【藪山】西上州を語ろう【岩山】

1 ：10/09/16 〜 最終レス ：11/12/19

碧岩　妙義　荒船　から御巣鷹まで
岩と藪の西上州を語ろう

2 ：

去年「山と高原地図」買ったんだけどまだこのエリアに行ってない。
というか俺のレベルでは荒船山かお中道くらいしか行けないと思う。

3 ：

>>2
中間道かや？
そのうち裏妙義とか行ってみるとええだよ。
丁須の頭は無しで。

4 ：

群馬の山のとか妙義山のが消えちゃったのね。
話は違うが御巣鷹で遭難した80歳くらいのお爺さん自力で長野のダムにでたんだね。
健脚だな。

5 ：

御巣鷹の尾根から県境尾根まで登山道はあるけど・・・
ｌ怖いのは獣か

6 ：

>>2
西上州で簡単に登れる山
笠丸山
天狗岩
御荷鉾山
稲含山
赤久縄山
小沢岳
鹿岳
物語山
四ツ又山
大桁山

7 ：

高岩、立岩、毛無岩、碧岩・大岩、筆頭岩・金鶏山に行きたい。
いや、行くぞ。
一つずつ、制覇する。
荒船も行こう。

8 ：

俺も西上州の○○岩を一つずつ究めたい。

9 ：

そういや今月のヤマケイが西上州の特集だった。
うっかり買うの忘れちゃったけど・・・。

10 ：

>>9
例によって打田さん執筆だね。西上州フリークにとって打田さんはネ申だな。

11 ：

妙義の中之嶽で打田さんに会ったのだが・・・
スリングで簡易ハーネスを作って履いていた。
つれ２人はハーネスを付けていたんだけれど内田さんが妙にビンボーくさかった

12 ：

>>11
それ、かの名著「ハイグレードハイキング」に載ってる打田式「簡便ハーネス」じゃないか？
ビンボーくさいとは失礼だな。

13 ：

おお・・・そんな有名な　打田式「簡便ハーネス」だったとは知らなかった。
春先でまだ日陰に氷があるころだったんだけど、「滑落に注意してください」と神様にアドバイスまでしてしまった・・・
名刺をもらっておけばよかった。

14 ：

打田さんとていつも滑落に注意していることであろう
そのおそれは少ないにしても

15 ：

>>7
丁須岩はスルーなのか
>>2
中間道は春の崩壊のため現在通行止め

16 ：

>>15
仮橋で復旧してるよ。

17 ：

そろそろ妙義の季節です。

18 ：

>15
7だけど、丁須岩は去年行った。
行く前の3週間くらいは、懸垂したりして体を鍛えてた。
なので自信あったけど、実際行ったら、登れなかった。
命が惜しいので無理しなかった。
だけど、天気良くて、眺め最高で楽しかった。
行ったことない人には、裏妙義、お薦め。

19 ：

丁須の頭に横川起点で、鍵沢コースと御岳コース周回するとしたら、どちらを登りに使った方が良い？
「群馬県の山」には鎖が危ないから御岳を登り、鍵沢を下りにするみたいな記述があるが、
打田さんの「西上州」地図のガイドやヤマケイの記事だとほとんど鍵沢を登り、御岳を下りにしてる。
やはり西上州の神様の言う通りなのかな？

20 ：

>>19
やった事あるけど御岳→鍵沢が安全だと思う
理由は御岳コースの滝から上に行ったあたりに滑りやすい場所があるし
長いルート、鎖を登りで行ったほうがいい
下りでくたくたで足をもつらせって・・・ってのはイヤでしょ
鍵沢登りで使うとマークも少ないから枝沢に迷い込む危険もある
下りなら大体沢とおりに下っていけば問題ない、安全な沢だよ。
ま、下り口が分かりずらいんでこんなトコ降るのって感じにはなると思うが。

21 ：

>>20
早速ありがとうです。なるほど。
では今月下旬か来月あたり、御岳から上がってみます。
追加で申し訳ないですが、ロープ・ハーネス等は装備してった方が良いですか？
下りじゃないから大丈夫かな？

22 ：

>>21
このコースで登攀道具もって行く人はいないと思うよ
岩場に慣れてて慎重に行動すれば大丈夫、でも初心者は連れて行ってはいけない。

23 ：

>>22
そうですか、安心しました。表妙義は昨年白雲山・金洞山と1回ずつ経験してます。
単独行で初心者の同行はありませんです。

24 ：

お・・・おい・・・
金洞山が大変なことになってるぞ！鎖だらけになってる！！！！

25 ：

>>24
マジ？どこらへんに付いたのですかい？

26 ：

http://blog.goo.ne.jp/dekamabo
これだろ　だから鎖を外せって言ったのに！！！
これでパンパカがまた増える

27 ：

これが安全と思ったら大間違い

28 ：

>>26
おまえが鎖使わなければいいだけの話

29 ：

鎖は騒がれるけどステップは話題にならないのな

30 ：

ステップも切ってあったな・・・
妙義の岩は豆腐並に柔らかいらしい

31 ：

>>30
ステップも使わなければいいだけの話

32 ：

妙義山の地図見たら危険マークばかりでワロタ

33 ：

高岩登ってきた。
以前、上信越道で見てから、凄い岩山だ、登れるなら行ってみたいと思っていた。
山と高原地図のガイドだと、「最上級」とか書いてあって怖いから、先に、
立岩、碧岩とか登って、自信をつけてから、行こうと思ってたけど、先日、天候等などの
事情で行き先を変更して、急遽、宿泊先に近い、行程の短い、高岩へ行ってきた。
雄岳の鎖場は「最上級」に恥じない怖さだった。
何とか登り切ったけど、表妙義の鎖場より怖く感じた。
４月に金洞山登ったときは、思ってたほど怖くないと少し余裕があったけど、今回は限界に近かった。
確保したいと思った（クライミングとかしたことないけど）。
丁須の頭に行った時は上に登れなかったから、西上州で俺が経験した鎖場・岩場では、難易度の俺の感覚は、
　丁須の頭＞高岩・雄岳の鎖場＞＝表妙義の鎖場（鷹戻しなど）
てな感じかな。
金洞山行った人の感想が以下のサイトにあって
　　登り終え、山頂に立った私の脚は、恐怖のため震えていました。初めての経験です。
　　無事、縦走を終えたものの、充実感は無く、放心状態で帰りました。
　　まるで恐ろしいものから逃げ出すように。
　http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-31814.html
とか書いてあるけど、その人の気持ちが今回分かった。
また、雄岳の頂上が金洞山以上に狭く、切り立ってて怖い。
碓氷軽井沢インターの眺めなど360度で展望とても良いんだけど、下りもあるし、肝っ玉が
半分縮んだ状態だった。
鎖場を思ったよりスムーズに下って雌岳を通って、車道に出て、”おぎのや”で、釜飯食べながら、
雄岳、雌岳の雄姿を眺めていると、初めて「あそこを登ったんだ」と充実感が沸いてきた。

34 ：

妙義はなんか怖いので、上野村辺りの山に行ってきます

35 ：

最近行った人、紅葉どんな具合ですか？

36 ：

今が見ごろ

37 ：

この前妙義山中間道行ってきたけど
石門と奇岩が凄いね。
普通の観光ガイドブックに載っててもおかしくない。

38 ：

そりゃすごいけど
観光ガイド見て来るような人がいっぱい入ってきたら死人続出だからさ・・・

39 ：

11月7日の2時頃、救助ヘリが来てたり、消防の車に乗っている登山者を見たけど、何か知っている人いる？多分、滑落した人がいたんだろうけど。

40 ：

>>39
ちょうど石門広場にいたけど、病人だったみたいだよ。大砲岩の方から来た人によると、心臓発作か何かじゃないか？だそうだ。

41 ：

昨日、丁須御岳コース登ろうとしたけど、最初の滝の鎖が滑って落ちそうであっさり敗北して、中間道ハイキングに変更したよorz
あそこってどうやって越えたら良いの？濡れてて怖いんだけど。

42 ：

碧岩、大岩って立岩と比べると難易度的にどんな感じ？

43 ：

>>41
鎖とかロープ掴んで一歩一歩慎重に、としか・・・ぶら下がってるようじゃ駄目だよ
ココがあるからこのコースは下りで使うべきじゃない
>>42
立岩より幾分上かな、特に碧岩はトラロープにぶら下がるようなところがあって過去に事故もある
行ってみて自信が無ければ大岩だけでもいい山だよ
あと道が少し分かりずらい

44 ：

上信越道を上りで、碓井軽井沢ICを過ぎて、横川SAに向かうと、高岩の後に、左手になんか、
岩山があるんだけど、何て山？稲村山？
また、横川SAに着く前から右手に凄い岩山が見えてるのは、裏妙義？
烏帽子岩、西大星とかが見えてるのかな？
これの頂上に立てたら、凄いのにな。

45 ：

裏妙義の御岳稜線コースは熊の気配しない？
食い荒らしてボロボロになった幹が散乱してたり
爪痕のついた木がそこらじゅうに生えてる。
鎖場より、そっちの方が怖かった。

46 ：

熊の餌場に登山道があるのだ・・・
ただ妙義で熊に襲われた話って聞かないな

47 ：

今年の9月に襲われたらしい
鍵沢コース登って5分くらいの地点
熊が夢中になって木をかじってた所を
バッタリ鉢合わせ

48 ：

１２月になれば、冬眠するの？

49 ：

眠るのはお前達だよ（＾(Ξ)＾）

50 ：

先週赤久縄でみたよ

51 ：

日時：2010年9月5日午前7時50分ごろ
場所：安中市松井田町
状況：妙義山に登山中の男性がクマに襲われ、鼻の骨を折る大けが。
　　　現場は妙義山に通じる登山道「鍵沢コース」で、
　　　碓氷川のつり橋から徒歩5分ほど。
　　　男性は一人で登山中、子グマに出くわし、後ずさりし始めたら、
　　　親グマが現れ、襲われたという。
　　　一度目の襲撃は回避したが、二度目を顔面に受けたという。
http://sukeroku.blog55.fc2.com/blog-entry-2036.html

52 ：

あんなとこ熊鈴鳴らさずによく歩く気になるな
小熊に出会ったらアウトだな
かわいいけどｗ

53 ：

つり橋から徒歩5分ってのはこえーなー
山中というかふもとじゃない

54 ：

保育園の近くでクルミを食べていたクマの親子　母グマを射、子グマはショック死
2010/10/29(金) 14:13:41 0
福井県大野市は２７日、同市清水の義景保育園横の空き地に前日夕からいた親グマ１頭を射、子グマ２頭を捕獲した。
２６日午後５時ごろ、近くの住民が空き地でクルミを食べているクマに気付き、同保育園職員を通じて市に連絡。
市職員や地元猟友会でつくる捕獲隊員らが近くに捕獲おりを仕掛けた。市職員１４人は空き地を囲むように車を止め、
夜通しクマの動きを監視した。大野署員も周囲のパトロールに当たった。
２７日午前６時に捕獲隊員や市職員ら約４０人が集まり、
周囲で人や車の出入りがないように警戒、親グマ１頭を射した。
子グマ２頭は山に放とうと運んだが、既に死んでいた。
市は、捕獲されたストレスなどによるショックが原因ではないかとみている。
親グマはメスで体長約１１５センチ、約５０キロ。子グマはともに約体長７０センチ、約１５キロだった。
現場は市役所から約１００メートル離れた住宅街。空き地の近くには同保育園や民家が立ち並んでいる。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/24440_1.html

55 ：

熊の話ばかりしていてもつまんねーよ。

56 ：

>44
西大星登頂記録が以下にあるぞ。
クライマーの世界だ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5147/kiro80.htm

57 ：

西大星・・・
一般ルートじゃん

58 ：

いつから鍵沢は妙義山に通うづるようになったのだ？

59 ：

お　俺も裏妙義という名前に抵抗がある
中木という立派な山域があるのだ　

60 ：

人間にも表と裏がある

61 ：

アルプスみたく、南妙義、中央妙義、北妙義と呼ぼう。

62 ：

妙義山は　金洞山・白雲山・金鶏山　を指しての呼び名
中木山　がいつの間にか裏妙義なんて呼び名になってしまった。
今でも地元では　裏妙義なんて呼ばないよ・・・中木山系

63 ：

ハイグレードハイキング 西上州限定編 打田さん出してくれないものかねー

64 ：

死人続出だな

65 ：

紅葉具合はどうっすか？

66 ：

”中木山”とか”中木山系”でググルとほとんど、Hitしないね。
国民宿舎も裏妙義だし、もう駄目かもね。
歴史は大事にしたいけど、”中木山”て名前は、インパクトにかける。
怪岩山とか、熊丁須山とかだったら良かったのかも。

67 ：

ダムも中木ダム　
川も中木川だんべ

68 ：

妙義という語感が良い

69 ：

妙義はその売りの奇妙な奇岩と語感が似て、全国に名が知られている。
野球選手のイチローとかもそうだけど名前も大事。
イチロー（本名：鈴木 一朗〈すずき いちろう〉）
裏妙義（本名：中木山）
こんな感じでいいんじゃない？

70 ：

まさに妙技だな

71 ：

星穴岳にいってみたいけど、たぶん怖くて引き返すと思う

72 ：

この世に引き返して来るのは無理

73 ：

碧岩って表妙義ぐらい危険なの？

74 ：

ググればいくらでも出そうなもんだが

75 ：

碧岩と大岩行ってきた。
簡単だろうと思ってたら、ガレ場とかトラロープの岩場とか、思ってたより怖かった。
しかし、表妙義よりは簡単だし、危ない部分も少し。
表妙義とか同じで、どこもかしこも道に見えて、少しわかりにくい。
碧岩より大岩の方が眺めが良くて良かった。
碧岩がマッターホルンとかってガイドとかに書いてあるけど、大して似てないし、全然ショボイ。

76 ：

ちょっとマッターホルン！

77 ：

西上州のマッターホルンといえば小沢岳に決まっとる

78 ：

日本のドロミテといえば立岩に決まっとる

79 ：

山と高原地図　西上州で荒船山〜毛無岩間がＨ１７年の台風被害での崩落のため、通行不可になっているけど現在の状況を知っている神様いらっしゃいますか？

80 ：

打田さんに聞けばよい

81 ：

落沢岳に詳しい山人いませんか？
群馬300山の地図に書かれている石門について、どんな感じの石門か教えてください。

82 ：

西上州では、まだ行ってない、金鶏山、妙義富士、西大星、山急山、鹿岳に行きたい。
星穴にも降りてみたいな。

83 ：

youtube にあった・・・難所？
http://www.youtube.com/watch?v=pIpesvu_I-M

84 ：

星穴は一般路じゃないよ。数年前ガイドも落ちてる　ていうか、バリエーションでしょ。

85 ：

参考にならん　

86 ：

妙義山に鎖を増強したり足場を作ったりしたグループが、星穴岳の穴までハシゴをかける
計画を練っているらしい。
これが完成すれば一般ルートになるな。

87 ：

意外と知られていないんだけれど星穴（※おむすび穴）までは轟岩の横から植林帯ずたいに登り、特にロープも必要なく登れます。
1時間半ほどで登れるよ。登山道は無いけどテープがあったり無かったり。落石だけ注意が必要なのだ。
　

88 ：

鎖取っ払ってボルト整備だけしてくれりゃいいのに

89 ：

マシラ様　恐い

90 ：

西上州なんて山ガールがいないとこには行きたくない。

91 ：

コンニャク畑におばあちゃんがいるよ

92 ：

ほんとに山ガールなんて見ないね

93 ：

西上州に山ガールなんていらねえよ。岩場でシリモチついて御尻が汚れるだけ。
だけどもっと要らねえのは亭主の陰口を叩いて昼飯食っているの集団。

94 ：

碧岩に行って来ました
踏み跡が不鮮明であっち行ったりこっち行ったり・・・
テープも嘘だらけに感じました。ご注意くだされ。

95 ：

荒船行ってきました
普通に雪が積もっててびっくり
山頂南側方面は足跡なし、崩落箇所にロープかかってなくて怖かったわ

96 ：

>>87
87がおむすび穴に普通に登れるって言ってるけど、他にもこのコース知っている人、
いるのかな？
普通に登れるんだから、ザイルなしで降りてもこれるんでしょう？
そうしたら、穴までは一般コースにできるな。

97 ：

浜平−諏訪山−帳付山−天丸山−スカイブリッジと縦走してみました
雪はないけど、まだ落ち葉が深くて掻き分けていくようでした
湯ノ沢沿いの橋とかそろそろ整備しないとまずいんでない？

98 ：

>>96
確かに行けるよ
コースは踏み跡が無いからかなりルートファインディングが必要。ていうか普通は西岳コースの下りで使うコース。
一般登山者は近寄らないほうが無難だよ。
轟岩から植林帯を通り西岳を右に巻きながら３つの沢を越えたらそのまま直登　炭焼き跡の石積みがあったら正解　

99 ：

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