300Bシングルアンプに最適なスピーカー

1 ：10/11/26 〜 最終レス ：11/12/01

ヴォーカルからフルオケまで。

2 ：

定番　タンノイ　オートグラフに１票

3 ：

WE 755、ローサー、Axiom 80、P-610辺りだな
WE 555等のドライバー用には却下

4 ：

Axiom 80、死ぬまでに一回聴いてみたい。

5 ：

長岡式バックロード

6 ：

なんで、みんなフルレンジなの?

7 ：

シングルだと帯域が狭く歪みが大きいからフルレンジの方が相性が良い

8 ：

>>7
意味不明。

9 ：

604-8G
あ、フルレンジか

10 ：

HS-500なんてどうよ

11 ：

>>10
シングルで使うには能率が低過ぎでは？

12 ：

88dBだけど、聴感上は90dBくらいあるよ

13 ：

やっぱ93dBくらいは無いと面白くないかも

14 ：

100dB/m,w程度の能率は欲しい

15 ：

さすがに100dBでは、残留雑音がキツイのでは？

16 ：

SPから離れて大音量で聴くしかないな。
部屋がでかくて防音がしっかりしていないと無理。

17 ：

しかし6Wで、大音量とは

18 ：

>>17
片側105dB SPLは結構な音量だぞ

19 ：

スレ違いだけど
300bシングルアンプのおススメは？

20 ：

300Bシングルなら大昔のフルレンジだろな。

21 ：

KitLS3/5A

22 ：

固定観念強すぎだな

23 ：

>>3
300Bに限らずP-610は欲しいな。
エッジ風化してるだろうな。

24 ：

>>19
おすすめの機器ではないですが、中身の抵抗をvishay,コンデンサーをブラックゲートなど
一流のものにするとお金はかかりますがとても良い音になりますよ。
市販品は値段の高い製品でも中身は安物が多く使われてますよ。
市販品でお勧めできるとしたらオーディオノートの銀線トランスの物とか良いと思います。
>>22
固定観念にとらわれないとしたら
現代スピーカーのkharma 3.2.2なら
３００Bシングルでブンブン鳴らせますよ。

25 ：

↑却下

26 ：

なぜ却下？

27 ：

中国製の300Bを買ったら、プレートがTV球のような灰色だった。。。

28 ：

サンクスです

29 ：

今までのﾚｽには３極管だから、こんなﾕﾆｯﾄと相性が良いと言う
理論的な理由が殆ど無いよ。

30 ：

↑いいえ、EL84です

31 ：

>>29
三極管の特徴は直線性に優れ、且つ内部インピーダンスが低い事だが
シングルの場合は特徴である低内部インピーダンスが出力トランスの影響で
十分な低域を引き出せない
優れた直進性を活かすならばNON-NFBで軽量コーンを使用した高能率ユニットを奨める
ホーンユニットを奨めないのはシングルの癖が出易いから
スレ違いだが、もしもュプルであればどの様な用途でも使用可能
バシッとした低音から澄んだ高音迄鳴る

32 ：

然し、Mr.是枝先生がWE300BにNFBを掛けることは我が国では
ﾀﾌﾞ〜としている風潮が有るが特性向上の為に
軽いNFBはWE300Bに不可欠と感泣王国にｶｷｺし鳥ますた。
まぁ最近の出力音圧ﾚﾍﾞﾙはｼｽﾃﾑ品では90dbを下回る物が多いから
古い製品しか無さそ〜。

33 ：

●悪質な荒らし屋エロオヤジ
ＭＪエロオヤジ　　ハニカミオヤジ　　セクハラ課長　　セナ太郎
第２種電気工事施工”管理”技士　　坂本春美　　坂本夏美　　坂本秋美
私の息子はＥＬ３４　　ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ　　お嬢師匠の本弟子一番　　　ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ
筆談ロッカー　　内緒の秘密　　ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
Pure　Audio香具師　　ﾀﾚﾝﾄの宝庫福岡県人　　偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん　　ホワイトアルﾊムさん　　筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー　　Pure　audio　Twitter　　イケメン2号　　有言実行男
STAX　ELS-8X　　キムﾁ．ィィヨナ　　名無しさん＠ROCK54歳
中古乞食　バイク海苔　　ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6　　セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng　　バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng　
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng　ｵﾃﾞｵﾋﾟｭｱﾘｽﾄ　←【 New ! 】
これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。
http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html
＊エロオヤジを発見したらコピペしてください。
（著作権フリー素材）

34 ：

JBLの4320が現役でMJのアンプのテストに使っていた頃
300Bのアンプがいつも評価が低かったを覚えている
DFが1から3くらいで10Wでないアンプなんて低い評価しかないと思った
DFが5以上で20W以上のパワーがあるアンプで無いと鳴らないSPは、多い

35 ：

何でシングルならレンジが狭いと決めつけるのかな？
確かにアウトプットトランスは磁化の影響で上手く造った物でないと
低音出ないのが多いけどWEの171Aだと少し緩めではあるけれど充分に
低音は延びてる。
測定したって20Hzまで殆ど落ちない。
高域も310で無帰還なら落ちて当たり前だが少しNFB掛けりゃ充分に
ワイドレンジとなる。
何で直熱管なら無期管なのか？
91の為にNFBが発明されたというのに何故に300BシングルにNFBを掛けないのか？
確かにダンピングファクターは3くらいだからスピーカーの時代は選ぶかな。
PPの86の方がダンピングファクター低くってよりスピーカー選ぶんだけど。
まあ、良く出来た300Bシングルで鳴らせないスピーカーにろくなのは無いな。

36 ：

604より601の方が繊細に鳴るのではないか

37 ：

コレだ!
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148806267#enlargeimg

38 ：

AIR TIGHT ATM-300はNFB可変（当然DFもそれにつれて変る）
NON　NFBポジションも有るので手軽に試せて面白いが
ATM-300限定でいうとNON　NFBがベストのSPの方が少ないと思う。

39 ：

>>37
熱い入札合戦が行われておるな

40 ：

>>34
moが100gもある15インチは300Bsじゃ電力量的にも駆動できんわな。
30cmでも昔のダイヤトーンとかガラス繊維系にはそれ位のもある。
大昔のオーバーダンピング気味の8インチをパリッと鳴らすのが王道だろ。

41 ：

4320のウーハーは70gくらいだよ

42 ：

4320は2215Aだろうから95gじゃね？
70gなら130や2220だよ

43 ：

この正月、300BアンプにBC�Uをつないで聴く俺様は勝ち組。

44 ：

セカンドとしてタンノイやアルテック、グッドマンを小音量で
鳴らせば極上だと思うけど、いかんせんもう少しパワーが欲しい！
シングルと言わず、ュプルならパワー不足も辛うじて
避けれる。方向は若干変わるけど、6C33Cならシングルでも不足を
感じないので、ソッチの方向もアリと思う、、、。

45 ：

PPにすると細かなニュアンスが消えてしまふ

46 ：

この前去した上杉氏は自作用に300Bｼﾝｸﾙは発表したが
自身の会社からはPPしかﾘﾘｰｽしてないことを考えると300Bｼﾝｸﾞﾙが
ﾊﾞｰｻﾀｲﾙな真空管ｱﾝﾎﾟ(出力の点において）では無いと言うことだろぅ。

47 ：

>>45さん
部品を厳選すれば気にならない程度まで追い込んでいける
どうしても精神衛生上受け付けないというのならバランスドシングル
という手もある。
シングルでマルチはちらしの裏な感じだしお勧めしかねる。
結局PPで追い込んだほうが近道な気がする。

48 ：

>>45
調整がヘタレなだけ
自己バイアスでシングルなら初心者でも

49 ：

自分の構成はこんな感じ
http://www.cayinlabo.com/products/audiospace/catalog/as-300bmk2se.html
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_toy.htm

50 ：

>>49さん
EARというメーカーご存知ですか？
859というプリメインがあるのですが、予算が許せばそちらもお持ちに
なって300Bと比較されてみては・・・
87dbに300Bだったらどちらも美味しい部分が生かされない気がします。
余計なお世話かもしれませんがソナスなら前述のアンプが設計者も
実績がある方でソナスの持ち味が充分発揮できるかと・・・。
http://audio-heritage.jp/EAR/amp/ear859.html

51 ：

追記　ソナスならもしこのメーカーがコンスタントに国内に流通してれば
是非！っていうメーカーが有るんですが、いかんせん忘れた頃に代理店が
決まり、風のように日本から去ってゆくメーカーがあります。
値段の割りにかなりいい仕事するメーカーで自作派の方でもちょっとここまで
手をかけるのは煩わしいのでは？　また日本国内に順調に輸入されるといいな
と思います。音もかなり上物です。
http://www.quicksilveraudio.com/

52 ：

以前に黒門使ってミソつけた素人丸出しのアレかよ…
今さらアレを薦めるのか？おまえ責任取れるのか？

53 ：

おーっと！！！
俺も敵が多いなぁ、今度は自作派さん敵に回しちゃったよ。スマンな
ここは　" 300Bシングルアンプに最適なスピーカー "　のスレだったな
ほんでBLACK GATEがどうしたって？

54 ：

電解コンは危ないってか？

55 ：

俺、また誤爆に返レスかぁ？去年も一度あって恥ずかしい思いしたのに
今年もか・・・　2ちゃん惨敗
300Bなら普通にアルテックのフルレンジ鳴らしとけよ！！！
って事で逆ギレして退散！！！

56 ：

300BのシングルにAltecは定番だが
JBL 130Bと175の組み合わせも捨てがたいぞ

57 ：

真空管アンプには、高能率TQWTスピーカーもいいよ
ttp://www.hino-audio.com/SHOP/sp14.html

58 ：

阿呆らし

59 ：

米系以外で３００Ｂシングルにマッチする欧州系のスピーカーが知りたい。
米は艶がなく、ひからびて乾燥している。古いタンノイはどうかな。９３ｄｂ
はあるが。

60 ：

ローサーなんか合うんでないの？
↓ＨＰえーご
ttp://www.lowtherloudspeakers.co.uk/

61 ：

ローサーて今でも新品が手にはいるかなー。
昔、ピアノの立ち上がりが素晴らしいとの評判でしたよ。

62 ：

>>59さん
俺の>>44をよく読んで。
300Bは能率が高く、反応の良いユニットならオールラウンド
艶が欲しいなら、タンノイ、グッドマンが最右翼だな。
これはどちらもそれぞれ長所があるので選ぶのに悩むだろな、
ローサーは弦の爪弾く感じにハーベスとはまた違った、鳥肌系
タンノイが比較的、大編成でもいける。
グッドマン、ローサーは部分を引き出すのにはタンノイより上
悩んでくれ。

63 ：

実はタンノイはＥＬ３４のパラュで鳴らしています。今回国産の３００
Ｂの球だけ買いましたので、将来的にはとりあえずタンノイを鳴らしてみよう
とおもいます。現行スピーカーではないですよね。
ＯＴＬも出力トランスから解放されて、素晴らしい音がすると推定されます。
聞いたことがありませんのでコメントの使用が有りませんが。

64 ：

>>60
いいねぇ
TP-1なんてほしいねぇ

65 ：

>>61
ローサーの輸入はユートピアがやっている。
でも伝統のＡシリーズしか輸入してないみたいね。
それも２０ｃｍユニットだけで六半ユニット（16ｃｍ）は輸入してないみたい。
個人輸入で入れてもらえるかもしれんけど数ヶ月以上待ちパターンかな？
上位機種のＥＸシリーズやＤＸシリーズはレアアース使用でなかなか、ぼくも興味はあります。

66 ：

西海岸のＪＢＬと比較して、グッドマンの音質は米国でありながら全然違った
音質の記憶があります。分厚く濃厚なサウンドは今でも耳に残っています。
グッドマンは今では中古以外手に入らないですかねー。

67 ：

ローサー現在でも買えるのですねー。機会があれば一度ぜひ聞いてみたいですね。

68 ：

イギリス製だよグッドマンは。

69 ：

ごめんなさい。無知でした。

70 ：

FostexのFE-163や164をバスレフ50〜60Lで鳴らしても楽しいよ

71 ：

昔のフォスターですね。昔はスピーカー単体しかなかったが。
グッドマン、タンノイと違って、すっきり系の音かと想像されます。
一度聞いて見たいな。

72 ：

>>71
今も会社の名前は　「フォスター電機株式会社」　です。
http://www.foster.co.jp/
Fostexはｺﾝｼｭﾏｰ用にｶｯｺいいﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名をつけただけですね。

73 ：

なんか決め手のものないね。

74 ：

ボーカルからフルオーケストラまで鳴らすものですよ。

75 ：

オールマイティでボーカルからオーケストラまでＯＫというと、
タンノイのＲＨＲなんか合うんでない？
http://blog.goo.ne.jp/royce7799/e/134c618ea81d5d152f8dfc1b8800c2e8
まぁこの間からぼくはローサーの話ばっかしてたけどね。ｗ

76 ：

仕様はこっちのほうが良かったかな。
http://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/rhr-n.html

77 ：

決め手はJensenのTYPE-Hだよ。
タンノイ同様38cm同軸でコーン紙がホーン。
タンノイと違いコーン紙の重量が50gほどしかない。
能率もALTEC並みでフィックスドエッジで515より軽い弾んだ低音が出る。
パワーがとダンピングファクターの取れないシングルのアンプにゃぴったりだ。
でもシングルってまともなトランス無いんだけど>>45は一体どんな比較を
したんだろう？
300B使ってタンゴやタムラじゃ意味ないし。

78 ：

タムラでは意味がない。どこがどのように。もちろんシングル仕様として。
教えてほすい。

79 ：

昔の人はS-14で満足してたんだし…

80 ：

SP-G88がいい。

81 ：

これはどうよ？
http://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?doctype=3&docid=621
ほんとかなー、能率１０４ｄＢ。

82 ：

>>81
この手は能率が高いからってDFの低い少出力アンプで鳴らしたりすると
まるで音にならなかったりする。

83 ：

普通に98dBだバカ

84 ：

９８ｄＢでもＬＯＷＴＨＥＲと同じだから買いかも。
映画用のスピカに映画用の球だから音になるだろ。

85 ：

新手のバカ

86 ：

>81
JBLの2220って、単品で101dbいくから、2本で+3dbあがって101+3=104db
ただ、8Ω物でパラにすると4Ωだから、4Ωタップのあるアンプが限られる
2220Hじゃなくて2220Jなら16Ωだからパラにして8Ωで使える

87 ：

ほんとのバカ

88 ：

以前QUAD-ELS63を300Bで駆動している例を観た記憶が有るけど
高域で公称ｲﾝﾋﾟが減少し、出力音圧が低いｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型をまともに
成らせるのかしらん？

89 ：

↑お前の息子はEL84

90 ：

↑汚舞の息子はﾆｭｰﾋﾞｽﾀ。
たった今起床した漏れの息子は８４５。

91 ：

>>88
球のアンプだからインピーダンスの低下は問題ないけど
ELS63に300Bじゃ明らかにパワー不足でクリップするね。

92 ：

>>90
平常時EL34
朝立ちで845
つまりカリ無しのか

93 ：

>>92
ﾆｭｰﾋﾞｽﾀじゃ熱くならねぇ〜し、穴はゆるゆるで飛ばねぇ〜だろ〜し、
”満足”は得られねぇ〜よwww。
ﾋｰﾀｰとｿｹｯﾄと電子の話だぜwww。

94 ：

どうしようもないな

95 ：

は図星のようだな

96 ：

エレボイのリージェンシー111なんていかがでしょうか？

97 ：

ﾘｰｼﾞｪﾝｼｰ：せっ‐しょう【摂政】
（君主に代わって政治を執り行うこと。）
つまりWE300Bを押しのけてｼｬｼｬﾘ出てくるよ〜なｷｬﾗじゃぁﾀﾞﾒだっちゅ〜のｗ。

98 ：

>81
アルテックの211,210のダブルウーファーで
フロントホーン、無敵

99 ：

>98
あれにマルチセルラホーンをのせたらいいね

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