三洋と東芝の帰化外国人起用は卑怯！！！

1 ：08/03/19 〜 最終レス ：11/08/09

三洋と東芝の帰化外国人起用は明らかに卑怯。
これで真のチャンピオンと胸をはれるのか？
まるで駅伝の山梨学院大学である。

2 ：

>>1
で！？それがどうかしたワールドや近鉄は帰化選手合わせて４人外人いるけど...
でもトップリーグじゃそんな強くないじゃん。
ワールドは２部だけど

3 ：

いいんじゃない？
清宮ラグビーでは限界がわかって。

4 ：

ニコラス一人その他純日本人相手に
帰化外国人使っての勝利にわく三洋ファンｗｗｗ
スクラムは日本人主体のサントリーに押されまくりｗｗｗ
それで清宮サントリーを超えられたとでも考えてるのか？

5 ：

清宮ラグビーでは世界では勝てない
選手をシステムの型にはめて短期間で強くする
でもその代償としてその後の伸びが無いし、適応されたら解決策が乏しい

6 ：

819 ：名無し for all, all for 名無し：2008/03/19(水) 01:08:03 ID:KutQlFbH
有賀の清宮路線批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>いろいろ考えますが、最初からこうすると決めるより、その状況に応じて、
>見て判断するというプレーをしないと、やはり上のレベルでは勝てないと思います。
>自分たちがやってきたことが上手くできなかった時に、やっぱりうちはもろさが出ます。
>そこが欠点かなという気がしました。
>それには練習でも選手主体でいろいろ考えてやっていった方が、そういう場面で上手く対応できるのではと
>思いますし、これは監督どうこうというよりも、もっと自分たちがやらなければいけないと思うところです。
>例えばフォワードにしろ、スクラムなりラインアウトなり、ちょっと崩されたり上手く対処された時に、
>選手の中で、どうしよう？というところが出てきます。自信を持っているだけに、それが上手くいかなかった時に
>引きずってしまっている選手が多くて、決勝戦はそういう意味でも難しかったと思います。
>ちょっと元気がなくて、下を向いてしまっている感じがありました。

7 ：

スクラムで圧倒します。と言っていたが五分だったろ。
やはりメイリングがいないとスクラムは圧倒できない。

8 ：

>>7
録画見直してみろ！
三洋は完全に押されてるじゃねーか？
接点で三洋が勝ってたと言っても、勝ってる場面にはあの怪物トンガ人二人と
かのトニーブラウンがかならず絡んでた。

9 ：

スクラムで互角になったのは、
純日本人だけのサントリーフォワードが、
怪物トンガ人のボディーブロー受けまくってヘロってきた後半だけだった。

10 ：

最初のペナルティはサントリーのスクラムの反則じゃなかったっけ？
それにしても普通どっちかというと外人の多いほうがヒールのイメージだが
なんでサントリーってヒールのイメージなんだ？

11 ：

選手補強の著しいつまらんラグビーしてる早稲田・清宮の集大成だからヒールなんだろう

12 ：

そんなトンガマンセーな三洋ファンがモラルールに則り
純日本人プラス外国人二人で戦う清宮を脳なし呼ばわりｗｗｗ
もう笑っちゃうよｗｗｗ

13 ：

>>12
ヒールというのはプロレスでいう悪役という意味だよ。
わからなそうだから解説するけど。

14 ：

>>12
清宮ラグビーでは世界では通用しない
わかってるはずだ

15 ：

怪物トンガ人ゴリゴリラグビーｗに神様ＳＯ揃えて…
これが宮本の言う楽しいラグビーですか？
代表にはトニーブラウンのような神様級のＳＯはいないんですよ。

16 ：

サントリーファンのすげぇ負け惜しみスレwww
ホラニもタイオネもシーズン当初から出てますけど？
負けたら急に卑怯よばわりですか？wwww
じゃあ｢モンゴル人の横綱は卑怯！｣とか
｢イタリア人シェフの店は卑怯！｣とか一生言ってたらどうですか？www
ニコラスいなきゃ日本選手権とは思えない低レベルな試合になったはずでしょ？
日本人対決やったとしてもラインアウトで反則取られてモール組んで負けてたよ。
まあ、あれだ、サントリーなんかを応援している時点であれなんですわw

17 ：

サントリーを応援してるのは、早稲田オタ

18 ：

サントリーもはやくすごい外人を見つけないと来期はベスト４も危ないよ。
メイリングもいなくなるんだから。
ファンもトンガやサモアに捜しにいったら？

19 ：

>>18
そうゆう思考が完全に停止した発想にはならないのがサントリーファンなのよ。
そんなラグビーに好奇心が沸かない人も少数派ではあるが確実に存在するのよ。
ラグビーは頭を使うスポーツだと自負してます。とくに監督さんにはそこんとこを
期待してる。

20 ：

ID:je+vupDvよー、女の腐った奴みたいだな、
いつまでも負け惜しみ言って。。。
まあ監督が監督だから仕方ないが。。
どこのチームの監督（サポーター）がそんな情けないこと
を言ってる？
それとも来シーズンから１人の外国人も起用しないで
勝負するつもりか？
東芝も三洋も、一部を除いて叩き上げられたほぼ無名の選手
ばかりだぞ、お前の贔屓のチームみたいに大学の（その時旬だった？）
エリート集団じゃねーぞ。その才能が１３人も集まっても、たった
１人や２人のパワーを圧倒できないなら、烏合の衆じゃねーか！

21 ：

>>19
頭を使ったラグビーというのはラックの玉出しを遅くして時間稼ぎすることか？
小学生のような頭の使い方だな。

22 ：

>>20
>それとも来シーズンから１人の外国人も起用しないで
>勝負するつもりか？
はい。いい事いってくれるねぇ。
ヒント１昨年前の日本選手権での伝説的な出来事を題材に思考活動してみよう！たまにはねｗ

23 ：

>>22
20もいうように大学までは素材で勝ってただけ
それが劣化してるからねえ
東芝、三洋の監督、関東の春口の育成は凄いってことね

24 ：

>>21
その小学生的な発想にトンガパワーに神様トニーつきで
負けてしまう三洋は幼稚園児なみの戦略レベルだわなｗｗｗ

25 ：

パワハラ野郎きたやまサック！

26 ：

だめだwww腹いてえwww
このスレ伝説になるぞwww
サントリーファンの負け惜しみスレとしては最高級ですよ、これわwww

27 ：

日本選手権では三洋は中学生ぐらいになったから
サントリーも小学生では負けてしまったね。
サントリーは来期進学できるかな？

28 ：

セットプレーだけお勉強してても小学生のままだね。
やっぱり優秀な外人家庭教師を雇おうね。
できればママと結婚して帰化できるといいね。

29 ：

三洋でも東芝でもない他チームのファンだが、清宮サントリーは
相手チームを誹謗中傷することに生き甲斐を見出す薄汚いチーム
だよなぁ。清宮のインタビュー聞くと、サントリービールだけは
飲むまいと思うしな。

30 ：

早稲田オタもそうだよ
気持ち悪い奴ばかり

31 ：

ちょっと前まで東芝のモール攻撃は見てて面白くないからやめましょうよ。的な発言してた監督がいましたよね？その監督のファイルラグビーってどんなことしてます？モールだけならまだしもラックサイドで時間潰しの匍匐前進してるようじゃね…。

32 ：

一人が騒いでるだけか
こいつはサントリーに帰化選手が入ったらなんと言うのだろう

33 ：

来年は、三洋・東芝・トヨタ・神鋼の４強でいい
サントリーは、リーグでおわってもらいたい。
応援行きたくないんで
ｂｙサントリー社員

34 ：

今更そんな事言っても仕方無い。グレーであっても規則に則ってるんだから。それだけチームを強くしたいんだから良いんじゃない。今の大相撲と同じ。最初かは認めなければよかっただけ。

35 ：

とりあえずこのスレの信憑性が薄いのは
>>1がサントリーファンだから。
どこかでレフリー批判やってたやつも同じ。
どれだけ具体的な論拠出しても負けた椰子が
言えば単なる負け惜しみ。
・・・とサントリーファンなら気付こうよ。

36 ：

孤軍奮闘　je+vupDv
どうした、レスなし、そろそろ３時間
ガンバレ

37 ：

くうちゃんキモスｗ

38 ：

日本人に帰化したらそいつはもう日本人。母国を捨て日本人となった
アイランダーその他の人をとやかく言うのは、単に>>1が類稀なる島国
根性丸出しの可哀想な人だからだ。みんなで哀れんであげよう。ばーか。

39 ：

>>38
別に>>1をフォローする気はさらさらないが、
トンガの場合二重国籍が許されてるから、
実は日本人でありトンガ人でもある。
だから母国を捨てたとまではいえないんだよね。
帰化外国人にトンガ人が多いのはそのせい。

40 ：

東芝批判して同じことをやったから今度は批判した三洋と
同じように帰化トンガ人を入れることをするのかな？
金で引張れそうなのはバツベイあたりか？

41 ：

日本のラグビー界にとって良かったのは、MS杯〜日本選手権の醜態で清宮のゲスさかげんが関係者やファンの目から見ても明らかになったこと。
これまでは早稲田の看板と業績に隠れて、気づく人が少なかったけどね。
よかった、よかった。

42 ：

勢いなくなったね。ホレ頑張れ

43 ：

日本代表も卑怯なのか？

44 ：

>>39
そうなんだ〜知らなかった、納得！

45 ：

トンガが二重国籍なのはわかったがＮＺはどうなんだ？
武連伝が良い例だ

46 ：

生粋のトンガ人２人＋帰化トンガ人１３人のチームを作って欲しいな〜

47 ：

↑
それってまるでグレイトラグビーの「チームロムー」じゃん

48 ：

>>46
いいなそれ。監督はラトゥか。そのチームなら応援したいぞ。

49 ：

>>48
ラトゥってたくさんいるからシオネって言わないとな。

50 ：

シナリだよ

51 ：

ごめん、シナリ。シオネはその次だった。

52 ：

ﾗﾄｩﾊﾞ
ﾊﾞｲﾂ
ﾋﾞﾙ
ｳﾞｨｳﾞｨﾘ
ｸﾘｽﾁｬﾝ
ｵﾄ
来期は6人になんの？

53 ：

俺は>>1がサントリー厨なだけに思えてならん
帰化が卑怯って、帰化人に失礼だろ
別に外国人枠の穴を突くためだけに帰化してるわけじゃないし

54 ：

あの〜サントリーの元選手の立場は・・・？

55 ：

>>54
日本よりレベル、ランクの低いとこから
何人居ても有利にはならんだろ

56 ：

正智深谷。大東文化。山梨学院。三洋。

57 ：

三洋や大東文化は、トンガルートをいち早く「開拓」し、今なお「持続」中。
これは賞賛に値する。
会社の事業や仕事でも、新規開拓やそれを持続する難しさは大変だもの。
単に三洋のトンガパワーを批判する人は、その辺を考えられないで表面でしか物事を見られない人だと思う。

58 ：

ラグビーの話ししてるんですが？？？

59 ：

仕事もラグビーも、新規開拓とそれを持続することが大切ということ。

60 ：

外人は日本人にできない本場のプレーを見せてくれるから問題ない。
それより、
孤立するのが怖いからボールを出さないなんていうのは、ラグビー史上
最低の卑怯な作戦だ。
個人でやるならまだ許されるが、チームぐるみでこんなことをやるなんて。
ルールに反していないからといって卑怯なラグビーが許されると考えてる
ヤツはラグビーをやる資格など無い。
１年間活動停止くらいの罰を与えるべきだ。

61 ：

帰化外国人を日本人とみなして外国人枠に入れないのも、
モールで時間稼ぎするのも、
結局どちらもルールに反してるわけじゃない。
それが有効だったという結果が出てから
『卑怯だ！』
と叫ばれても
とりあう気になれん。

62 ：

＞帰化外国人を日本人とみなして外国人枠に入れないのも
帰化した外国人を外国人枠に入れたら、国際的な人権問題になるよ
ラグビー以前の問題
差別以外のなにものでもないから

63 ：

帰化理由は所属チームでの貢献の意味合いは薄いように思うけど。

64 ：

人種差別になるから帰化したら卑怯な方法じゃない。

65 ：

卑怯な優勝

66 ：

ラグビーってなんでもありだね。

67 ：

帰化選手＋外国人枠で何人までっていうことにすればいい。
だったら何の問題もないわけだ。

68 ：

>>61
>それが有効だったという結果が出てから
>『卑怯だ！』
>と叫ばれても
この帰化外国人の問題はかなり昔から批判されてた話題だよ。
とくに東芝。

69 ：

帰化した外人選手が汚いとか言ってる時点で日本のラグビーに未来はありません。

70 ：

清宮さんなら日本人だけでＷＣで二勝できた。
外人ばっか使って勝てなかったカーワンは無能。

71 ：

>>70
＞清宮さんなら日本人だけでＷＣで二勝できた。
たった３人の外人がいただけで４０点も取られてダブルスコアの完敗
だったんだけど。
自分のチームでも１人使ってたし。
まともなラグビーもできないし。
これだけ無能だったら全試合確実に１００点負けだったね。

72 ：

質問！ワールドや近鉄も外人ばっかみたいだけど、強いんですか？

73 ：

それねWWW
今更卑怯とか言う事が卑怯W

74 ：

>>71 >>72
コーラにも３人の外人で負けたしねｗｗｗ
ワールドや近鉄にも外人の多さでサントリーは負けるんじゃねｗｗｗ

75 ：

>>74
確かにやったら負けてたかもな。たまたま三洋電機に勝っちゃったチームだし。
このチームの監督と選手は早いとこアマチュア宣言してＴＬ辞退してくれよ。
情けなさ杉。プロ監督なら最低だろ。ここの監督。

76 ：

過去10年間のイメージ
早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事がほぼ確定）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）
2000〜2008
ベスト4以上進出回数 近年の実績
関東8回
早稲田7回
法政6回
同志社5回
慶應4回
帝京2回
大東1回
大体1回
京産1回
明治1回

77 ：

帰化外国人議員、どう思う？
http://lislog.livedoor.com/r/10549

78 ：

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。
中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。
高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50
★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50

79 ：

FWのごり押しはもっと卑怯だね

80 ：

>>75
いや、Ｏ西（現Ｋ戸製鋼プロアドバイザー）がいる。
得意の密集での寝込みプレーを選手に伝授した結果、
ダントツの反則17。

81 ：

サントリーのお前もなスレですねｗ

82 ：

清宮は早稲田時代に、外人を使いまくったじゃんか。佐賀工や啓光や久我山……ちゃんと、学部卒業した奴どんだけいるんだよw

83 ：

朝枝容子（仮名）です。１０年前に４０６０マソの小林薫死刑囚で有名な郊外のマン損を頭金５００で買いました
夫朝枝徹（仮名）は甲斐性なしの三流電器メーカーマンなので実家の近所を条件に私の両親にだしてもらいました。
今では査定２２００マンで売ることもままなりません、、、、、
銀行なら任売、残債サービサー譲渡もできますが住宅金融公庫なので一生とりたててきます
債権額　金３５６０万円
利息　金２５６０万円につき年2.00％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
金１０００万円につき年3.05％ただし、平成２１年５月２０日から年4.00%
来月から近商ストアにパートにでますが金利上昇分にもなりません
息子の朝枝貴弘（仮名）ももうすぐ中学で進学ゼミナールぐらい行かせたいです
お願いですから夫の給料上げてください名ばかり管理職っていうんですか
残業手当カットされて苦しいです。佐野社長さん

84 ：

俺在日ﾁｮｿだけど
三洋ロジで楽しくやってるよ
三洋最高
俺最強

85 ：

a

86 ：

大阪桐蔭●１２−２４○関西学院
名将！やばいっすよ！

87 ：

>まあ、スキルのある外注要員が設計とか実装とかいった
>まさにシステム開発の技術力を発揮して
>>本気出す
>と、とたんにTSOL社員にとっては
>>足手まといになる人
>扱いされてしまうという、そういう光景はどこのPJでも見られるけどなwww
ま、それだけなら、まだましだけどね。
足手まとい扱いされて、
クビになって、
お金請求しにいったら、
ウザがられ、メールでしたが、
ウザがられ、挙句の果てに、
それだけで、飽き足らず、
賠償金４００万円近く
いわれて人もいるみたいだし。
ま、間の会社が請求したんだろうが。

88 ：

http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AE%E4%BC%9A&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E6%9C%AA%E6%89%95%E3%81%84&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&meta=lr%3D&aq=f&oq=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E7%A4%BE%E5%93%A1%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=2&ved=0CC0Q1QIoAQ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1G1GGLQ_JAJP319&q=%E6%9D%B1%E8%8A%9D+%E5%BA%9C%E4%B8%AD+%E8%87%AA%E6%AE%BA&revid=1551182567&ei=bbhBS_v7NIHq7AOD9anICw&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=broad-revision&cd=1&ved=0CCwQ1QIoAA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

89 ：

サンゴリラ黙れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして田舎電気と一緒にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：

もう国籍云々は古いのでは

91 ：

>>90
そう思うなら１年で３レスしか書込みが無い沈みきったスレを上げるなよ

92 ：

どうなる、太田の元三洋チーム

93 ：

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/1a/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
http://www.geocities.jp/daitotakuren/IMG_2559-22shimin-haru.JPG

94 ：11/08/09

サントリーの外人もずるいだろｗｗｗｗ
何人入れるんだよｗ
何円金遣うんだよｗ
海外の強豪チームに誘われるような選手が純粋に日本のラグビーをしたいわけがないだろう