★怒★IBMパソコンはなぜ高いのか■

1 ：02/10/20 〜 最終レス ：11/12/16

IBMは個人ユーザー向けの販売を縮小したのか？
安売り量販店には出ないし、オンラインショップを
見ても、VAIOやDELLより、はっきりいって
数万円以上高い
法外に高いぞ
殿様商売やっていたら、経営あぶねえぞ
GATEWAY　のようにある日突然、日本から
グットバイじゃねえだろうな？

2 ：

DELL社員ウザイよ

3 ：

ＤＥＬＬ以外みんな高いよ♪

4 ：

削除出してよ！

5 ：

じゃぁ、IBM買うなよ。

6 ：

おれ、三菱系の社員なんですが（＾＾；

7 ：

>1
高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。
富士通、NEC、ソニー、東芝、DELLなどのシェア上位のメーカーから、
ソーテックまで、他に選択肢はいくらでもある。
単発スレ立てんな。氏ね。
といいつつ1に付き合ってみるテスト。

8 ：

ここ、IBMの社員が多いんですね
仕事もせずに

9 ：

このままだと、間違いなく倒産だろうね
シェア　1割切っているんでしょ

10 ：

ＩＢＭを買う理由がわからないよ
ＩＢＭじゃなきゃない機能は少ないんじゃないのか

11 ：

そういえば、ＩＢＭのテレビＣＭ、見なくなったな。
ＤＥＬＬのＣＭはよく見るけど。

12 ：

コマーシャルは富士通も見なくなったね。

13 ：

targetが変わったんでしょ？

14 ：

IBMはPCだけで食っている会社ではないことをお忘れなく。

15 ：

＞targetが変わったんでしょ？
２ちゃんねらーを対象にしない企業　ケラケラ

16 ：

高いんだったら買わなきゃいいじゃん。
VAIOやDELLでいいじゃん。
ほしんのだけど高いからかえないのなら
ほしいだけの魅力があるから高いってことでしょ。

17 ：

IBMが高いのは高給の高学歴社員を多数抱えているからです
IBM製品は黙ってても馬鹿信者が買うので宣伝してまで売って
やる必要はありません、オメーらなけなしの金から貢げよ、ホラ

18 ：

ThinkPadは開発コストが結構かかってると思うよ。
静音や発熱処理はいいし、IPSの液晶だって
A30/A30pがノートで初めてで今でもほかのメーカー
は採用してないでしょ？

19 ：

ま、１年もせずにノートＰＣを買いかえる
今のユースに合ってないね＞ThinkPad

20 ：

個人はどうでもよくなってきてるよ。
ホビー用途ならDELLやVAIO、DynaBookで十分でしょ。
時代の流れからすると「プロの道具」ThinkPadは
なくなる可能性があるかも。
やっぱり確実に仕事をこなすにはThinkPadのインターフェース
がないとダメですね。VAIOだと定時で帰れませんから。
でもほとんどの人はDELLやVAIOで十分なんだよね。
車と同じで自己満足の部分が高いし。

21 ：

でも大量に売らなければ、開発経費の元を
取れないと思うよ
ＩＢＭ社全体の経営が危なくなっているのかも

22 ：

付加価値ではSony、DELLに負け、
では、プロの道具として徹しているかというと、結構トラブル多い。
中途半端だね。ターゲット絞るというのは言い訳に過ぎない。

23 ：

ＩＢＭユーザーです
案外故障は多いね
他社なみと思ったほうがいいです
やっぱり大幅値下げしか、この会社の再生は
ないんじゃないのかな
ノートパソコン主力製品15万程度にしなきゃ
だめですよ

24 ：

基本的には個人は眼中にないんでしょ?
んじゃ、企業に入ってるかって言うと、
まあうちの会社は7,8割がたIBMかな。
サーバはもっと比率高い。

25 ：

Rは３割高い「ぼったくり」価格。10周年にかこつけて、目先を変えて
ぼったくりをごまかそうとする姑息な罠。いくらしたっても、しょせんコン
シュマーは、ゴミ扱いされる外資の冷徹な方針にひそむ罠。（藁藁

26 ：

オンラインショップ見たら、R31なんか大幅値下げしていますね
でも、それはDELL並の価格でそんなに安いという
印象をもたれないのが、IBMのアホなところです

27 ：

>>1はVAIO使ってる、IBMに潜り込んでるDELL社員と見た！

28 ：

>>25
外資というのなら、でるの方がもっと外資だと思うが…
IBM は日本でR＋D もやっているし。

29 ：

IBMはアプティバやｉシリーズ廃止したりして個人向けPC事業縮小してますからね
NECや富士通がPC事業で巨額な赤字を出している現状からすると賢明な判断だったのかも
IBMの経営は順調というか、一人勝ちでしょ

30 ：

IBMはﾊｰﾄﾞだけで、儲けるつもりはないんだよ　
貧乏人どもめ

31 ：

持ってるだけでステータスって思っているﾔｼ、意外に多いもんな〜。
現場にはﾏｼﾞでいるもの。
しかもOSは98に限るっていうの。
彼らに言わせると、DELLやSOTECは使うに値しないらしい。
漏れにはどこが違うのか、全く理解できんが。

32 ：

＞彼らに言わせると、DELLやSOTECは使うに値しないらしい。
＞漏れにはどこが違うのか、全く理解できんが。
違うところ？　　価格

33 ：

個人向け販売の積極的路線を撤退したのに
相変わらず新製品を販売するのは
かなり危ないね
システム全体をＩＢＭに発注していても
まともな企業経営者なら端末は廉価な他社製品に
切り替えるだろうな
もう新製品を開発する体力がないと思ったほうが
いいのではないか
SANYOが個人向けノートパソコン販売から
撤退して企業ユースに限定して生産販売を
細々と続けているが、サービスセンター含め
大リストラしてやっと維持しているのが
現状だ

34 ：

　貧　乏　人　共　必　死　だ　な　　

35 ：

ファミコンの怒、おもしろいね

36 ：

DELL＞Hp・Compaq＞＞＞超えられない壁＞＞IBM

37 ：

>33
常時接続の時代に何を寝言っているんだ？
店頭での直接販売を止めて、利ざやの大きくとれるネット直販に限定しただけだろ。
SANYOとIBMの大きな違いは、ブランドとHPビルダーという看板ソフトがあるところ。
ユーザー登録を通じて自社サイトへの誘導・販促ができるから、ジリ貧にならない。
固定ファン（マニアってもいいが）も多いから、新商品を出せばちゃんと売れるんだよ。
ブランドの価値ってのは侮れないね〜

38 ：

↑それならｱﾌﾟﾙと同じだろ(w

39 ：

マカとR信者は同じメンタリティだしな（ｗ

40 ：

>39
同意。よく開発者が雑誌で偉そうにしゃべっているけど、その割にはよく壊れるんだなこれが。
開発者は本当に自分でこさえたものを使ってないのでは?

41 ：

42 ：

しまった！X30今日金振りこんじまったぜ。そんなやばいとは・・
まあいいや。壊れるなら壊れたときよ。

43 ：

>>42
X30いいなぁ・・
液晶、キーボード、剛性などレポートしてよ。

44 ：

ＩＢＭって個人（ホビー）用から撤退したんじゃないの？
DELLと比べて高いって、Optiplex?と比べたら同程度でしょう。
ディメンジョンはホビー用だし。

45 ：

>>42
延長保証入っとけよ。
金が無いなら@Niftyの保険でもいいけど。

46 ：

終わった・・・・１年しか保証入らなかったＹＯ！
延長保証に変更効くのですか？

47 ：

買った店に聞いてみな。
後からでも入れるところ多いよ。
IBMの直販で買ったなら、
http://www-6.ibm.com/jp/services/its/support/svcpack_advance.html
免責10万までだけどな。もちろん小売り店で買ったものでもOK。
掛け金は高いけどな。

48 ：

DELLのキータッチは好きなのでデザインと熱処理がよくなれば
買うんだけどなぁ・・
熱処理はThinkPadと天と地でしょ・・

49 ：

高い物程、品質がいいっていうじゃん
だから高い値段に見合う性能とかＩＢＭにはあるんだろう
まあ買う者の勝手だから自己満足で買おうが何を買おうが
買ってでしょ

50 ：

>>49
社員何言ってんのかわかってんの？
高い物程、品質がいいっていうじゃん （ﾌﾟ
DELL>>>>>>超えられない壁>>>>>IBM

51 ：

トラックポインタが勝手に動くんですが仕様ですか？

52 ：

っていうか、もはや日本でもDELL＞＞IBMになっちゃったからね、シェアｗ

53 ：

>>50
ＤＥＬＬはデザインが最悪最低、ＩＢＭの方が静かな高性能を秘めている
様に見える
http://213.248.114.91/universal/audio/mariah_carey/through_the_rain_radio_edit.asx

54 ：

IBMが高いのは社員の給料とデザイン料だけ。
富士通には勤めるな。IBM製品は買うな。（←一応両方皮肉だから。念のため）

55 ：

今キャンペーンしているの結構割安では。でると比べてもどうでしょうか

56 ：

ここはひどいIBMですね

57 ：

>>55
デルのキャンペーンとじゃ格も値段も違いますｗ

58 ：

富士通って、今でも不実とか言われてるの？

59 ：

物が良ければ高くても我慢できるが、ＩＢＭ社員が得をしようが
なんでもいいんで、物はいいんですか？

60 ：

はっきり言って、IBMの筐体の精度はいまいち。
VAIOやLaVieに完全に負けています。
丈夫だけれどね。

61 ：

この件に関しては、あくまでもノートパソに限ってるんだよね。

62 ：

OCNのAptivaパック契約した人どうしてるだろう

63 ：

>>60
丈夫と精度の違いってなんなんでしょ（ｗ
精度って筐体の硬さとかの強度が優れていない
という意味なんでしょうか？

64 ：

使い込むほどに味が出て、手放せなくなることをThinkPadユーザーは知ってるからね
タイプライターをこしらえてきたときからの長年のキータッチのノウハウや筐体の
堅牢性、パーツの信頼性というものは他社の追随を許していない。
まあ、価格が割高というのは認めるが、法人相手にはバルクでかなり値引して販売して
るのは事実だし、コンシューマーなんて、マニアが勝手に買ってくれるのでそんなに
力を注がないのであろう。万一、本当にやばくなったら、ＰＣ事業はブランドだけでも
ＤＥＬＬあたりに委託して販売してもらえばそれはそれでいいし。

65 ：

>>63
IBMはプラスティック・パーツが歪んでいたりするんですよ。
そういうのは、IBMにはしばしば見られる。
精度って言うのは、そういうパーツの作りの精度のことね。

66 ：

ぼったくり！

67 ：

ThinkPadはボディがヤワだから買いません。
松下あたりのモバイルノートは落下30cmという厳しい社内試験になってきてるのに
IBMの落下試験って今だに2〜3cmでしょ？
あまりに脆すぎるよ。

68 ：

品質がよいものは値段が高い傾向にある、ってことだ。

69 ：

>>67　最近の機体は30cmで壊れるが
昔のは1mでも大丈夫。土間の上に４回以上は落としてる。

70 ：

旧Mっていいのい？雑誌では落下試験って今だに50cmって書いてたけど・・・？

71 ：

落として頑丈かどうかまではわからないが、
ThinkPadは使いやすいパソコンではある。
一度使ったことのある人は、リピーターになる可能性高いんじゃないかな。
俺もリピーター。

72 ：

俺のi1620は（ってかX20系全部）キーボードのスイッチの変がこんもり盛り上がってる
完全なる設計ミス！下にあるモデムもしくはLANボードが干渉して盛り上がるんだこれが
すげーカコワルイ！
HDD故障で修理に出したら傷つけて返してきやがるし！まあ４日で戻ってきたのは褒めよう

73 ：

IBMのパソコンでは、筐体が微妙に歪んでいるのはよくあることだね。
もう慣れているから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

74 ：

リピーターが多い？　Rに？　それは過去の話。
560,600の頃はリピーター多かったけど、今はあまり
聞かないな。

75 ：

もう一回買ってもいいが今のシリーズはあまり魅力ないな、
IBMが高いのも最近は根拠少ない・・・

76 ：

そうかぼろいくせに高いのか・・・？
買うのは基地外だけだな

77 ：

>>1
品質が良いからだよ。終了。

78 ：

HDDからも撤退したし、IBMは利益がでないものは撤退だろうな。
ThinkPadも日本設計から人件費の安い中国に移管されたりして。
IBM自身が言ってるように ThinkPad の位置付けはビジネスノート。
法人需要がある。TUTAYAも ThinkPad だったし。他にも会社
や大型量販店の業務で使ってるとこみたことない？
ソニーの業務用と民生品を比較してるようなもんでは？

79 ：

>>77
ｵｶｼｲﾉ？..*〜(ﾟ｡ﾟ)〜*

80 ：

（＾＾）

81 ：

age

82 ：

NetfinityはProliantより高ーぞオイ。

83 ：

個人ではＩＢＭ使わないけど、企業としてはＩＢＭ楽なのよね
とりあえずサポートしっかりしてるしね
この前連れの会社でＤＥＬＬ入れたらしいけど、ＨＤＤトラブル続発で
ＳＥが対応に来たらしいけど、同じ機種なのに内臓ＨＤＤのメーカーが全部
違って対応出来ないって ^^;
多少高くてもいいんだよ。管理が楽ならね

84 ：

IBMのコンピューターは高貴な人にしか使うことを許されないブランドなのであります。
スペック表だけ見て判断する厨房には向きません。

85 ：

今i1620（銀色のヤツ）使ってるけど、なかなかいいよ。
そろそろ2年が経過してくると、友人が同時期に買った他社マシンが
次々壊れて行く（ボディがヘナッただのマザーがイカれただの）中で、
一番荒い使い方してる自分のi1620は何でもない。
買った当時は大していいもんだとも思ってなかったが、今更ながらに良さを実感するようになった。
ただ、店に置いてあるX30を触ってきたが、なんかかなり安っぽい造りになってるのは気のせいかな。

86 ：

>>85
俺のうちのi1200もピンピンしてるよ。もう2年半以上使っているのに、
どこもへたっていない。液晶もしっかりしているし。

87 ：

>>86
俺のi1400もバリバリ好調っす。

88 ：

信者、自作自演必死だな(ﾌﾟﾌﾟ

89 ：

俺のRはだいぶヘタッてきて剛性感が無くなってる。

90 ：

>>89
バイアグラ飲めや

91 ：

つーかIBMは営業通して買うものだが、ヲタクがうるさいので仕方なしに
法外な価格でもいい奴に限り売ってやってるだけ。つーか、PCで金稼いでるわけでも
ないトーシロがなんでIBM使いたがるかな。

92 ：

昔の耐衝撃を売りにしたCMが懐かしい

93 ：

俺はむしろ安いから買ったんだけど・・・・＞量販店のセールでThinkPad
これは買った店が勉強しただけのことだけど、なんかひとつ買ってClub IBMに加入すれば、
型落ちなんかバナナの叩き売りみたいに安いよ。＞アキバ価格と比較
在庫一掃の時の周辺機器とかも・・・
いや、もちろん、いつもじゃないけどね。待ってると値が下がってくる。
いい話(つっても売れ残り商品ね)はまず顧客に伝えるという誠実さはそこそこあると思う。
だから「実際に」IBM買って文句いう人は少ないんだよ。
ギャーギャー言うような商売はやってないと思うぞ。＜マジレスすぎ？（ｗ
まあ、おかげでIBMの顧客囲い込み戦略から抜け出せないわけだが（ｗ
次ぎあたりは・・・ソニーかも。でもあの渋いガンメタルを見ると・・・

94 ：

確かに物自体は高いね＞ﾁﾝｺ
だけど、
・ドライバテンコ盛りで、95からXPまで大抵大丈夫
・ﾁﾌﾟｾﾄやらサウンドやらビデオのドライバも、結構こまめに更新されてる。
・保守マニュアルがウェブ上に公開されている（家電系メーカーって、これが出来ないでしょう）
こういうもんもひっくるめてサービスとして捉えるなら、確かに高いなりにいいもんだと思う＞ﾁﾝｺ

95 ：

>>91
だってデザインが気に入ったんだもん
こればっかりは誰も文句は言えんでしょ

96 ：

高くてリピーターになれなかったYO
負け犬はってきます！

97 ：

3年間散々使い廻して、ボディーが何の問題もなかったのはTinkPadだけなんで、
今でも使ってるが。
5万円高くても、修理回数が少ないことを考えればあの値段でもモトはとれるだろう。
でも、Ａ４ノートは持ち歩くことも少ないし、あんま存在価値無いかも。

98 ：

ドライバ真面目に配ってるのはThinkPadだけ。
IntelliStationやNetVistaのドライバリストはぜんぜんスカスカだからDellと一緒。

99 ：

新製品のR40、安すぎるな。安すすぎて勘ぐってしまう。

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