34:57 ID:5+hsUEPd0
つーか、動作遅くなるから、大半の部分では
OSとかじゃまなだけのイメージなんだが。
30個を超えるとかかいてるけど、使うのって
極僅かなんじゃねーの？
他人の金、しかも税金なんかで作るものには良いものなんて出来ない
自分の金で勝負するのとはわけが違う
国は潤沢に資金のあるような企業まで甘やかして潰し
借金まで増やそうなんて信じられない
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:35:23 ID:G0katQQ40
もっととろ～んとした流れで行こうぜ
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:35:28 ID:scUkhEB20
TRON の話ばっかりか
車関係やってる人は少ないみたいだな
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:35:40 ID:j6m0fLiT0
日本人まして官僚主導の OS開発なんて絶対無理。
今でも トヨタOSや 日産OSはある、でも日本人には バージョンアップという概念が無い。
トヨタOS ver1.0は存在するが ver2.0は無い。
その代わり、 トヨタOSクラウンverion、カローラ200年verion、 カローラ2005年version、カローラ2005年+バグfix versionは存在する。
全て、上位互換性や、機種互換性は考えない無いので、verionアップは意味がないというより
最初から考えていない。
252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:36:05 ID:o29e/dZd0
>>240
頭の悪い人間ほど、先のことを安易に断言する傾向があるが、君はまさにそれだな。
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:37:03 ID:vUKT7CXp0
車制御するのにＯＳごときイランだろｗ
>>241
そのお米が中国で中国米の20倍の値段で売られる時代だからな。
そして中国産の毒菜や毒ウナギに国内は震撼と。
いやはや時代が変わったものだ。
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:37:51 ID:eivPmdH20
>>240
現状では欧米OSに競争で負けているんだから、同じテーブルにつくためにも、
日本の場合はある程度護送船団方式になるのは仕方がないことだと思うけど。
256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:37:56 ID:CBxFs3kh0
＞＞ましてやこのテレビを買った人は犬死にだ。
新しいもの好きプラス金持ちの両方を兼ね備えてなくては
変えないシロモノだったからほとんど被害てないでしょ。
新し物好きてのはそんなのなれっこだよ。D3端子の
ハイビジョン買ったぜ！と思ったとたんHDMI端子でましたとかねｗ
ドルビーデジタルアンプ買ったぜ！と思った瞬間、AACという新しい
５，１規格がでましたとか、BSデジタルアンテナ買ったぜ！と思った瞬間
BSCS共用アンテナでましたとかね。
俺がそうだもんｗ
常に家電製品は日進月歩で値崩れして一銭の価値もなくなるわけで、
それをいうなら全て被害になるぞ。かいどきは難しいんだよ。
>>236
心配しなくても次は、走査線５０００本のスーパーハイビジョンとか
メガネなしの立体テレビの開発が官民一体ですすんでるｗ
ここまでしかログがないんです。
続きプリーズ。
中身も見ないで否定するヤツが多いね
まぁ２ｃｈじゃそれが普通なんだろうけど
買い替えてナンボの世界なんだよ。それで世の中の経済と
文明が発達すりゃそれでいいと思ってるから自分は。
257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:37:57 ID:QsPDtI860
ウヨの陰謀論者が必死になっててﾜﾛﾀｗ
258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:40:27 ID:XimZh1Ic0
ここは一つ原点に立ち戻って「車にOSが必要なのか？」という所からはじめようぜ
259 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:40:28 ID:THntiWrC0
車用のOSなんて簡単に作れそうなもんだけど
そんなに難しいのか？
260 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:41:13 ID:N6RIYXfa0
>>137
＞日本メーカー各社が競争していれば本来得られていたはずのシェアや品質
そりゃ、わからん。
TRONなんて強制でもなんでもないんだから、
TRONがあっても、関係なく競争すればよかっただけ。
結局、ソフトを軽視しているのが原因で、TRONの有無は関係ない。
261 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:41:20 ID:HHLs1YNQ0
>>259
作ってヨタに売りつけるんだ！
262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:41:27 ID:QdY5kADZ0
TRONを自動車用にまとめるって話じゃなくて
一からカーネル作るのか？
263 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:41:44 ID:CBxFs3kh0
>>236
あと付け加えて言わしてもらえば、
あのままアナぐろハイビジョンに突っ走ったほうが
切腹もんだよｗ。
264 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:43:44 ID:tA1Me43O0
>>4
> トロンの二の舞いにならなければいいのだが・・・・。
トロンの二の舞 ＝ 現場にそっぽを向かれ総スカン
265 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:44:46 ID:XimZh1Ic0
>>259
正直、今の車はいろいろさせすぎな気がする。
車で一番最初に電子制御されたパーツって何なんだろ？
266 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:44:58 ID:UcfTEl0y0
>>244
>おまえTRONって何だと思ってるんだよ…
日本の独自CPU業界とリアルタイムOS業界を壊滅させた、負の遺産。
>>252
必死だねー。
で、結局お前が使い分けそこねたのは、244のIDかい？
>>266
アメリカからの露骨きわまる横槍があったことは、君の知ってる歴史ではなかったことになってるんだろうねえ・・・。
＞で、結局お前が使い分けそこねたのは、244のIDかい？
え？
安易な断定の次は自演認定？
268 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:46:07 ID:HHLs1YNQ0
>>265
点火系かな？
269 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:47:09 ID:qGZr9DcI0
競争多寡は無駄が多いし余ったものを買い取られて技術が流れると思う。
サムソンと韓国が一丸になって負けたという歴史の訓は活かさないと
一企業VS国家じゃ無理、日の丸でやったほうが良いと思うよ
270 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:48:07 ID:BliGPrN30
PC用の国産OSが欲しいんだが
271 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:49:31 ID:XeHDikph0
>>263
そうでもないぞ。コピワンなんて無体なもんがまかり通る事なんて無かったろうから。
地上波HD放送もナローMUSEでよかったんじゃないかとすら思うんだ。
272 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:50:11 ID:N6RIYXfa0
車屋の考えかたって、ものすごく保守的なんだよ。
特に大企業だったらなおさら。
車って命がかかってるから当然なんだけど。
車の制御ってTRON使ってたんじゃなかったか？
TRONの強化じゃだめなん？
274 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:53:19 ID:qT16QEPx0
ＥＵとの国際競争に打ち勝ち、国益につなげるべき。
そのためにも、アジア諸国と連携して戦略的に国際標準化活動を推進するべきだ。
275 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:53:27 ID:TUlegrF70
大誤世代コンピュータ、Σ計画を成功させた通産省がまた懲りずに・・・・
276 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:54:15 ID:XimZh1Ic0
>>２００９年度には、試作品を完成させ、５～１０年後の実用化を目指す。
一からな気もするが…どうなんだろうなぁ…
277 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:54:29 ID:KuxIw7Oy0
バラバラでやられているとパクる側もタイへんんだからねぇw
基盤が統一されちまえば、パクる側はおいしいトコどりを開発費無しで出来る。
と、アメリカや韓国や中国は考えるんだよ。
278 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:56:21 ID:UcfTEl0y0
>>267
>アメリカからの露骨きわまる横槍があった
それ、捏造だから。
事実は、教育用パソコンをTRON仕様「だけ」に制限しようという動き（もちろん、WTO
条約違反）を、通産省やアメリカ等から袋叩きされて、制限がなくなっただけ。
入ったのはマイクロソフト製品だけになったわけだ。
279 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 12:56:24 ID:iS8UcBzNO
ＯＳの相性問題が、命を預かる車でも起こるのか？
280 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:56:45 ID:XeHDikph0
>>267
次は工作員が複数潜入してることにされそうだな。ｗ
>>272
ほほう。3点シートベルトもエアバックもサイドビームも法規制が無いと付けなかったのも
命が掛かってるから保守的な設計にしてた結果なんで脛！
そこらへんが曖昧な高機動車（トヨタ製）なんて酷いもんだ。何あのぺなぺなFRPのドア。
コストカット優先だって素直にいえよ。
281 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:57:30 ID:Ama75xBl0
>>270
超漢字
282 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:57:56 ID:o29e/dZd0
>>278
都合の悪いことはすべて捏造だと言ってりゃ、楽でしょうがないだろうね。
君の寝言よりは、ＮＨＫの番組の内容を信じるなあｗ
283 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:00:02 ID:fIiWANN10
ファミコンとPSのOSあわせたらMacOSの出荷数ぐらいは抜けると思う
284 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:01:15 ID:3c+H7inR0
骨子は日本で考案、実際に組むのは中国の会社に発注なんだろ？
嘘かどうか知らんが住基ネットでは中国の企業が関わっていて
仕様が上手く伝わらず修正修正であっちの会社３社くらい潰したって聞いたぞ。
>>284
中国で作ったの？
・・・・バックドアが怖いな。
286 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:04:09 ID:UcfTEl0y0
>>282
>君の寝言よりは、ＮＨＫの番組の内容を信じるなあｗ
なあんだ、朝鮮系か。
TRONに、未来永劫日本の自動車業界の足を引っ張って欲しいの？
287 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:05:54 ID:o29e/dZd0
>>286
うわ・・・。出ましたおなじみ、困ったときの朝鮮認定。
やっぱそういうことだったんだね。
君のような人間が、国産ＯＳのネガティブキャンペーンに精を出してると。
やっぱりねえ・・・。
288 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:06:19 ID:YSCvSLhB0
日本の官僚、メーカーは知能が低いんだからアホなこと
考えずに永遠に欧米のもの使ってなさい。
289 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:06:42 ID:XeHDikph0
>>278
さらっと息を吐くように嘘をつくなあ。
＞事実は、教育用パソコンをTRON仕様「だけ」に制限しようという動き（もちろん、WTO
＞条約違反）を、通産省やアメリカ等から袋叩きされて、制限がなくなっただけ。
に刻印すべき記号類を規定してただけなんだが。
それとBTRONも規格書があるからPOSIXと同程度にはオープンだぞ。
何か？お前はJISキーボードすらWTO違反だと言い募るつもりか？ｗｗｗ
むしろ80286以上を使ってたATが有利ですらあった規格なんだが。あー、そうかV30を
その当時までエントリモデルにしてたPC-9801はめちゃくちゃ不利だよなあ。
290 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:07:03 ID:dNDzHo890
アメリカに一度潰されたTRONはカーナビなどで復活したと聞いたことは
あるのだが．．．そうゆう流れで制御にも使われるものと思っていたけどな。
T-ENGINって基本CPUボードみたいのが２、３年前に出て、その後
どうなんでしょう?
291 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:12:45 ID:UcfTEl0y0
結局、
>>266
>で、結局お前が使い分けそこねたのは、244のIDかい？
か。ここまで露骨なのにまだ使い分けてるって、、、さすが朝鮮系。
>>289
>301条の騒動以前からCECの規格案は使うべきCPUのグレードやFDDの数やキーボード
>に刻印すべき記号類を規定してただけなんだが。
あいかわらず、下手な捏造だな。
>それとBTRONも規格書があるからPOSIXと同程度にはオープンだぞ。
POSIXがどういうものかもわかってないまま「POSIXと同程度にはオープン」って、、、
さすがだな。
また音頭をとった経産省、集められたメーカーの誰もが
「本当に上手く行くわけねぇべｗ」と思いつつ定期会合をテキトーに消化するアレですか
293 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:13:14 ID:ezPDP3BJ0
TRONで動くOfficeってあるのか？御用企業のパーソナルメディアの独占？
それって、マイクロソフトやジャストシステムの製品とどう違うの？
294 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:14:35 ID:tA1Me43O0
>>290
> T-ENGINって基本CPUボードみたいのが２、３年前に出て、その後
> どうなんでしょう?
トロン厨に潰された
295 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:15:14 ID:o29e/dZd0
>>291
もうわかったよ、回し者君。
自演認定、朝鮮認定、単に君の自己紹介をしたという意味しかなかったね。
296 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:15:37 ID:YSCvSLhB0
そもそも未だにOSにこだわってるの低脳日本くらい。
しかも制御用リアルタイムOSにこだわって何の意味
があるの。ばかばかしい。
297 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:15:40 ID:AsDEtO/h0
日産が参加するって事は、そのままルノー(フランス)に
情報が流れて、独自開発の意味が無いんじゃね?
２ｃｈがじゃなくて、ニュース速報＋がそういうところってだけ
あそこはキチガイの巣窟だから
中身が議論されてないだろ？
じゃあ、どうするべきだったのか、失敗をどういかすべきか
なんてことは言わないし、言えないんだよね
政治にしても、経済にしても、あそこの連中は毎回そう。
ギャーギャーさわいでストレス発散してるだけ
陰謀大好きだし、ムーでも読んでるんじゃないのかねｗ
H2ロケット失敗の時の叩き方は異常だったよ。やめろやめろの大合唱
でもイトカワの成功は泣いた泣いたの大合唱
手のひら返しがキモイし上手いなと思ったよｗ
今更遅い、金と時間の無駄だからやめろ、でも成功したら感動した！
呆れるよね。でもそれがニュー速＋なんだよね
おれはとりあえず応援するよ
家電・テレビ業界と車業界は、人材や文化が違うのか知らんが、後者の業界は上手くやってることが多いし
トロンやアナログハイビジョンテレビみたいなことにはならないだろうと期待
あと車のシェアが世界的に高いのも成功すると思う理由の一つかな。
特にあの姑息なトヨタがいるというのは頼もしいね。
結果出してくれるんじゃないかなと期待したい。
>>292
その光景がすげえ目に浮かぶ・・・・
ほんと、この関係の会合は時間の無駄だよ
299 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:17:26 ID:qnbKr1ly0
なんだ、車屋への金ばらまきか。
国に言われて集まった寄せ集め集団が、どんだけ役に立つんだ。
どうせ期間途中で終了、仮に実装にこぎつけたとしても、
今まで実績のあるもんがいいに決まってるだろ。
車なんて人命あずかるもので試されたらこえーって
300 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:17:37 ID:XeHDikph0
>>291
お前さっきから言い返す時は「お前はわかってない」だけだな。
どこがどうわかって無いかもう少し具体的に説明したらどうだ？
できないよな。ROMの連中の印象操作と、こっちが説明する無駄なカキコに
労力を割かせるだけが目的のカキコなんだから。ｗｗｗ
301 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:18:24 ID:tA1Me43O0
>>278
> 事実は、教育用パソコンをTRON仕様「だけ」に制限しようという動き（もちろん、WTO
> 条約違反）を、通産省やアメリカ等から袋叩きされて、制限がなくなっただけ。
現場も猛反発した。
302 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:19:02 ID:J3VvDpCl0
とにかく、デンソーを関わらせるな！！
303 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:19:42 ID:HHLs1YNQ0
>>293
車の中で一太郎使えたらステキ
>>298
そんなこと知らない連中が、官僚の予算取りリーク記事をマンセー
してくれる美しい国ｗｗ
事業の中身は失敗しても、天下り先は確実にできるから、
役人を辞められませんｗｗ
305 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:21:19 ID:8kMxwtAX0
ＪａｓＰａｒ（ジャスパー）
失敗しそう・・・
306 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:21:55 ID:ezPDP3BJ0
教育用パソコンの時代の捏造はいいから、あれから10年以上経った今、
WordやExcelに相当するアプリケーションがTRONにあるのか聞きたい。
いったい、当時の関係者はロクにアプリケーションも入手できない教育用
パソコンを使って、教育現場に何をさせようと考えていたんだろう。
307 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:22:30 ID:tA1Me43O0
もう出ているが、Σ計画を思い出すべきだよな。
どの組織も自分の主張を引っ込めず、全機能入りで全機能不完全の
変なキメラができちゃう。
308 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:22:41 ID:UcfTEl0y0
>>301
>現場も猛反発した。
ああ。
なにせ、実装不可能な使用だったからな。
>>306
せめて組み込みの話しようぜ
310 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:23:07 ID:dNDzHo890
>TRONで動くOfficeってあるのか？御用企業のパーソナルメディアの独占？
２、３年前、TRON上でLINUXとWINDOWSを動かしてるのみたことあるよ。
311 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:25:51 ID:XeHDikph0
>>301
CECに教育用コンピュータ試作機としてNECは98、富士通はタウンズを出してたがな。
残りの負け組がBTRONマシン。つっても松下がPanacomMベースで殆どが松下から
OEMの予定、沖電気がAXマシンにBTRON286を移植してたくらいか。
後出しだけどCEC規格の何が強烈だったかってキーボードがJIS86だった事だよなあ。ｗ
312 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:27:03 ID:UcfTEl0y0
>>306
>教育用パソコンの時代の捏造はいいから、あれから10年以上経った今、
>WordやExcelに相当するアプリケーションがTRONにあるのか聞きたい。
きっと、アメリカの横槍のせいで開発できなかったんだよ。www
>>309
組み込みかどうかより、日の丸OSの末路って話でいいんじゃ？
313 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:28:51 ID:ezPDP3BJ0
>>310
だったら、最初からLinuxなりWindows使えばいいだろ。アメリカの横槍
があったという当時は、TRONで動くDOS用と同様のアプリケーションさえ
存在しなかったと思うがな。
TRONは坂村とその取り巻きにとって錬金術の道具だっただけ。
314 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:28:56 ID:Bx1/N4Tu0
多重下請けとオフショアで持っている業界に、OSなんて開発できる技術はありません。
315 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:30:10 ID:TUlegrF70
>>312
馬鹿にするのはいい加減にしろ！
日本の英知が集まる通産省がリードした国家プロジェクトの
第５世代コンピュータで世界の最先端をった日本だろｗｗ
316 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:30:28 ID:XeHDikph0
おーい ID:UcfTEl0y0よお。あさってへのレスはいいから>>289 について
”判ってる”所のあるレスを見せてくれよお。ｗｗｗ
317 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:32:21 ID:HHLs1YNQ0
>>314
オールナイトフジ思い出しちゃったじゃないかーｗ
318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:34:12 ID:01i5EUdG0
日本車の時代は終わったな
ソフトと一体化したハードでは日本は全敗
319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:35:17 ID:XeHDikph0
>>312
>>311
試作機が出てきた時、教育関係の業界紙ではBTRONマシンは概ね好評だったんだよな。
車用国産OSを開発成功
↓
車の高機能化の流れがくる（ナビ、ネットワーク、自立走行・・・）
↓
車の処理能力がPC以上に大幅に上がる OSの規模も拡大
↓
車の高性能な処理の能力を利用し、エンコやPCゲームやら重い処理をさせたいという要望が高まる
↓
OSの規模がさらに拡大され、PCと同じ機能を搭載
↓
そして、PCのOSはwindowsではなくこの国産OSが独占するようになっていた・・・ →そんな高度なOSの中から自我芽生えｂ(ry
321 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:40:23 ID:KECKtOj+0
>>253
遠いレスだが、同じだな、そんな足かせ要らない。
ボッシュのなんとかなんて、ＯＳじゃねーど、周りが多少充実してるだけと思う
正確には不明。
322 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:40:57 ID:Z4XRbG4m0
新しいOSなんか開発する必要なんかないだろう
いまでも組込みOSは圧倒的にトロンつかってるし
これを改良した方がいい
323 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 13:44:55 ID:0QMVceHz0
トｒ（ｒｙ
ってのは言っちゃいけないんだろうな
だから、その改良ってところに、利権屋がはびこって
終わっちゃううんだよ、だから、メーカごとに好きにしてｗ。
が一番良いと思うのだが。
325 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:46:07 ID:ItM7T8xW0
統合したら制御系周りが共通化されるから
メーカーとしては面白くないような気がする。
トヨタのごり押しで出てきた話じゃないのか？
326 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:48:07 ID:r0Lsw56D0
エンジニアを使い捨てしてきたツケですね
327 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:53:20 ID:UcfTEl0y0
結局、
>>1
>現在、世界最大手の自動車部品メーカー、独ボッシュの自動車用ＯＳ「オーゼック」が、
>世界市場の約７割を占め、自動車版の「ウィンドウズ」になりつつある。
の意味がわかってないのかな。
世界中の自動車の部品は、オーゼックとオーゼックの決めたプロトコルで通信できない
と使えってもらえなくなるわけなんだろうが、他のOSが同じプロトコルで部品と通信する
のは自由だから、OSなんかどうでもいいんだよな。
328 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:56:19 ID:dX5otbi80
TRONは完全にオープンされてて、誰でも改良できるんじゃなかったけ？
利権屋が漁る物ってあるか。
329 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:00:28 ID:MQ5xUcMm0
＞十数億円程度の委託費を盛り込む方針だ
役人の天下り団体にムダに税金が投入されるだけの話。
読売や他のマスコミはなぜその部分を指摘しない？
日本製検索エンジンの開発とか、
今度は日本製自動車用ＯＳ。
どうしてこんなムダなことをするのか？
いつまでたっても経済産業省の役人は
日本株式会社の発想から抜け出すことが
できない。
330 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:00:47 ID:NL7dHNJE0
>>327
TCP/IPでいいんじゃねーの なんで訳のわからない
プロトコル使わなきゃならなーの
331 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:02:01 ID:Zuw4lSTw0
こういうの成功したとき無いだろ。
何で失敗から学ばないんだ。
332 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:02:02 ID:dNDzHo890
ググれば分かることなんだが、TRONプロジェクトのT-Kernelってのが、
カーナビで使われている（デンソー？）
エンジン制御用にもこの辺がBASEになるのが国産OSの近道になるのでは
と思われますが、どうなんでしょうか．
333 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:02:39 ID:LkhCMw6h0
トロンやオーゼックじゃ不満があるから、
フルスクラッチでOS作ろうとしてるんだろ。
改良だけで何でもできるわけじゃねーぞ。
334 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:03:31 ID:TUlegrF70
>>329
安倍ちゃんの公務員改革ｗｗ
予算要求レベルからちゃんと見直せよ。
335 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:04:11 ID:UcfTEl0y0
>>330
IPでもいいけど、その上のプロトコルをどうするかって話。
USB機器がマイクロソフトの決めたP&Pに従ってるのと同じ。
336 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:05:41 ID:o29e/dZd0
>>329
国家規模で見ると、たった十数億なんてはした金もいいとこだが。
337 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:07:25 ID:TNbT05au0
そんなものPCじゃあるまいし、別に車のメーカー同士で
互換性なくたって問題ないだろう
338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:08:05 ID:UcfTEl0y0
>>336
トヨタの研究費だけで年間6500億円だそうだからまさにはした金なんだが、国からの
金だからと下手に上層部が勘違いして成果（笑）を現場で利用しようとすると、産業が
壊滅するんだ。
339 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:09:47 ID:TUlegrF70
>>336
個人のポケットに入れるには十分なカネだろｗｗ
来年３月に退官する審議官クラスに年１０００万と秘書、車つけるにはちょうどいいカネ。
あれじゃだめなわけ？
日本はハードは良いがソフトは駄目ってイメージがある。
中身充実、ガワはそこそこ、コンテンツはヨさまの流用、そんな感じ。
341 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:14:21 ID:tA1Me43O0
>>340
> 日本はハードは良いがソフトは駄目ってイメージがある。
> 中身充実、ガワはそこそこ、コンテンツはヨさまの流用、そんな感じ。
日本がハードウェアを作ると、儲けはソフトウェアのライセンス等で大半が
アメリカなどに行くというこの地獄。
342 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:15:49 ID:teG9stS4O
なんで日本政府ってこう後手後手なの？
343 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:16:48 ID:o29e/dZd0
>>338
具体例を挙げて具体的に。
344 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:22:33 ID:TUlegrF70
>>343
某大手電機メーカーの中央研究所に勤めてた大学同期によると、
年度末になると、役所からのやっつけ仕事が降ってきて、受けなければ
いいのに馬鹿上司が「役所関係の義理だから・・・」と受注するもんだから
ほとんど●造に近いレポートを出すとかっていたな。
あまりにも空しくなって、外資系に転職して役所とのしがらみ無くなって
精神的に健康になったと言っていました。
345 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:22:43 ID:UcfTEl0y0
>>343
何、しらじらしいこと言ってるんだよ。
346 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:23:27 ID:gCWhaKjk0
ASURA
347 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:24:06 ID:XimZh1Ic0
もうIP通信とかその上のプロトコルとかUSBとかP&Pとか
意味不明な発言ばかりで無茶苦茶だ
夏厨にもほどがある
348 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:25:05 ID:cQk/crRK0
どうせまたシグマ計画の時みたいに、「いい感じに」とか「すごい感じに」とか「Windowsより上」とか、平気で言うんでしょ。
具体的にどう上なのか突き詰めると、Windowsより遥かに低性能になり、それじゃあWindowsでいいじゃんとうい話しになる。
見た目が同じなのは嫌とか言うアホ議員もいたが、スキンの変え方を教えてやったら満足したようだ。そういう次元。
349 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:25:21 ID:o29e/dZd0
>>344
それのどこが産業が壊滅、なんだ？
>>345
へえ、その経緯を詳しく。
あと、>>338についても具体的に。
君のレスって何も言ってないに等しいよ。
350 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:25:33 ID:wTRf1o3c0
じゃあ、FlexRay実用化について
351 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:25:36 ID:FqGgidkB0
>>340
組み込み系のソフトは強いんだけどね。
>>287
キャンペーンなんぞやらなくても、ポシャりますｗ
泥船に乗った馬鹿共が事実を聞いても「ネガティブキャンペーン」としか言わんだろうｗ
353 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:27:34 ID:vHki8HvQ0
自動車会社で入っていないのはjaspar入っていないのはダイハツだけ。
354 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:27:46 ID:SGcTaZRA0
信頼出来ん物は載せないでくれよ
制御系に妙な付加価値つけるの禁止。
355 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:28:12 ID:tlEjHMzh0
理系の人らに仕事与えてる時点で
ポシャっても無駄だったってことにはならんと思うが
トロンも知らないけどそうだったんじゃないの？
356 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:29:48 ID:zxxRAwei0
理系土方にとっての公共事業みたいなものか
357 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:30:03 ID:dbkLKay80
チャレンジ自体はいいと思うけど、、、
シグマ、、、
358 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:30:18 ID:dvBMza4X0
以前、PC用の日本製OSを作るって言ってたのはどうなったんだ
359 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:30:30 ID:En92EGZS0
日の丸OS 通称HOSで
風速70mの反響振動で暴走するようにプログラムされてるって アレですか？
ベースはウィンドウズだろうな、所詮、ゼロから開発するなんて
今じゃまずできんだろ。日本神話はもう崩壊したし。
361 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:32:14 ID:MGtx71kg0
組込やってるから断言できるけど、絶対に無理。
共通OS作るのは簡単だけど、独自仕様で勝手に拡張して
一年もたたないうちに、共通化仕様じゃなくなる
結局のところ、団塊爺どもは、プログラムなんて
SEをサービス残業させればいくらでもタダで
作れるじゃんっていう考えがある。
日本のソフトウェア産業が衰退した根本原因はそれだから
団塊屑どもを引退させない限り無理だよこんなの
362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:33:00 ID:UcfTEl0y0
>>352
大昔にポシャりまくったTRONですら、いまだにこれだからなあ、、、
363 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:34:13 ID:pVC0H9i20
【レス抽出】
対象スレ： 【技術】車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ 経済産業省と自動車メーカー１０社、先行の欧州勢に対抗
キーワード： 小林
抽出レス数：0
夏か
364 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:35:02 ID:vHki8HvQ0
自動車メーカー１０社
https://www.jaspar.jp/memberlist.html
トヨタ自動車株式会社
日産自動車株式会社
三菱自動車工業株式会社
スズキ株式会社
いすゞ自動車株式会社
マツダ株式会社
富士重工業株式会社
日産ディーゼル工業株式会社
日野自動車株式会社
365 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:40:06 ID:o0WVktN60
>>344
外資系に転職して挫折した奴も数多くいるけど。
外資系は減点主義が厳しく、一度でもマイナス評価を
受けたら回復するのは絶望的
366 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:42:18 ID:TUlegrF70
>>365
外資といってもリンゴの会社で、転職して１０年以上無事に
やっているようです。
367 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:45:08 ID:4i8DbVvw0
CAR-TRONでも作れ
368 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:46:09 ID:1ryQxAyhO
TRON-MkⅡ
369 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:47:15 ID:0JaDROgU0
ベースはウィンドウズにはならないだろう、てんこ盛りで重いし
元々出来のよいOSではないから
370 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:48:16 ID:0Nn4n3tg0
内部開発ならまだいいけど、日立やNECに頼んで、そこから中国の会社に流れてバグ出まくりでグダグタになりそうな気がする
OSって割にあわんとおもうけどね
Windowsみたいに独占できれば別だけど
いくらユーザ多くても辛そう
372 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:53:19 ID:w9dWHYv90
＞複雑な制御が必要なハイブリッド 車では５割近くに達する
まじかよ
コレが本当なら半導体の集積が進めばかなり安くなりそうなもんだが
373 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:59:18 ID:kIQRNPTL0
自動車のＯＳでＴＲＯＮ以外に使ってるＯＳって何か教えてください。
374 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:04:39 ID:x9pSSxTy0
TRONで何が悪いのか誰か教えてくれ。
新たに開発って無駄以外の何物でもないんじゃないのか？
375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:12:32 ID:K8xDLwJ10
TRONの持ったすごい機能をアメリカが恐れ、不公平な競争だと
スーパー３０１条で脅しをかけて、闇に葬ったOＳ。
376 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:14:05 ID:e1BgHll+0
よく知らんが、TRONってpthreadのライブラリーに相当するものみたいだぞ。
open close read write fork execute みたいなものが存在しない。
unixのマルチスレッドアプリケーションがいきなりIPLから立ち上がるみたいなものだ
377 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:15:26 ID:VFUClxAw0
MS「ワード」排除報道 政府の「ホンネ」ポロリ？
http://www.j-cast.com/2007/07/02008897.html
政府が原則購入しないとNHKが報じたことを受け、MS側が激怒している。政府は
同局の報道を「事実誤認」などとしているが、NHK側も「取材に基づき放送した
もの」としており、政府の「ホンネ」がNHK側に暴露されてしまった可能性もある。
「総務省の行政管理局長のコメントまで取っているのだから（NHKの）報道は事実
だろう。『事実誤認』などというのは、単なる『建前』ではないか」（業界関係者）
378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:16:00 ID:hAG9aJDL0
世界標準になりたいならオープンソースにしとけよ！
379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:26:05 ID:yf75t12y0
シグマ計画かよw
380 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:31:26 ID:UcfTEl0y0
>>376
それはITRONな。
その程度のものなので、あろうがなかろうが、どうでもいい。
一方BTRONは、なんでもできるという触れ込みのぐちゃぐちゃな仕様で誰も実装できない
のに教育用パソコンの仕様にしちゃって、まわりじゅうからよってたかって叩かれ、結局完
成した製品が作れないので自滅した。
381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:33:20 ID:6XTm47760
心情的には右だけど、こんなのにいちいち
「日の丸」とか付けて呼ぶ心理が分からん。
こう呼んでるのが読売記者か官庁側なのかは知らんが。
382 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:33:59 ID:whFhQpfd0
>>380
BTRONなんか、２０年も前の
話をいつまでやってんだよｗ
これで
交通事故は無くなるのか？
飲酒運転は無くなるのか？
無謀運転は無くなるのか？
384 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:37:45 ID:ZWCghYW90
経産省主導プロジェクトの例
つ 第五世代コンピュータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%94%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
385 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:38:03 ID:uM/R0Evm0
まぁ、結局またアメに潰されるんだろ
386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:43:16 ID:e1BgHll+0
結局TRONは終わっているんだね
今のプログラマーはTRON程度のライブラリーは誰でも書けないとやばい
大学の学生実験でみんなが一つづつ作る程度のものを
さぞかしすばらしいものかの如く宣伝しているってわけで、
M＄と同類ってわけだね。
387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:46:44 ID:whFhQpfd0
>>386
OSのコードなんてそんなもんだ
大事なのは設計
388 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 15:52:45 ID:QsPDtI860
俺がうだつの上がらないリーマンやってるのもアメリカの圧力のせいです
たぶん俺が本気を出したときのポテンシャルを恐れてるんだろう
>>386
>今のプログラマーはTRON程度のライブラリーは誰でも書けないとやばい
昔から、そうだよ。
>>387
いきなりTRON擁護か。
正体ばればれ。
390 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:57:13 ID:whFhQpfd0
>>389
擁護って
おまえも、同じようなこと書いてるじゃんｗ
391 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 15:58:26 ID:o29e/dZd0
>>389
バレバレなのは君の正体だと思うが・・・。
またひとつ2ちゃんに詳しくなれたよ。君がアホで良かった。ありがとう。
392 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:01:43 ID:sUTBjEUg0
孫正義 トロン
で検索したら何か色々出てくるんですが本当ですか？
393 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:07:54 ID:MEjRJlWC0
ここには専門家はいないようだな。
高田先生、お元気ですか？
OSって世間一般的には難しくってなんか神秘的で不可侵なものだと
思われているんだな。
それを官僚がうまく利用して利権をえようとしていると思える
395 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:15:59 ID:tMXikxjQP
また経済産業省か(;´Д`)
396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:18:47 ID:4i8DbVvw0
いずれにせよ、経産省が首を突っ込まんでもよろしい
397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 16:32:44 ID:pa2etBSH0
>>1
TRONみたいに孫正義に潰されちゃうぞ
398 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:36:34 ID:ezPDP3BJ0
もともとタダで入手できるソフトにお試し販のソフトを抱き合わせただけ
に過ぎないものを、無料と称して、税金を使って配布しているありがたい
サイト。
http://unit.aist.go.jp/itri/knoppix/
399 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:37:11 ID:HHLs1YNQ0
>>388
池乃めだかさんﾊｹｰﾝ
400 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:37:39 ID:Encxz7vW0
日本らしくアソビを盛り込んだ設計にしてくれ。
フリーズするようでは使い物にならん。
>>393
某N大の人間ですがお元気そうですよ
402 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 16:59:40 ID:FrLr7SCQ0
MSみたいにすぐハングしたりパッチだらけのOSはもうたくさん。
403 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 17:08:32 ID:9TFcMUrB0
TRONは孫正義がつぶしたって本当ですか？そして今回のも彼は潰す気ですか？
404 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 17:15:50 ID:afeNzCe50
TRON使ってないのか？
あと、天下り機関になりそうだから官僚は入れるなよ。
405 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 17:19:17 ID:rbIjPFel0
自動車用などのOSで、特に走行制御系のOSやソフトは、
１：フリーズしてはならない。
２：暴走してはならない。
３：バグがあってもフェイルセーフでなければならない。
。。。。。。
こういった理由で、WindowsCEなどは論外になる。
そもそも、普通のUnixやWindowsなどとは根本的な
つくりが違っている。
406 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 17:20:05 ID:e1BgHll+0
税金使わず音頭だけとるのであれば納税者は許す。
なんかのポストを作って役員報酬を払うのであれば納税者は鬼のように怒る。
ただ、それだけだ！
>>74
ちょっと待て。
携帯がWindowsMobileに収束ってなんだそりゃ？
超ニッチ市場のスマートフォンで採用されてるくらいで、
一番ボリュームのある一般的な音声端末市場では全く存在感がないぞ。
あと、シンビアン＝外販もしてるノキア自前OSだから。
ノキアのシェアでかいから、無茶苦茶普及しているように見えるだけ。
サムスン、ソニエリだと一部端末にすぎないし。
日本だと、ドコモの指定OSだから、一見ほとんどのメーカーが導入してるように見えるけど、それ違うから。
ノキアが使うシンビアンOSと外販用のシンビアンOSは1～2世代の格差があって、
シンビアンOSを採用する限りは永久にノキアに負け続ける仕組みになってる。
結局、未だに携帯は独自OSの世界。
一番ボリュームのある音声端末市場では、後進国市場の広がりと先進国での値崩れで数千円の端末作らなきゃならん。
シンビアンやMSにライセンス料なんか払ってられない。
どうせGSMでの音声通話とSMSしか使わない市場だから、高度なOSは必要ないしな。
ただ、劇的に安いライセンス料で動作が軽い（ハードウエアもギリギリまで安くしたいから）OSが出れば状況変わるかもしれん。
408 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 17:20:39 ID:f9ly2cqD0
>>17
トヨタ車の間違いだろ
409 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 17:22:49 ID:5iBZnIZb0
既に既出かもしれないが、TRONの次にやることは、、、、、TROFF
TRON TROFF に一致する日本語のページ 約 329 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
>>409
なつかしいな、troff。
411 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[00] 投稿日：2007/07/29(日) 17:34:15 ID:03HFuMGd0
また後追いして、無駄金使って
責任とらずに放置か
412 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 17:50:46 ID:eivPmdH20
uITRON環境で開発した場合でも、移植性を考えてPOSIXベースで設計したり
しているから、TRONの仕様はほぼ使っていないに等しいな。
uITRONは外販ミドルやHWを含むモジュールをシステムに組み込むと、
そこの品質が低いせいで、システムテストのバグ取りや性能改善が
とても大変になる。
開発効率を考えると、制御系ソフトでも今のuITRONでは行き詰まりを感じる。
413 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 18:01:09 ID:ur0VJsPk0
経済産業省がやるとろくなことにならないのだが、
いい加減、特定のメーカだけに利するような状態はやめたほうがいい。
414 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 18:05:06 ID:ur0VJsPk0
>>45
メーカが多すぎるな。
３社程度に集約して。
415 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 18:05:58 ID:N6RIYXfa0
>>306 >>319
当時は、MS-DOSでCONFIG.SYSをいじくる時代。
Mac風で当時のMacより高性能なTRONはそれなりに期待されていた。
が、ビジネスアプリケーションは当時からなかった。
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