【個人】非正規輸入総合スレ【並行】

1 ：07/09/22 〜 最終レス ：11/11/25

圧倒的に安い。けど、修理とかどうなってるのか不安。
そんな非正規輸入全般について語るスレ。
代理店の電源対応がシールだけとか、内外価格差3倍とか、送金手数料とか、
Paypalとかまあ色々話し合いましょう。

2 ：

参照
ttp://www.ishioka.org/law/guideline/gl-rt_3_3.html
要約すると
並行輸入品の修理拒否は処理能力不足などの客観的な条件が無ければ、違法。
並行業者に対してなんらかの圧力をかけることも違法(根拠が薄弱な、広告阻害など)
偽者、グレード詐称はまた別の話。

3 ：

どんな要約だよ
はじめにはっきりかいてあるじゃないか
「価格を維持するためにこれを阻害する場合には独占禁止法上問題となる。」
＞総代理店若しくは販売業者以外のものでは並行輸入品の修理がい著しく困難
＞これら以外のものから修理に必要な補修部品を入手することが著しく困難
＞自己の取扱商品でないことのみを理由に拒否し、又は販売業者に拒否させることは
＞それらが契約対象商品の価格を維持するために行われる場合
＞不公正な取引方法に該当し、違法となる
修理の場合も製品が販売地域代理店のみで修理を受け付けており、
なおかつ価格維持を目的とした場合のみ違法だろ

4 ：

>>3
>並行輸入品の修理拒否は処理能力不足などの客観的な条件が無ければ、違法。
で、あっているじゃないか。何を必死になってるんだ？

5 ：

よく読んでみ
修理拒否しても価格維持が目的じゃなきゃ問題にはならない
つまり価格維持って言葉が抜けてるんだよ
リンク先のページの最初に書いてありこれが一番重要な部分
>1は国語力があまりに弱いか、リンク先とは趣旨の違う間違った
要約を書いてなんらかの印象操作しようとしているようにみえる
だから注意喚起した

6 ：

>>5
修理が可能なのにしない場合というのは、契約対象商品の価格を維持するためだろう。
他の理由があるか？
部品が無いというのは、修理が不可能な場合に該当する。
さあ、他の理由とやらを挙げてもらおう。

7 ：

LINNじゃぽんとか、もろにひっかかるな

8 ：

代理店はメーカーじゃないんだから断られても仕方ないだろう
本国で修理してもらえば問題なかろうが
逆にメーカーがなくなっても修理を継続してくれる素晴らしい代理店もある
好きなところで買えばいい

9 ：

偉そうなことを言っているが
結局のところ平行で安く買って正規でアフターもみてもらいたいっていう
貧乏人の勝手な都合にしか見えないのだが。

10 ：

その勝手な都合を法律が支持してるって話でしょ。

11 ：

法律の意味をよく知りもしないで何いってんだ。
自分で訴えてみろ。どうせそんな金ないんだろ。

12 ：

日本国使用になってないので修理できませんってのはどう？

13 ：

何を訴えるのも、考えるもの自由なんだよね。
あのサイトに書いてあるのは一つの考え方であって
法に平行品を面倒みなければいけないということが書いてあるわけでもないし
そういう「判例」が出ているわけでもない。
くやしければ自分でを起こして勝ってみてください。
報告待っていますよ。

14 ：

もし並行品の面倒をみなければいけなくなれば
小さな代理店はみな立ち行かなくなり
そんな面倒な商売をわざわざしないでしょう。
他の仕事を始めるはずです。
すると正規で入ってくることもなくなるし
国内アフターもゼロになります。
これは自らの首を絞めることと同じです。

15 ：

そもそも金を払わずサービスだけ受けようってのが
不自然だと思わないのか。それこそ不当利得だ。ｗ

16 ：

そういや重複スレだ
オーディオ個人輸入
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131735563/l50

17 ：

そもそも法律、は貧乏人のためにあるわけではないから
見方にはなってくれないよ。残念だけど、これが現実。
現実を知らない夢見る少年でいた方が幸せかもしれない。

18 ：

「味方」と「見方」の区別が付かないようでは夢見る少年でいるしかないでしょうな。

19 ：

ID:AD+14QEcの連続必死書き込みは一体何なんだ？
代理店が並行輸入品の修理を断るには正当事由が必要と言う、当たり前の事実に驚いてパニクっているバカか？

20 ：

まぁ、並行品を修理してくれる正規代理店なんてないのが現実W
「並行品まで対応出来る程の部品在庫数がありません」って断られるのがオチ ﾌﾟｯ
世の中そんなに甘くないからなW

21 ：

>>18
２ちゃんで漢字云々ってのは意味なくね。

22 ：

ロビソで買うと修理は何処がするんだ？まさか…

23 ：

もちろんアフターは無しです。

24 ：

ロビンマスクといえばタワーブリッジですよ。

25 ：

並行品修理してくれる代理店はあるよ。
大手でいくつか知ってる。その代わり別料金のところが多い。

26 ：

並行の電源ケーブルにはPSEに通ってない物があるわけだが、
あれは違法になるよなぁ？

27 ：

使う分には違法でもなんでもない。
業として販売等をすると違法となる。

28 ：

やけにムキになる人いるよね、ここ
定年になって居場所なくなっちゃった人かな

29 ：

並行品に手を出しちまった後で現実を知り、ﾊﾟﾆｸｯてるｵｳﾞｧｶさん達だよ

30 ：

>>28
ここにはガキしかいない。

31 ：

.

32 ：

言うことないのならあげんな。

33 ：

ぶっちゃけここはステサンスレが並行で荒れたために建てられた使い捨て隔離スレ
だから、保守するまでもないような。

34 ：

だな

35 ：

それに個人輸入のスレまである　駄スレの上に重複

36 ：

あげ

37 ：

悪徳ロビソ氏ね

38 ：

>>37
クソスレ上げんじゃねーよ
お前が

39 ：

>>38
ロビソ社員や

40 ：

例えば平行品で購入し壊れた場合、断られるか相当分割高になるのが普通だろう。
正規品は当然故障予測にもとづき保守部品を保管しているので
平行品にそれを用いることは正規品の購入者を欺くことになる。
>>1は頭悪すぎ

41 ：

正規代理店は並行物の修理はしない。
ロビソで買ったら修理は…ﾌﾟｯ

42 ：

あ

43 ：

ﾛﾋﾞｿ金返せ！

44 ：

>1の頭の悪さを露呈するだけのすれでした

45 ：

＞＞3

46 ：

並行品が50万で正規品が100万だとすると
修理時に実費+50万もらえば良いだけのような気がするのは俺だけか
修理を断るのはグレーでも修理を受けて修理代をふんだくるのは
セーフだと思うんだが
修理代が高くてあきらめるのはユーザーの自由だろうし

47 ：

簡単に言うと、
並行輸入に圧力がかかるようなことは禁止
というのが日本の法律の一番簡単な解釈だろうね(アメリカなんかではまた違う)。
実費である事を証明できればいいけど、不当な圧力をかけるための法外な修理
代金設定となると、場合によっちゃ法律的に厳しくなるだろう。
ぶっちゃけ5割増でも悪徳扱いで相当印象悪いかもな。

48 ：

正規代理店に電話して聞いてみろ
並行品まで修理出来る程の部品の在庫がない
って断られるのがオチだからマジで

49 ：

最近は並行品だから直さないという代理店は少ないけど、修理代なんて
言い値なので、並行品は高額になるかもね。

50 ：

>>49
はぁ？代理店は並行物の修理なんかしねぇよ ﾌﾟｯ
つかその代理店どこかまず教えてもらおうか？

51 ：

もはや並行で入れたってたいして安くないんないっしょ。
ユーロ高っ

52 ：

ロビンマジひでぇ〜

53 ：

ロビソで買うか普通 笑

54 ：

ロビンは本国送りって書いてあったぞ

55 ：

正規品の修理で正規代理店なら数日で済むところも、
ケーブル取り寄せるだけで１ヶ月以上掛かるロビソに修理依頼したら
何日掛かるか分からんぞWWW
ロビソで出来る程度の修理なら自社でやってそうだし
どこぞの汎用部品で済ませられる可能性も…

56 ：

ロビン金返せ！

57 ：

平行輸入物は止めとけ

58 ：

今更ロビンで何買うんだよ 笑

59 ：

ロビンに騙された…

60 ：

ｸｿｯ！

61 ：

ﾛﾋﾞｿで買っちゃﾀﾞﾒ

62 ：

age

63 ：

ロビソ金返せ

64 ：

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)
俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)
さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

65 ：

だからロビソ金返せ！

66 ：

ロビンふざけんな！

67 ：

必技はタワーブリッジか

68 ：

ロビンスペシャル！

69 ：

へー、そんな機能があるんだ。
でも、どうやって検出するのか知らないけど、
スーパーツィータなんかだと検出しにくかったりとかありそうだけどな。
2本とも検出できなかったの？
だとして、2本とも内部回路の不具合を疑うの？
2本が同時期に壊れたり、最初から2本とも不良品だったり
っていうのは案外可能性低いもんだよ。

70 ：

ロビソってマジで悪徳だな、
金返せやブォケ！！！

71 ：

ロビソで買うものないやＷ

72 ：

すいません、AudiogoNなどで、
$100.00 Sale Pendの「Sale Pend」ってどういう意味ですか？

73 ：

あの〜audiogonでpay palで支払う時って、支払ページのアドレスって、
他のやり取り同様audiogon通してメールしてくるんですかね？
どなたか経験者の方教えて下さい！

74 ：

先方に聞いて、アドレスから送金しました。…見逃してた。
スレ汚しすいません。

75 ：

＄100.00　sale pend はsale pending つまり　まだ売るのか？
PENDING (未定）とのことです。
ただ大体が売れてるようですので、欲しいなら
コンタクトしてみてはいかがですか？

76 ：

すみません、個人輸入初心者なんで教えてほしいのですが
今まで何回か海外通販で買ったことがあるのですが
この度初めて課税標準額￥23,567に対して消費税￥900地方消費税￥200
関税・消費特別手数料\500
しめて\1,600-払えとFedExから通知が来ました
これは払わなくてはいけないものなのでしょうか？
それとも何かの間違い？
ご存知の方教えてください

77 ：

だいたい1万までは消費税は免除だったと思います。
消費税と地方消費税で5％の1100円をFedExが代理で支払ってくれてます、それの
手数料が500円ですね。

78 ：

ありがとうございます
今まで1万円オーバーの買い物を何回かしたことがありますが
請求が来たのは初めてです。勉強になりました。
ほとんどソフトしか買わないのでこれからは1万円以下の買い物をします。

79 ：

>>77
audiogonとかで個人で買うと請求来ないのかな？
それとも税関の人が頑張って仕事したくらた時だけ請求来るのかな？

80 ：

輸出側が、輸出品の金額を低く報告している場合が多い。
そうでない場合、同じ金額のものを輸入しても、税金が変わったりするわけ。

81 ：

「代理店、ぼろ儲け」といいたいが、在庫等のリスクを考えると、必ずしもぼろくない。

82 ：

非性器挿入？

83 ：

やはり代理店が
ぼってる、と考えてる方もいますよ。
僕みたいに...
ＷＡＤＩＡの　170ｔなんて、香港の正規代理店（ＪＡＤＩＳ）日本のアクシスに
相当では3000ＨＫＤですからね？（希望小売価格約36000円）もちろん1保障付、
僕はそこで2500ｈｋｄで購入（100ｖ-265ｖのアダプター付でもんだいない）
マニュアルは英文と中文ですが。。ということは中文のマニュアルを作りもとい
日本語のマニュアル作成して、在庫のリスクを考え...しかも香港（日本）までのアメリカ
〜の送料他を考えてこの金額を出してるんですですから。
やはりぼりすぎ？では日本の正規代理店？香港の正規代理店でこれで儲け出るのですから
ぼりすぎですよ。

84 ：

別に代理店の肩を持つわけではないが
日本特有の問題として
広告宣伝費及びカタログ代で簡単に億単位になる。
（某国内有名メーカーの偉い人曰く　広告はしないカタログは一色刷りで一機種一枚のみ
で同一の台数売れるなら定価を半値に出来るとの事）
即納体制を要求されるためにかなりの在庫を抱えなければならない。
修理も国内修理を要求される。（海外はメーカー送りが多い）
機種によっては１００V対応としてかなりの台数をメーカーから一括購入せねばならず
通常一括購入時に適用される割引も（特注扱いの為に）ない。
販売店での値引きを前提にした割高な（意味が無い）定価　・・・・etc
ぼろもうけ出来るなら輸入を取りやめたり代理店が変わったりしない。

85 ：

代理店はギャンブルだよ
でも昔はおいしかった？
一発当てれば10年喰っていけるなんていわれてたｗ

86 ：

昔は本国定価の３倍以上、場合によっては５倍やそれ以上がごろごろしていた。
その当時ならぼろ儲けできた事もあったがいまはとても無理。
（アフター不要のケーブルで家を建てたなんで話もあったが・・・・
ついでながらこの話は既に廃業した会社の話で現存している会社ではないので念のため）

87 ：

$1=\85なら、個人が輸入してオク行きでも副業には良いかも。
ヤフオク手数料で利ザヤの半分消えそうだけど。

88 ：

ロビンいい加減にしろよ

89 ：

ロビンってあれでしょ、ぴちぴちタイツにベルト付きの海パンはいて、ブーツとかマントとか、で、マスクしてる人。
いい加減にしてほしいよなあ。

90 ：

なんか、本国の価格知るとがっかりするよな。
30万出して買ったものが、本国じゃ、10万しないのかよみたいな・・・。
まぁオーディオは自己満足の世界ですけど。

91 ：

パパンがパン♪誰がした…

92 ：

くっくろびん

93 ：

ロビソに出入りしているオーオタがキモイ

94 ：

飯田先生をバカにするな！

95 ：

avcatより転載
Stereophile、「Hovland」の倒産を報道。
　既に下記(7/29)にて速報しましたが、その経緯や今後に関する情報が掲載されています。
　・倒産の原因は資金不足と極めて高い製造コスト。
　・最近の販売は90%を海外に依存し、USの代理店には定価の40%で、その他海外代理店には
　52〜56%の値引きにて販売し、会社の利益が確保しにくい体質であった。
　・世界の販売は、昨年の最後の四半期から今年はじめにかけて落ち込み、今年の第二四半期
　では、全くなくなってしまった。
例えばHovlandのRadiaはus定価$9,500で、代理店には48%で
入ってたって事は1台$4,560で仕入れてたって事になりますね
1$=\120で換算しても\547,200だから日本定価の\1,650,000は
諸経費が掛かったとしても超ﾎﾞﾘ杉だyo

96 ：

>>95
その比較の場合まず日本の定価を考える必要がある。
オーディオ機器を定価で買った経験があるだろうか？
低価格を売り物にしている大型量販店以外で買っても
黙っていても１５％〜２０％は引いてくれる場合が多いと思う。
これは最初から値引き前提で定価を設定しているので
日本国内の定価と比較すると話がおかしくなる。
公表されている定価ではなく普通の店で買った場合の実売価格が本当の定価となる。

97 ：

アメリカも基本2割引きよ。
メーカーで定価の45%、卸で定価の60%、小売で定価の80%は、基本どこもそんなに変わらんだろう。

98 ：

俺はフォノケーブル、あほらしいので874ドルで買ったけどね。
これなんか数が出ないので設定高くなってるとか、大きさと運賃とか、
ロットで注文（20本とか24本）しなきゃならんとか、保証の問題とか、
いろんな兼ね合いも含めて国内の販売価格(11〜12万ぐらい）も納得できる。

99 ：

Acoustic RealityでICEPowerのアンプ買った。
ものは良かったが輸送もグダグダしてアメリカやイギリスのようにはいかんのう。

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