オタクとされるモノの定義

1 ：08/01/08 〜 最終レス ：11/06/09

此処ではオタクとされる人々の定義ではなくオタクとされるモノが
何故オタクとされるのかを考えるスレです

2 ：

2ｹﾞﾄ

3 ：

おたくと呼ばれるアニメとかゲームとかは、たいてい1人用って感じだし、フィギュアも1人で眺めるから、[1人=おたく]？

4 ：

ぢゃあ2人は･･･

5 ：

世間一般でオタクとされるモノ
アニメ
漫画
ゲーム
声優
コスプレ
フィギュア
同人誌
ライトノベル

6 ：

一般世間でオタクとされるモノは>>5さんが掲げたモノでだいたいあっていると思うよ。

7 ：

>>5
>>6
全部当てはまる俺は何者？

8 ：

非現実的、非日常的、身近じゃない事に憧れているという所が、オタクと
見られるポイントじゃないかな？

9 ：

おたくって、不潔で意味不明な隠語を操って日本転覆はかる社会不適格者の集団なんだから！

10 ：

>>8
>>9
ちゃんと>>1を読んでほしいんだけど
此処では>>5で書いたモノを好きな人達について語るのではなく何故それらがオタクとされるのかを議論するんだけどね

11 ：

>>10
>>5に当てはまることの共通点が、「非現実的、非日常的、身近じゃない事」
だと思ったのですよ。

12 ：

全ては顔だよ。

13 ：

>>7
俺SUGEEEE乙

14 ：

>>5
モー娘とプロレスは？

15 ：

>>5
そんな簡単な定義が
オタクはモテると思ってオタクの世界に入りました
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1200320339/
こいつらを生んでしまったんだよ

16 ：

全て当てはまったキモメンですが何か？

17 ：

じゃあファンとオタの違いはなんなんだろうか

18 ：

>>17
キモさ

19 ：

いや、ぶっちゃけ見た目でしょう
アニメ見てても、人並みに身嗜み整えて、興味ない人の前で話さない常識を持てばオタクとは言われない
それができない馬鹿がオタク

20 ：

>>14
世間一般でみれば違うな
>>17
対象となるものが世間一般で認められてるかいないかの違いだろ
例えばアニメでもジブリやディズニーの場合はファンだということ

21 ：

オタクという言葉を受け入れられない人はファン
受け入れられればオタク。でどう？

22 ：

>>21は
>>17に対しての発言
です

23 ：

オタクと言われて嫌がる奴こそオタク。

24 ：

鉄オタを忘れるな

25 ：

アニメ=オタクの関係
アニメという表現方法そのものがオタク→でもジブリやディズニー等は別
(ジブリやディズニー等を引き合いに出し)作品の出来がオタク→でも出来が悪くてもドラマはオタクじゃないよ(そもそも見てないけどね)
作品のネタがオタク→ジブリやディズニードラマなら同じネタでもOK
昔のアニメは良かった今のアニメは駄目だね→昔からいる監督もいるんだけどね(そもそも昔のリメイクも大半は今の監督が手がけてるんだけどね)
ドラマは出演者に遠慮して叩きずらいんだよね→声優はTV(ワイドショー)にでないしね

26 ：

>>25続き
いい歳してアニメみて恥ずかしくないの→ガキの唄う歌は聴くけどね
つうか部屋からでたら引きこもり→それじゃ部屋でアニソン以外の音楽でも聴くか
またアニメが原因(影響されて)で犯罪が起きたよ→世界でひとつだけの花　ルパン3世

27 ：

>>25>>26が何を言わんとしているのか。

28 ：

ちょっとお伺い致しますが、AV収集家ってAVオタクと言えますかね・・・・
3次元じゃなく2次元で健全だからオタクとは言えませんよね・・・・・？

29 ：

>>28
貴方は立派な一般人です。

30 ：

>>28
残念ながらキモオタです。

31 ：

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロアニメ

32 ：

>>25
>>26
世間的(マスコミ一般人)にアニメがオタクとされる理由
>>28
いえないな　
それと2次元とオタクは関係ないぞ
そもそも3次元がオタクじゃないというのなら声優ファン＝オタクがなりたたなくなるしな

33 ：

ふと思ったけど、オマエラはエロビデオって見るの？
それとも抜く時はアニメキャラなの？

34 ：

>>33
両方。
ただし、二次か三次かでジャンルの嗜好は全く変わる。

35 ：

>>34
確かに変わる
３次は女教師とかが好きだが２次はロリ貧がいい
２次の方がありえないようなエグい設定でも違和感なく見れるんだよな
触手やフタナリは２次でしかありえないし

36 ：

マックのドナルドとかどうか？

37 ：

ヲタのAVの趣味って何故か、女教師ものと家庭教師ものが好きな人が多い・・・
何か理由があるのかな？

38 ：

>>37
俺の場合はだけど、女の扱い方が良く分からないから、相手から積極的に
いろいろやってくれるようなシチュエーションのほうが好きなんだ。

39 ：

なるほど

40 ：

三次AVは女優が何か汚ならしいから嫌なんだよ
AV好きの人ｽﾏｿ

41 ：

外見ヲタが好むものが「ヲタク的嗜好品」なんだよ
まず物ありき、じゃなく、人ありき。

42 ：

禿げ

43 ：

うーん

44 ：

夏休みに家族連れでジブリ見に行く奴とかも一家ぐるみのオタク？

45 ：

>>44
家族全員がジブリではなくスブリが好きならば一流

46 ：

>>44
見に行くだけならオタクじゃないよ
オタクってのは一辺倒に知識偏っていて特定の物に固執する人のことを指す
固執でなく楽しむだけならオタクじゃなく単なるエンタメ好きの一般人

47 ：

厨二病って単語は広まりすぎて
もはや褒め言葉だしなぁ

48 ：

a

49 ：

>>28
撮影、演出方法まで拘りがあって、AVに関して語れる程の知識があればオタク
ただ集めて、オカズにするだけなら一般人
知識とかは関係無く、集めるのが好きで、棚に並んでるのを見て嬉しかったりしたらコレクター

50 ：

>>47
そうかな

51 ：

見てるだけ、集めてるだけ、読んでるだけ、なら一般の愛好家と変わらん

52 ：

誤認

53 ：

オタクって一般常識よりも
アニメとかの空想産物の知識の方に偏ってるやつのことでしょ
カルト宗教みたいだし
だからキモイやつ多いんだよ

54 ：

www

55 ：

>>53
確かに一般常識ではない知識が偏っているのはあるかも。
パソコンをやっているだけでオタク呼ばわりされる時代もあったしな。
大半の人がやっていないことをやる、または何かに関してだけ一般人以上に
知っている人がオタクの本当の定義なのかも。
恐竜オタク、政治オタク、パソコンオタク、レゴオタク、宝石オタク。
考えてみたらなんでもありだな。

56 ：

オタクのキモさってのはルックスだけじゃなくて言動にある場合あるからなあ
知識の偏りとか価値観の偏りが影響して
発言とか行動とかがキモくなるみたいに
周りの話の流れとズレて、変なこと言ったり行動したり
で、空気が読めないとか言われる
一般人と互換性があるやつはマニアとして持てはやされても
それが乏しいやつは○○オタクって罵られたりする

57 ：

あのーすみませんが
オタクとされてる人がどういったかはどうでもいいんです
アニメやゲームなどが何故オタクとされるかを議論してほしいのです

58 ：

オタクが嗜好するからだろ

59 ：

？

60 ：

ああ、解った。オタクという言葉の意味が誤解されてるんだな。
俺はオタクってのは求道者なんだと思ってる。生活を切り詰めてもその趣味に没頭し続ける人々の総称だ。
世の中にはゲーオタもアニオタも服オタも時計オタも鉄オタも
山オタも音楽オタも車オタもバイクオタも資格オタも存在する。
何かの趣味を極めようとすれば何かしらのオタクになるんだよ。
別にアニメやゲームがオタクの全てじゃない。そこを解ってない奴が多すぎる。

61 ：

松井康守

62 ：

>>57
オタクとは、
得意分野に逃げ込んだ、
一般的な社会で不適格な人間。
アニメやゲームなどが何故オタクとされるか。
アニメやゲームを趣味とする人が、オタクに多いから。
では、なぜ多いかと続くと思うので、
趣味としては、
１人でできる。あまりお金はかからない。
スポーツと違って、運動神経必要ない。資格も要らない。
人とコミュニケーションとる必要もない。
結果、オタク＝アニメ、ゲームとなる。

63 ：

ゲームとアニメ以外のオタは、>>60から引用すると、
服オタも時計オタも鉄オタも
山オタも音楽オタも車オタもバイクオタも資格オタ・・・・
趣味として、それなりにお金がかかる。
ゲーム、アニメより年齢が上になる。
仕事を持っている人も多く、社会の中で生きている。
結果、それらの趣味を持っていても、外から「オタク」と思われずに済む。
おかげで、アニメ、ゲームほどオタのイメージが定着していない。

64 ：

特定の芸能人や歌手が好きな人はオタクとは言わないの？

65 ：

>>64
普通は、「ファン」だと思う。

66 ：

自分と違う人のことを
一般人
とか言い出したら立派なオタクだなｗ

67 ：

「おたく」の語源を考えると、大の大人の男が
カマっぽく「おたくはどうでうか？ｗ」みたいな気持ち悪い物言いをする事からきてるから、
結局は性格の種類を指してるんじゃないんだろうか？
漫画とかの趣味ってのは後からついてきたんだと思う。

68 ：

何事もやり過ぎたら、オタクと呼ばれるんだと思う。

69 ：

オタクの歴史
今、言われているアニオタは第二次アニオタである
では第一次は？
約15〜20年前に、アニメに熱中してた人が｢おたくは〜ですか？｣と言っていたことから
オタクと‘当時のフジテレビ'が命名した
紙袋を常に持ち、今と違ってあからさまにオタクアピールしているやつは皆無
当時は、エヴァ、ボトムズ、マクロス、ガンダムが主流
やはり、太っていたが
現代の奴らと違うのは｢きちんと働いて、欲しいものを買っていた｣こと

70 ：

昔はアニメは子供の見るものだったからな。
子供向けしか無かった時代にも熱中してた連中は
今のと比べたら覚悟やキモさが違うと思う。

71 ：

>>67 >>69
オタクの語源については、
当時のオタクの人たちが、話しかけるときに、
「お宅は・・・」と言っていたことから付いたと聞いた。
当時は、「名前で相手を呼べないコミュニケーション能力の低い人。」
という扱いだった。
あとは、「家にこもって」ゲームとか、漫画やアニメ見ている人。
家→お宅→オタクて説も聞いたことがある。

72 ：

やはり閉じこもりがちにある人やコミュニケーション能力に問題があるって部分が必要なんだろうな。
実際のところ今現在オタクって言われてる人間の大半はマニアって分類にしてもいいと思う。

73 ：

>>72
それか愛好家とか？まあ普通に趣味なんだろうな
自分は周りのにわかよりは深いところまで語れるけど
オタクとまではいかないし。実は大体の人がこんな感じなのでは
にわかからは見た目と、いかにもなオタアニメ・某動画サイトを見ていないという３点で
一般人扱いだがｗｗ

74 ：

松井康守

75 ：

オタクって、人への呼び方だと思うよ。

76 ：

アニメや漫画のキャラに没頭する人がオタクってのはわかるけど
特定のアイドルやスポーツ選手に没頭するのはどうなん？

77 ：

松井康守

78 ：

人への呼び方以外に使い道ない言葉

79 ：

オ・タク

80 ：

>>76
ファン

81 ：

松井康守

82 ：

>>69 >>71
言いだしっぺは中森明夫じゃね？

83 ：

栗栖久幸

84 ：

ありがとう、みんなの意見を聞いてオタクが少し分った。
俺、秋葉電気オタクに「オタクの王様」と言われ「？」だった。誰にも気楽に会話でき羨ましがられてたのに。
今、思うと、全てを無視し自己満足のため仕事（発明）に没入する姿は、まさにオタクだった
ただ、みんな、思い込みが多いのでは？
オタクより一般人の方が、会話能力・人格・生き方など、いい加減な人の割合が高いかんじだ。
それに俺みたいに人は、色々な側面を持ってるし、状況・時間で変わっていく。

85 ：

栗栖久幸

86 ：

【鉄道が好きな子･８駅目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256521094/l50

87 ：

臭いキモイブス

88 ：

マジックハンド

89 ：

オタクだからだと思う。

90 ：

マジレスすると、臭いデブスメガネリュック背負ってる黒い男。

91 ：

オタクとマニアの違いはなんだろう

92 ：

部屋にねんどろがたった10体あるだけでオタク言わないでほしい。

93 ：

人への呼び方だからだと思う。

94 ：

おたくだろ

95 ：

キモい。
ぶさいく。
挙動不審。
正直、今は普通だけど昔みたいなキモオタ時代が幸せだった。
もう辛いからイケメンやめて、ブサイクキモオタに戻りたい。
やっぱキモオタはええね。

96 ：11/06/09

だな