【押し出し機】機械打ち自家製パスタ【ﾊﾟｽﾀﾏｼﾝ】

1 ：09/07/15 ～最終レス：11/11/28: 押し出し機やパスタマシーン使って作る人のスレ
美味く作るコツとか使ってる機械の情報交換の場
その他手打ち関連の情報交換したい人はこちらへ
手打ちじゃ！　自分でパスタ打つ人　Part.2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146883395/

2 ：: >>１ｻﾝ乙！
これで手打ちの人達ともお互いに気持ちよくやってけるかな
此処で美味いﾚｼﾋﾟとか色々情報交換していけるといいよね
因みにここ覗いた人に質問。機種はなに？
自分はﾃﾞﾛﾝｷﾞKMG1200J
3 ：: >>2
Lello Pastamaster 2200。
ローラ式はAtrasとmazanti。
おいしいパスタが手軽に
食べれれば何でも良いです。
フュメドポアソン入手してから、
魚介パスタにはまっています。
ソースの話もたまにはしましょう。
4 ：: 自分もデロンギKMG1200J（ミンサー用途と半々で使用）。
あと、Imperia 75周年ものも所有。
ところで質問ですが、Lelloって麺生地のニーダー代わりに使えますか？
うどんや蕎麦をLelloで捏ねて、Imperiaで切るというのが可能なら、
輸入しようかなと思うんですよ。
（水回しは手作業でも可）
デロンギにない金型に惹かれるのもあるんですが、それだけでは購入決定
にいたらず・・・
5 ：: >>3
ﾌｭﾒﾄﾞﾎﾟｱｿﾝって魚のｽﾄｯｸ？どんな形状で売られてるんだろ…
自分は定番ｿｰｽばかりになってしまうのでｿｰｽの話も楽しみにしてるよ
6 ：: >>4
カタカナ苦手ですまん。
ﾆｰﾀﾞｰってなにーだ？
とりあえず麺生地コネなら
パワフルにやってくれてる。
7 ：: >>5
魚のアラからとった出汁らしい。
野菜の出汁もあるらしい。
特にビアンコ系はこれで味が大きく
決まるから、トラッテリアとか、
リストランテでは、それぞれ
工夫しているらしい。
市販品は液状もあるけど、
コンソメ顆粒みたいなのがらくちん。
手軽にプロの味に少し近づける。
手軽に、少し、
8 ：: lello持ちBだけど
パワフルな捏ね機＋デロンギが個人的には最強なんじゃないかと思ってる
lelloは捏ねにパワーはないけど、まあ絡まる棒の配置が絶妙にはなっているんではないかと
9 ：: >>7
ﾚｽありがとう。顆粒もあるんだね。
存在そのものを知らなかったから参考になったよ！
>>8
ﾃﾞﾛﾝｷﾞでKM4005（ｼｪﾌｸﾗｼｯｸ）っていうのがあるよね。
ﾊﾟﾝ生地もこねられるみたいだから頑丈そうだし
押し出し式でﾀﾞｲｽも色々あった気がする。このﾏｼﾝはどう？
自分は予算の都合と他の機能がいらなかったので諦めたけど、
書いてる最強ﾏｼﾝの条件にあってる気がして聞いてみた。
探してみても、なかなか使ってる人の感想見つからないんだよね…
10 ：: お手軽手打ちパスタの作り方。
１．水あわせ
　キッチン用ポリ袋にセモリナ粉、卵砥汁を投入。
　全体がしっとりするように。素早くふりかき混ぜ。
　口を止めしばらく放置(0から30分)
２．練り込み
　袋の上から押し付けるようにしてまとめる、まとめる。
　　->コネ付き押し出し機持ちの場合、ここで機械へ投入。
　べちょべちょ感がなくなれば途中で袋から出す。
　表面が滑らかになるまで縦横、縦横と折り畳むように練る。
３．のし
　手でつぶして平たくする。
　目的の厚さまで麺棒で伸ばす。
　　->ローラ式パスタマシン持ちの場合、機械で薄く伸ばす。
４．切り
　目的の太さに切る。
　　->パスタカッタ、ローラ式、押し出し式があると楽チン。
できあがり。
なれれば手がべちょべちょになったり、打ち粉だらけに
ならずに手軽に手打ちパスタができあがります。
(各種注意点はあとで)
11 ：: >>8
ありがとうございます。
買い足すとしたら、日本ニーダーのマルチニーダーが良さそうですね。
>>9
シェフクラシックのオプションダイスは6種類ですね。
KMG1200Jが3(＋オプション10)種類なので、後者にしました。
あと、値段との兼ね合いもありましたが・・・
12 ：: 注意点：
１．水あわせ
・100円ショップの0.01mm厚のポリ袋は破れやすい。
・粉と卵砥汁の比率は40～45%(粉100に水分40とか)を
　　基準に好みに応じて。
　　なれないうちはこの段階では水分比率低めで。
・卵砥汁の卵比率が高いとグルテン出すぎて風味
　　落ちるので、オリーブオイルを少量入れると
　　風味良くなる。
・放置時間で麺のコシが調製できる。
２．練り込み
・ポリ袋でまとめるときにまとまりが悪ければ、
　　卵砥汁追加投入。入れすぎない。
あれっ、こんなもんかな？
まあ、こんなもんです。
13 ：: 俺、普通のアルミボウルに粉と卵と塩を入れて、
竹ベラで混ぜて、ある程度まとまってきたらビニール袋へ投入。
踏んで伸ばしてはたたみ、伸ばしてはたたみ、こねるよ。
うどんと同じやり方ね。基本的に手は汚れない。楽でいいよ。
休ませてから、パスタマシンにかける。
14 ：: 最後に(ボンゴレ)ビアンコお手軽板。
１．あさり塩抜き
・浅いトレイに海水程度の濃度の塩水を用意。
・アサリが水没しないようにして、かつアルミホイルなどで遮光。
・調理開始数十分前まで放置(数分～一晩)した後、水を捨ててから
　　再び遮光し放置。
２．下味ソース
・ニンニク、フライパンの上でマッシャーでつぶします。
・オリーブオイル大量、鷹の爪そのまま、フュメドポアソン、
　　乾燥パセリ、アンチョビなど投入。
・焦げない程度の弱いで数分。
・香りが出てきたら火を落とす。
３．アサリ加熱
・冷めた下味ソースにアサリと水投入。
・フュメドポアソンがない、アサリの量がすくなければワイン投入。
・噴きこぼれる直前まで強火加熱。
４．ボンゴレソース
・中～弱火ににしてフライパンをゆすってソースを白濁させる。
・途中アサリが加熱しすぎ硬くならないように撤去。
５．パスタ和え
・ゆであがったパスタとボンゴレソースを和える。
・途中で退避したアサリと戻す。
和えながら十分、加熱すれば完了。
手軽にプロの味に少し近づける。手軽に、少し、
15 ：: ついでにベーコンロッソお手軽板。
１．ベーコン準備
・ベーコンを中火で脂を落とす。
・脂は臭いのでキッyーパなどで撤去。
２．下味ソース
・ニンニク、フライパンの上でマッシャーでつぶします。
・オリーブオイル少量、鷹の爪そのまま、乾燥バジルなど投入。
・焦げない程度の弱いで数分。
・香りが出てきたら火を落とす。
３．トマトソース
・冷めた下味ソースにベーコンとホールトマト感投入。
・漉すの面倒なのでマッシャーでトマトをつぶす。
・十分水分が飛びねっとりするまで強火～中火加熱。
４．パスタ和え
・ゆであがったパスタとトマトソースを和える。
・和えながら十分、加熱すれば完了。
手軽にプロの味に少し近づける。手軽に、少し、
16 ：: 以上、lello持ちAのレシピでした。
>>13
私もアルミボウルまぜもチャレンジしたことあります。
どうしてもおおきな塊ができちゃいます。ポリ袋に粉入れて、
卵砥汁入れて素早く振る、というのが自分ではいまのところ、
一番奇麗にまざります。
こねてからの寝かしやパスタにしてからの寝かしなど、
チャレンジしましたが、水あわせした直後、まとめる前の
寝かし時間がコシ、味を一番左右するように感じました。
あと、卵比率が多いときは生地が硬くなるので足ふみしてましたが、
水、卵半々で解けばセモリナ100%でも手で十分こねれました。
基本的には味に比べて、十分手間がかからない方法を
探っていますので、もっともおいしい方法ではありませんので、
ご注意を。
17 ：: >>16
lello持ちAさんだったんですね。読んでたら食べたくなって時計を見てはため息。
自分はﾏｼﾝについてた説明書通りにやってたんで
（ﾎﾞｳﾙに粉と水あわせてﾌｫｰｸでﾊﾟﾗﾊﾟﾗにする）
ﾋﾞﾆｰﾙ袋でまぜて振るっていうのは斬新だなぁ。
ﾃﾞﾛﾝｷﾞ持ちの人でもこねたり寝かせたりしてから
押し出してる人っているかな。感想聞いてみたいな。
18 ：: >>16
lello持ちAさんだったんですね。読んでたら食べたくなって時計を見てはため息。
自分はﾏｼﾝについてた説明書通りにやってたんで
（ﾎﾞｳﾙに粉と水あわせてﾌｫｰｸでﾊﾟﾗﾊﾟﾗにする）
ﾋﾞﾆｰﾙ袋でまぜて振るっていうのは斬新だなぁ。
ﾃﾞﾛﾝｷﾞ持ちの人でもこねたり寝かせたりしてから
押し出してる人っているかな。感想聞いてみたいな。
19 ：: ↑二重投稿になってしまい申し訳ない。
そして連投すみません。
>>11
ﾐﾝｻｰにｵﾌﾟｼｮﾝﾀﾞｲｽがあることは買って説明書見て初めて知ったんだけど
ｼｪﾌｸﾗｼｯｸはｵﾌﾟｼｮﾝﾀﾞｲｽそのものがないのかな。
それとも6種類のﾀﾞｲｽ自体がｱﾀｯﾁﾒﾝﾄのｵﾌﾟｼｮﾝ扱いかな。知ってますか？
20 ：: ニンニクは包丁で潰せ
ダイストマト使え
乾燥ハーブを火をかける前に入れるな
パスタの茹で上がりから逆算してアサリを投入しろ
これを守れば、さらに簡単に美味いパスタができるぞw
21 ：: >>9
＞ﾃﾞﾛﾝｷﾞでKM4005（ｼｪﾌｸﾗｼｯｸ）
あれ高いし、ダイスもしょぼかった（プラスチック）ような
加水率は４０％から３８％に変えたら押し出しやすくなった
卵の割合は、細めんは１００％、太麺は７０％程度が今のところ良いかなと思ってる
22 ：: う～ん、昨日は飲み過ぎて、
調子に乗って書いちゃった。
乱文すんませんでした。
>>20
包丁つぶしの方が面倒だったんで、
マッシャつかってました。
ダイストマト探してみます。
ハーブはオイルに香り移した方が、
おいしかったもんで。
アサリ入ったままだとあえるのも
めんどうだったんで、一度待避
してます。
いろいろみんなで試そう
23 ：: ところで、みなさんはセモリナ１００％で使ってるの？
セモリナは高いし、取り寄せるのに金が掛かるので
たびたびスーパーで売っている強力粉（カメリヤ）や
薄力粉（日清フラワー）を使っていたけど
強力粉が強いとフニャフニャの麺になったりする
セモリナは粗引きなので水の入りが悪くフニャフニャに
なりにくく風味は豊か。
一般的な強力粉は水の入りがよくなるせいかフニャフニャ
（これはカメリヤがパン用なのもあるかもしれない）で
蛋白が高いのでグルテンが出やすい
薄力粉は蛋白が少ないのでグルテンが出にくい
安く美味く作る方法はないものか？
ちなみに
日清フラワー　粗蛋白7.7％　灰分0.37％
日清カメリヤ　粗蛋白11.8±0.5％　灰分0.37±0.03％
セモリナ（クオカで購入）　粗蛋白11.0%以上
粗蛋白の配合まで考えてる人はいるだろうか？
24 ：: >>8
ありがとうございます。
買い足すとしたら、日本ニーダーのマルチニーダーが良さそうですね。
>>9
シェフクラシックを回避したのは、>>21が言うようにプラだったのが一番大きいです。
本体の値段もありますが。
KMG1200Jはダイスが金属＆種類が3(＋オプション10)と豊富ですし。
もっともシェフクラシックはスタンドミキサー系で一番固い生地を捏ねやすいらしいので、
お菓子もがんがん手作りする人にはお勧めできる機種だとは思います。
25 ：: >>21 >>24
ｼｪﾌｸﾗｼｯｸの口金は金属じゃないんですね。下調べ不足でした。
教えてくれてありがとう。自分もKMG1200Jのﾀﾞｲｽは助かってます。
>>23
好みの問題なんだけど、自分の周りにはｾﾓﾘﾅ粉100%よりも
強力粉を混ぜたもののほうが評判がいいので
572310で買い込んでしまったｾﾓﾘﾅ粉がなかなか減らない。
今の配分もｸﾞﾙﾃﾝがどうとか、理屈を分かって決めたものではないので
勉強になりそうだなぁと読んでわくわくした。
ｾﾓﾘﾅ粉100%+卵水で加水率低いと胃にもたれる感じがするのは自分だけなのかなぁ
一度に食べる量が多すぎるのかな
26 ：: >>23
セモリナ粉は本来乾燥パスタ用のものらしいよ。
いわゆるマンマの手作りパスタは強力粉らしい。
俺はスーパーキングを使っている。
普通に出回っている中では一番タンパク質が多いタイプ。
ときどきセモリナ粉と半々に混ぜることもある。
セモリナ粉だけで作ることもあるよ。
でも、基本は強力粉＋卵だね。
27 ：: >>25
胃がもたれるのは一つの原因として、良く噛まないこと（自分がそう）
それから麺が固いこと、麺の固さは茹で加減でも左右されるけど、
色々調べてった結果、卵の割合で固さが決まることがわかった
Aさんも書いてるけど、卵はたんぱく質の塊なので、卵が麺を固くする
要素を持っている。だから、太い麺とかコシを楽しむ麺の種類で
卵の割合を１００％にすると胃もたれするので、自分は７０％前後にしている
ただし、スパゲティーやカッペリーニやリングイネのような細麺だと
芯がないような感じになるので、卵の割合を１００％にした。
そしたら、乾麺レベルまでレベルアップ（生でわざわざ作る理由がないが）した
>>26
スーパーキングは粗蛋白13.8%ですか・・・相当コシがありそうだね。
前からセモリナと普通の小麦粉は違うといわれてたけど、ようやくその違いが
最近わかってきた。
しかし、麺によってレシピも変えないといけないね。スパゲティーとフェットチーネの
レシピは同じにはできない。麺の形が違うとそれに合わせた配合をしないと
ベストにならないね。セモリナは風味があることはあるけど、わざわざ引き出したいほどの
風味はないんだよな（自分が買っているセモリナが安物なのかもしれないけど）。
だから、強力粉を代用するけどフニャフニャになったりする。これが嫌い。
粉変えてみるか
28 ：: こんな粉もあるんだね
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/430275/747306/762456/
セモリナ（粗引き）ではないらしいけど
29 ：: マンマも基本はデュラムセモリナだと思うけど、、、
まあそれはそれとして、
うちは500g320円のセモリナ粉が近所でいつでも
手に入るので、まあ不自由してない。ただ以前は
500g200円だったのが高くなっちゃったんで、
家計をあっぱくしてるぞ。我が家はセレブな
はずなんだが、、、

30 ：: >>29
プロの生パスタ製麺所でも原則は強力粉。
一部の品物だけセモリナ粉を使っている。
ttp://www.ilgrano.jp/
イタリアでも、乾燥パスタはセモリナ粉しか使わないと決まっているけど、
生パスタにはそのような決まりはない。
ちなみにイタリア語ではデュラムなんとかとは言わない。
grano duro di semola
セモーラ種小麦の粗挽き粉、ぐらいの意味。
31 ：: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%BA%A6%E7%B2%89
＞乾燥パスタ原料からの連想で誤解されがちなのであるが、卵を用いて生パスタを
＞作る場合に使われるのは薄力粉である。
wikiにはこう書いてある
32 ：: デロンギのマシンについてたイタリア人の料理研究家のレシピは、
セモリナ粉・全粒粉・薄力粉だった気がする。
イタリアでは強力粉はなじみがないのかな
33 ：: >>31
誰が書いたかわからない Wikipedia と、プロフェッショナルとして仕事している人たちと、
どちらを選ぶかという問題だわね。
34 ：: > 卵を用いて生パスタを作る場合に使われるのは薄力粉である。
これは酷いな
卵を用いて生パスタを作る場合にはデュラム種以外の小麦から作られた小麦粉も用いられることも多い。
また粗挽きのセモリナ粉だけでなく細挽き粉を用いる場合もある。
通常はタンパク質含有量の多い小麦粉を用いるがタンパク質含有量の少ない薄力粉を用いることもある。
35 ：: http://dolcemania.cside.com/cn25/kona.html
硬質小麦から作られる粉
Farina di semala （セモリナ粉）　やや黄色いをしている。乾燥パスタ、手打ちパスタ（南部）、パン（南部）に使用。
Farina di Cous Cous （クスクス粉）　セモリナ粉よりも粗挽き。クスクスに使用。
軟質小麦から作られる粉
tipo 00（ゼロゼロ粉）　粉の成分のほとんどが小麦の中心部（胚）で構成され、粒子は細かい。
　　　　　　　　　　　　　　日本の薄力粉に近い。お菓子・手打ちパスタパスタ（中～北部）に使用。たんぱく質：約9％
tipo 0（ゼロ粉）　　　　　00粉よりも小麦の表皮の部分が多い為、粒子も少しザラザラし、色も灰色がかっている。
　　　　　　　　　　　　　　醗酵生地、又は、さっくり感を出したいドルチェの時に使用。たんぱく質：約11％
tipo 1（1粉）　　　　　　　0粉よりも小麦の表皮の部分が多く入っている。ほとんど市場には出回っていない。
　　　　　　　　　　　　　　たんぱく質：約12％
tipo 2（2粉）　　　　　　　1粉よりも小麦の表皮の部分が多く入っている。1粉同様、ほとんど市場には出回っていない。
　　　　　　　　　　　　　　たんぱく質：12％
farina integrarle（ファリーナ　インテグラーレ）　小麦全体を挽いて作った粉のこと。栄養価が高い。パンに使用。
tipo 00（ゼロゼロ粉）　たんぱく質：約9％
tipo 0（ゼロ粉）　　　　たんぱく質：約11％
tipo 1（1粉）　　　　　　たんぱく質：約12％
tipo 2（2粉）　　　　　　たんぱく質：12％
日本の小麦
強力粉　　　　　　　　タンパク質の割合が12%以上
中力粉　　　　　　　　タンパク質の割合が9%前後
薄力粉　　　　　　　　タンパク質の割合が8.5%以下
イタリアで生パスタに使われている粉はtipo 00（00番粉）
単純に日本の薄力粉と同一のものではないが、蛋白の量から見ると薄力粉～中力粉に近い
ただし、これはあくまでもイタリアの形式にこだわる場合で、自分の好きなレシピがあるのなら
こだわる必要なし。レシピを色々調べるとセモリナ使えとか強力粉使えとか書いてあるけど
調べたら全く逆の薄力粉100%だったので、ちょっと意外な発見した。今日、薄力粉で作ってみる
　　　　　　　　　　　　　　
36 ：: 薄力粉で作りました。重さがなくなったわ
フェットチーネだからやさしいのは良いけど、果たして
スパゲッティーや細い麺はどうなるか？また作ってみます
37 ：: >>36
わたしはこれで十分満足してます。
ttp://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=01&sCategory=05&pg=&ID=3395
粉はこれ一本に決めてバジルや、ほうれんそう、イカ墨とか
いろいろ混ぜる方で楽しんでるよ。
ペーストかフードプロセッサで細かくしたのを
水あわせのときに突っ込むだけで簡単よん。
38 ：: >>37
ええ
ところで、フェットチーネのダイスのプラスチックと金属の噛みあわせが悪いので
プラスチックだけで作ったら「バキッ！」ダイスが中から押し出すタネに耐えられなくなって
折れました。プラスチックの厚みがあるので金属をまたかぶせて作らせたら
一応できるんですが、折れちゃいました
39 ：: >>38
うちも金属とプラスチックが
しっかり合ってるのもあれば、
隙間できるのもあります。
さすがイタリア人(?)と思った。
40 ：: >>36
コシとかモチモチ感はどうでしたか？
41 ：: >>37
美味しそうですね。粉に対してどれぐらいのペーストをいれてますか？
皆さんに質問ですが、押出し機でも乾燥ってさせてますか？
加水率と乾燥時間を教えて頂けると有り難いです。
42 ：: はぁ、やっと規制解除だ・・・・
>>40
細めんでやったけど、クタクタで全然だめでした
粉の吸着力も悪いので、ひとまとめにして寝かしても
しっとり感がまるでない。太い麺ならしつこさが消えるけど
細い麺は全く駄目。太い麺もコシが足りないと言えば足りないんだよな
てわけで、薄力粉１００％は失敗
43 ：: >>42
グルテン多く出したいなら、
水合わせ後、まとめる前の
状態で寝かせるのが効果的。
薄力100%では苦しいかも
知れませんが、
44 ：: >>41
イカスミペースト小袋なら2袋
(10g?)入れることが多いですが、
いつも適当です。練ってるときが
一番イカスミの香りが漂います(爆)
乾燥ですが意図的に乾燥させる
ことはしてません。早めに麺
作ったり、前日から作り置き
するときにかってに乾燥してます。
加水率は卵トギで42%ですが、
粉の種類によっても変わるので、
あくまでもご参考。
加水率は、
加水率と乾燥時間を教えて頂けると有り難いです。
45 ：: >>44
ありがとうございます。参考になりました。
46 ：: こんなのがありましたので
ttp://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000019696
＞同じ分析値のもの、たとえば、同じ灰分値・たんぱく質量の小麦粉で作ったパンや麺でも
品質に差があり、分析値よりも加工適正の方が重視される。
今日は暑杉！！　冷たいザルうどんを食べたいので、浮気をしてみようかと・・・
いつも使っているのが、天日干しの地粉なので、今日は卵とオイルなしで。
47 ：: すごく初歩的な質問ですみません。
水回しや捏ねの段階を手作業でやっても、
伸しと切りの行程を機械でやったら、「手打ち」にはならないんでしょうか？
全て機械で行う「完全機械打ち」と、区別する言い方はないのでしょうか？
もしないとしたら、麺の味や食感に重要なのは、
水回しや捏ねの行程ではなく、伸しと切りという事なのでしょうか？
48 ：: >>47
おっしゃるとおり、麺の味や食感に一番影響が大きいのは、
水回しや捏ね工程だと思います。
なお「手打ち」という言葉が人によって理解がわかれるようでした。
言葉を捏ねてもおいしいパスタができるわけでは無いので、
ここでは言葉の定義は議論しないほうが良いと思います。
ここはおいしいパスタを自宅で作りたい人向け、自家製パスタ
全般ＯＫということで良いのでは無いでしょうか？
49 ：: ところで、スパゲティーを押し出してる人いる？
セモリナでやるとなんか中華麺っぽくて違うし
強力粉＋薄力粉でやるとそっくりそのまま乾麺レベルのものが
出来るけど、だったら乾麺の方が簡単で良いだろって思うし
生は太い麺やマカロニタイプ以外はいまいちじゃない？
50 ：: >>49
うちは標準で付いてきた「die 2 Spaghetti」
デュラムセモリナ100%でよく使ってます。
最初のころ味がいまいちかと感じたけど、
グルテンが出すぎないように寝かし、コネ時間
短くしして、ゆで時間、ソースとの合わせ時間を
長めにしたことで、変なクセが無くなり十分
おいしく食べれてる。
ノシ、押し出し、乾麺、どれが一番ということなく、
それぞれの味の個性があるので、それを楽しんでる。
51 ：: >>47
そばもん＠山本おさむ
て漫画を読むことをお勧めするｗ
52 ：: >>50
そうですか
53 ：: ここの書き込みを見て初めて押し出し前に寝かしてみたら
生地がしっとりきめ細かくなった気がして良好でした。
いつも押し出しの最初はスムーズに出ないんですが、
今回は滑らかにでてきました。（生地がゆるいわけではなく）
大した内容じゃないんですけど、お礼と報告を兼ねて書きます。
最近書き込みないですけど、みなさんパスタ作ってますか？
54 ：: >>53
この時期はカペリーニですね。
55 ：: 自分はこの時期はジェノベーゼかな～
バジルが庭で雑草みたいに生えてるし
56 ：: 私は伸し切り式のパスタマシン（imperia 150）を使っていますが、
極細麺を作って冷製にしましたよ。生麺の冷製もなかなかいいものです。
ちょっとそうめんっぽいですが。
57 ：: デロンギのスーパーミンサー＆パスタマシンを使ってます。
上記のマシンにオプションダイスをつけてうどんを作りたいのですが、
どなたかおすすめの粉水配合を教えていただけませんか？
（スレ違い、板違いだったらごめんなさい）
購入を検討しているオプションダイスは、ビゴリかクアドリです。
もしお持ちの方がいたら、使われた感想を教えて下さい。
58 ：: 中力粉７５％＋タピオカ（なければ片栗粉）２５％
塩、上記の３～５％
59 ：: >>58
ありがとうございます。助かります。
重ねての質問で恐縮ですが、水はどれぐらい入れてますか？

60 ：: パスタマシーンのときに４２％だけど
押し出し機に掛けるならもうちょい下げたほうが良いだろうな
３８～４０％ってとこだろうか
61 ：: >>60
ありがとうございました！！
62 ：: >>61
麺類全般に言えますが、気温によって水加減は大きく変わります。
夏は少なめ、冬は多めになります。考えに入れて下され。
63 ：: >>62
アドバイスありがとうございます！
パスタを作っていて、マシンを買った頃となんとなくですが
麺の出てくる感じが違う気がするのは気温と水加減のせいなんですね。
パスタ作りにも役に立ちます。ありがとうございました。
64 ：: http://kneader.jp/product/multi-series/
これ、カッター洗えるらしい。
既出ならゴメン。
65 ：: >>11で出てましたね。
すいません。
66 ：: >>64
確かに>>11で名前でてるけど、リンク見て初めて知ったよ。
自分以外にもそういう人いると思う。
マシンは洗える部分が多い方が清潔な感じしていいよね。
でも洗えたら洗えたで、満腹なときとかダイス洗うの面倒…
ダイスは歯ブラシと楊枝で洗ってるけどみんなどうしてるんだろう？
67 ：: >>66
麺作ったあと、マシンばらして、
ようじで生地除去。
あとは食器洗い機へ。
ノシ機はアルコールぶきだけ
だったので後かたづけは
面倒になったかな。
68 ：: >>67
食洗機ですか～！ちょっと驚きました。
lelloもちAさんも楊枝なんですね。
楊枝でダイスの穴に詰まった生地を取り除いてるとすぐ先が潰れてしまって。
なんかいい道具がないかなぁと探してます。
（目打ちは自分の手に穴をあけそうで避けてます…）
69 ：: >>68
押し出した直後なら、押し出した
方向と逆にヨウジで突いてやれば、
わりと簡単に取れないかな？
平麺なら穴の方向に沿って
貯まった生地はがせば、穴に
ほとんど残っていないこともあるよ。
70 ：: >>69
押し出し後すぐ調理に入るのが原因かも。
（ダイスや部品はとりあえず水につけておく）
気を抜いてるとマカロニダイスの小さい穴に生地が残ってたり…
見つけると結構ガッカリします（苦笑）アドバイス感謝です。
71 ：: >>70
lelloだけかも知れないけど、
穴あき系ダイスなら、穴の内側と
外側(金枠の方)の部品、
分かれないかな？
うちのは外れる。
部品一体化のままで、
生地とるのは大変そう。
72 ：: 自作押し出しパスタ成形器できたー！
生地はさっき捏ねた。
あとで嫁の目を盗んでテスト決行するー！
73 ：: そりゃすごい
画像うｐ！
74 ：: 今やったけど失敗！
生地の粘りは予想以上で、ダイスホルダー部分（塩ビ）が亀裂。
押し出し器は鉄製なのだがこれも力に負けて変形。
ピストンがφ４０もあるので異常な程力が要る。
明日以降φ２５のパイプを使用してピストンは作り直してテスト予定。
面積比から２倍半ほど圧力が上がるはず。本当は４０だったら２人分一発で
成形できるハズだったんだが・・・
これでも駄目ならトルキオ・パスタマシンみたいにネジ式プレスにするしかないかも。
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x94977778
こんなバカっ高いもの買えないのでどうにかして自作してやる。
チラ裏記事、スレ汚しスマソ
75 ：: >>74
自分もデカいマッシャー見つけたとき
押し出しにチャレンジしたことある。
持ち手とかプレートとか一発で
ひしゃげたよ。
で、あきらめてlelloかった。
76 ：: 再挑戦するもやっぱり駄目だった。
ピストン式で行くなら減速機つけてやらないと駄目みたいだ。
こりゃやっぱりネジ式しかないか…
77 ：: 何故嫁の目を盗まなくちゃいけないのか気になる・・
78 ：: >>76
板金とか旋盤とかの方ですか？えらく本格的ですね。
圧力が高くなるとダイス部分の強度も問題になりそうです。
うまくできたらいつか商品化してほしいぐらいです。
79 ：: >>77
私が何か真剣に取り組んでると、「家庭をほったらかして遊んでいる」としか見えないらしくて、いろいろな不利益を受けます。
女の人ってそんな傾向あるんでしょうかね？
>>78
ご明察、ただしただのマニアですよ。
ダイス自体は真鍮で割と簡単に作れますが、シリンダー部分は面倒というか難しいし、真面目にやると金も掛かるんです。
最初はだれでも再現性のあるものにしたくて工夫してたんですけどね。
圧搾機にコーキングガンが使えない事が分かってちょっと困ってます。
トルキオのネジ部を拡大してみると、凄く太いシャフトで、しかも角ネジが立ってます。
これは相当な力がかかる事を見越しているってことなんですよ。
やるだけのことはやってみます。
80 ：: 合羽橋とかハンズに実物見に行ったが、この不況時にこんなもの（と言うとアレだが）
買って良いのかと思ってしまう・・
給付金で買うかな～
81 ：: 誰も触れてないけど、餅つき機は、粉捏ね機能があって
ニーダーより遥かに強力で丈夫。
低速ジューサーは、パスタ製造機能があって
ダイスは樹脂製だけど問題無くできる。
これも、パスタ専用機よりトルクが高くて丈夫。モーター部は１０年保障。
共に洗うのが簡単で、多機能で価格も同じか安い。
自分はこの組み合わせだが、専用機使う意味は無いと思うよ。
82 ：: それも当然で、実は、
日本の電動餅つき機は、業務用捏ね機から生まれた強化版で、
韓国の低速ジューサーも、そのまま押出し製麺機の強化版。
餅米と小麦粉、人参とパスタ、どちらが硬いか比較すれば判るように
原理機能がそのままの強力タイプが生まれたというわけ。
共通しているのは、独創性が無い真似で、力と耐久性が上で安いところ。
83 ：: 逆は不可能、即ち
粉捏ね機で餅は搗けないし、製麺機で人参は搾れない。
でも、
餅つき機で粉を捏ねるのも、人参ジューサーでパスタを押し出すのは簡単。
84 ：: >>83
お使いの機種と
レシピの紹介お願いします。
きっと興味ある人いっぱい
いると思います。
85 ：: これは耳寄りかも
86 ：: 安いジューサーでは栄養が破壊されるらしい☆Part２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1235795044/
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/17(火) 17:23:54 ID:rl5R9PuB
ベジフル注文してみた。早くこのスレに気付けばよかった。
韓国製ばっかりなんだよねぇ、低速ジューサー
パスタ作れるって言うのに惹かれたんだけど。パンコネもできるんですよね？
ベジフル使いやすいですか?やっぱり本物のパスタ機欲しくなるんだろうなぁ。。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 00:03:09 ID:eYd0mQba
>7
あまり期待しないほうが吉。材料を細く切って、少しずつ入れる侘しさが
味わえる。侘びさびの世界かな。パスタとかパン生地の捏ねは、韓流営業
と思って吉。
こんなのあった
三万近くするみたいだし値段だけで考えてもどうかと
87 ：: 韓国製というだけで除外対象。
88 ：: >>87
それは偏見かもね。
自分も韓国製を積極的に
集めようとは思わないけど、
でも、おいしいパスタが、
より手軽に作れて、すぐに
壊れないようなものなら
何でも良い。
89 ：: >>83
餅つき機とスクリュー式ジューサーを用いる利点は、
加水率３０％～２５％の高密度の麺が打てるところ。
生地を捏ねる時に４０℃位の水を回すのがこつ。
(スクリュー式ジューサーはパワーが強力なので
硬い生地を楽に押し出すことができる。)
水分が少なく生地が乾いているので、
ダイスから出てきた麺がくっつかない。
そのため、粉を打つ必要が全くないので、
手が汚れないし、機材も汚れず後片付けも簡単。
出来た時から半乾麺で保存もしやすいし、
何よりも腰の強い高品質な麺ができる。
機種について
餅つき機は、エムケー精工　搗き専用機もある。
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric/RMSN/RMSN.html　
ジューサーは、「MATSTONE 6 in 1」だが、
日本では「イキイキ酵素くん」でも同じ。
これなんか参考になる。
http://www.binchoutan.com/mixer.html
ダイスは、下の方の「ノズル11個セット」に詳しい。
以上はそれ程安価ではないが、まともな物は壊れないで長く使える。
90 ：: >>86
捏ねは、餅つき機でするので、ジューサーは押し出し専用。
91 ：: こんなのを見つけた。
http://baru-td.com/avanty/seihou.html
(何でも金銭を尺度にしかできない、いかにも日本で、嫌な内容だが、)
含水率を見ても判るように、その気になれば
結果的に、これと同等の麺が家庭で打てるということだ。
92 ：: >>88
偏見じゃなくて、反日している国の製品を選ぶ理由が無いというだけ。
93 ：: >>89
加水率25%でうまく押し出せるって、
すごいね。25%押し出せるなら、
そんなにコネなくても良さそうだから、
コネ機無くてもいけるかもね。
うちは35%くらいは試したことあるけど、
lelloだとパワー不足のせいか、
あんまりおいしくなかったよ。
94 ：: アトラスにモーター付けたいんだけど、モーター単品で手頃な値段で売ってる所ってあるかな？
パスタマシンとのセットか、モーター単体で3万近いとこしか見付けられない…。
95 ：: http://lovecoffee.blog.eonet.jp/default/2005/07/costco-c995.html
コストコすれで聞いてみなよ。あるかもよ？？
96 ：: >>95
ありがとう。でもうちの地域コストコ無いんだよ～。
97 ：: あのモーターってほとんど意味ないだろ
手回しで十分
98 ：: >>97
片手で生地を入れ、もう片方の手で出てきた生地を引き出すという動作が、同時にできるだけで意味がある。
頻繁に大量に作る場合、モーターはあった方が作業の進み具合が全然違う。
99 ：: >>95
記事が古いよね
少し前に近所のコストコでパスタマシーンが
有るかなと思って探してみたけど売ってなかった。
デュラム小麦も安く売ってないかなって探したんだけど
小麦粉自体2種類(強力・薄力)くらいしか無くて落胆した。
アルミのフライパンやら鉄製のフライパンも欲しかったので探したけど…orz
パルミジャーノが売ってたからチーズグレイター売ってるかと思って探したけ(ry
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