お笑いにおけるシュールの定義おしえてくんなまし！
美大生だから美術からのアプローチになるが…
ウォーホルの初期の絵や、ホックニーのプールの絵は間違いなくシュールだ。見てみそ
定義付けか〜〜〜う〜〜〜ん
＞＞４
美大生！ありがたい！でも，ウォーホールとかは全くシュルレアリストではなくない？
近代美術の様式の一つ
ダリの「記憶の固執」は見たことがあるだろう。
シュールというのは「現実離れしたさま」、「普通の理屈では説明できないさま」、
「難解で奇抜なさま」、「幻想的なさま」、「意外なさま」など、非日常的なものを指す言葉。
日本語のシュールは、多くの場合、形容動詞的に用いることが可能です。
「シュールな映像作品を見た」「この映像作品はシュールだ」
「映像作品をシュールに演出した」などの表現方法があります。
どうやらシュールという言葉は和製英語？としてすっかり定着しているようです。以上。
http://www.uproda.net/down/uproda156169.jpg
これはシュールな芸なの？何かに満足するからやるんだろうけど、どうして？
もとにもどるの？死ぬの？
韓国人はどうしてそう火病したがるのか。
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これいくら何でもコラだよな？？俺の想像力の範囲を超えてる事態だ
まだわかっていないようだね？
＿＿＿
,r' `ヽ、
,i"-=・=-∵-=・= ぬのりぬぬのりるいじゃぬのりるぬのりぬぬのりる
／ ;;;;;; ・・ ;;;; ） いじゃぬのりるいじゃなーなーのりるいじゃなーるい
ヽ ヽ. ヽニﾆｿ l じゃなーいじゃなーなーのりるいじゃなーるいじゃなー
＼ヽ /
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( ,,,, ,ﾉ
＼ ､(Ｕ)ﾉ ノ
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/!
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i {'）} ト-ｧ'"~ ,.〃_,.-−'''"
ヾV＞'ゞ┴､／/ ￣ _フ
_,/"´ ￣`ヽ.ﾆ_"￣
ヾ,,｀
http://kasumi6128.cocolog-nifty.com/naohisa/2009/12/m-1-2adf.html
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも長靴下や、眼鏡ッ娘等、多種萌えが併発しているのでかなり深刻。
もう、手遅れです！！！
(永遠に治りません)
その一瞬、空気を全て笑いへと転換させる技 職人ですよね
廃人になるためのアドバイス
なし
十分廃人です。おめでとうございます。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51773481.html
場の空気と反応させる空気を双極子相互作用やイオン結合させて新しい空気を作るような
それが急速に冷却される時の熱放射現象が笑いとか
表現される世界が緻密に設計されていないと、
哲学板のAA荒らしみたいな安っぽい糞みたいなものになる。
|┃ ガラッ！
|┃
|┃ 三 ／ ￣￣￣￣＼
|┃ ／ ::／:::＼:: ｀ヽ.
|┃ 三 ／ '‐=*ﾆ,>/.i .<,ﾆ*=‐'＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y ///（__人__）/// r､ ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´| ｀ ⌒´ | l" | 復活しますよ？
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ｿ
|┃ ／ ∩ ｌ
|┃ | ／ ￣￣￣￣＼ ＼＿
|┃ |＿| ＼＿＿|
全体を矛盾しないように構築するのは精神的に辛いし難しい。
そこでシュールに逃げる。安易な夢落ちみたいなもの。
／／ / ` i
_...,,＿ |_-=・=-i |
〈-=・=-. ＼ ,|
＼ // ヽ .丿
バコタン！||l ＞====||l==
／|l ◎ / .：|"
ノ /､ ／/.：| だまえらがらいんじゃな？
ベコタン！ ) ヽ､＿＿i||,.／ ：：|
|：： | ト‐＝‐ｧ' |：| .∩2z、
|：： | ` ｀二´' |：| ./ ／
＼：|＿＿＿／／ ／｀／
, ' ＿ l´ '⌒ヽ-‐ ／ / } } ＋
／ ／ ／ ﾘ | | / ノ
C､/ / ╋ / | |／ / ／／
＆ ＼＿＿＿＿／ （ ﾉ／ ＿／―''
⌒ヽ-､＿＿／ ￣￣￣｀ヽ '´ ／ 十
／ ￣￣｀ー- ...,,＿災＿＿,／| ／ ＋
／ ﾉ {＝ | |
＋ ∠ム-' ノ,ｨi､ヽ、
ここにも凡庸な馬鹿がいたｗ
笑いもその一つで、笑いの本質は「意外性」。
一言で要約すると、「なんでそこでそう来るんだよｗｗ」ということ。
理解できない、意外な事態に直面すると人は喜ぶ。
んで、シュールもその喜びの一つ。
「超現実」と堅苦しく訳すまでもなく、たんなる意外性。
なぜか知らないけど、意外な事態を人は嬉しがる。好奇心とも関連するのかな？
>>23
AA貼りもその嬉しさにとりつかれた人なんだと思うよ。
サルがー覚えたら延々やり続けるのと同じで、
奇妙なAAやコピペが突然現れるという事態が嬉しくて仕方ないんだよ。
無い知恵絞って捏造して発表する。
大いに予想は外れているのだが、
人類の歴史がそのような嘘によって塗り固められているのはこれまた事実。
理解している人は理解で繋がっているので今を生きる。
理解できない人は欲求不満を過去に残そうとする。
絵に描いたような杜玖椀の奴隷。
そういう考え方に人を誘導するのがひとつの目的なんだろうけどｗ
シュールとは日常離れしたこと
お笑いのボケの行為が
日常離れしてればしてるほど、シュールっていわれる。
そんだけだ
アドリブやフリートークなんて素人のやること
金とってすることじゃない
空気の相転移現象はx軸に認識温度y軸に認識質量を連続関数の定義とし
これを微分不可能な非連続関数にするE=mc^2が要因を仮定とする。
核分裂ではなく量子論的なパウリ排他律による電子軌道の遷移と考えるならば、
笑いを意図的に起こす方法とはクーロン長の世界ではなくイオン結合について議論し
球面調和関数の偏分布を根拠とする結合可能な巨視的な化学式の定義が必要と思われる。
認識論は人間という測定器の有効数字が大きな値となるため
xy軸に理性による測定結果を常に差別する度数で制御される定義と真理値が必要となる。
理性という測定器は定義の論理集合的に上界であることは自明なので正しい定義ならば
ブール代数関数として観測可能と思われる。以上
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|:
:|ヽ (_人_)/; 今必要なのは憎み合いなどではなく互いの理解と問題の解決だろ・・・
. :| |. ⌒ .|; 常識的に考えて・・・
:h ／;
:| /; ’
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
.＿__
.／ノ ヽヽ:
;| （0):（0)|: 過ち…を…認め
:|ヽ (人)/: ゆ、許……
. :| | ^ |.
:h ノ::
:| /:
/ く､ ＼
;| ､`､_､ ＼
;|ミ| ￣＾＼ ＼
.Λ.
.|~|. ..........
.ω.
:|/:
/|､. ＼
;| ､､_､ ＼
;|| ￣＾＼ ＼
テレビで見ないと笑えないようなのは芸として反則というか、
いやいいけども、ただ、どちらかっつうーと、DQNがせつな的に楽しむはけ口レベルで、
見世物小屋のピエロレベルっていうか、いや、、その誤解しないでくれ、
つまり、うまくいえないが
笑いというより、小学生の学芸会か、いじめか、飲み会の宴会芸だと。
この状況ではみなにこんなコンテクストが共有されているだろうところから、
あえてコンテクストを破り、一瞬で緊張を生み、一気に緩和(笑い)させる。
簡単にいえばこういうことなんだけど、もはやお笑いになれた人たちはちょっとしたことでは緊張しない。
またあれだろ、となる。だから裏の裏の裏の裏と読み合いになったりする。
かといってコンテクストが全く共有されてないと、狂気が残って笑いを生まないから、兼ね合いがむずかしい。
シュールな笑いギリギリを狙うんだろうね。
言葉の壁だけでなくて文化が違うとか
だから世界的に受ける笑いがチャップリンやMrビーンのような
コンテクスト依存性が低い身体劇であるのはそのためだ。
日本人は海外の笑いをベタすぎて退屈に感じることから
日本はお笑い先進国と言われる。
それは日本がハイコンテクストな国であるためだ。
共有性が高いのでひねり角度が大きくてもみながついてこられる。
多文化社会ではひねりすぎると、一部だけに受ける教室ノリみたく
なってします。
文化として発達して、ひねりが複雑化し、
人々も訓練されているということがある。
だから逆に日本の笑いが高度であると、
海外に輸入してもほとんど伝わらない。
海外とはコンテクストが違うから。
笑いというのはおもしろいなにかがあるのではなく、
場と作り出すものだから。
すばらしい音楽が海外に輸入しやすいのは違う。
その意味では音楽はコンテクスト依存が低く、
単独でのすばらしさを持っていると言える。
コンテクストに依存しないというのはより根源的
ということ。
といっても日本の音楽が海外で受けないのはなぜか。
結局、アメリカの音楽だけが世界市場で成功しているのは
なぜか、と考えると、音楽もそう単純ではない。
いまのポップスはアメリカ生まれで、アメリカの
音楽コンテクストだけが世界の共通言語として
広まったということもできる。
お笑いとはコンテクスト操作術
お笑いとはコンテクスト操作術だね。この状況ではみなにこんなコンテクストが共有されている
だろうところから、あえてコンテクストを破り、一瞬で緊張を生み、一気に緩和(笑い)させる。
簡単にいえばこういうことなんだけど、もはやお笑いになれた人たちはちょっとしたことでは緊
張しない。またあれだろ、となる。だからひねってひねって読み合いになったりする。かといって
コンテクストが全く共有されてないと、緊張が残って狂気を生むから、兼ね合いがむずかしい。
シュールな笑いとはあえてそのギリギリを狙うお笑い戦術なんだろうね。
笑いがコンテクスト操作術だということは、とても文化依存性が高いということだ。言葉の壁だけ
でなくて文化が違うとかで、笑いとして伝わらない。だから世界的に受ける笑いがチャップリン
やMrビーンのようなコンテクスト依存性が低い身体劇であるのはそのためだ。
日本人は海外の笑いをベタすぎて退屈に感じることから、日本はお笑い先進国と言われる。そ
れは日本がハイコンテクストな国であるためだ。共有性が高いのでひねり角度が大きくてもみ
ながついてこられる。多文化社会ではひねりすぎると、一部だけに受ける教室ノリみたくなってしまう。
そしてハイコンテクストであるが故に文化として受け入れられ発達することて、どんどんひねり
が複雑化する。それとともに受け入れる人々の「センス」も訓練されていく。だから逆に日本の
笑いが高度であるからと、海外に輸入してもほとんど伝わらない。コンテクストまでは輸入でき
ないないから。だから笑いというのはおもしろいなにかがあるのではなく、場との共有として生
まれるもの。
それに対して、すばらしい音楽は海外に輸入されやすい。その意味では音楽はコンテクスト依
存が低く、単独でのすばらしさを持っていると言えるかもしれない。と簡単にいえないのは日本
の音楽が海外で受けないのはなぜか。結局、アメリカの音楽だけが世界市場で成功している
のはなぜか。と考えると、音楽もコンテクストを切り離せるほど単純ではないということ。
いまのポップスがアメリカ生まれで、アメリカの音楽コンテクスト、たとえば英語で歌うことが世
界の共通コンテクストとして広まったということが言える。ウィンドウズというプラットフォームの
世界標準ほどではないにしても、世界へ広まったことがお笑いよりもコンテクスト依存が低い文
化であることは確かだろうね。
おそらく、激しい動きをしてる芸人に、視聴者は「シュールｗｗ」は言わないと思う。
それと、芸人の行為行動に対して、「シュールｗｗ」という言葉が、
多くの視聴者から聞かれた、その言葉が聞かれる以前は、シュール
とは言わない状況、空気の流れだったという事です。つまり、
【以前の状況、空気《シュールｗ》以後の状況、空気】。以前からずっとシュール
だったら、ある行動に対して視聴者は、「シュールｗ」とは言わない。
に変わった時に、なんらかのギャップ的な変化が起きている。
視聴者は「シュールｗｗ」とは言わない。なぜなら、最初っから既に「シュールｗｗ」
だからである。最初っからシュールだと、途中の芸人の行為行動から視聴者はシュールを
感じ取れない、あるいは感じ取りにくい。もし、最初っからシュールだとして、
途中からの芸人の行為行動に対して視聴者が「シュールｗｗ」と言ったとしても、それは
視聴者の再確認という意味合いが強いだろう。一発の強さは弱い。
これは神話的イメージや古代ギリシアの演劇の要素を多く骨格に取り入れているからだという。
ハイコンテクストすぎてかなりシュールに映るらしい。
北米の一部オタクの間でエヴァやハルヒが受けていて
向こうのアニメ番組でも紹介されとったが、日本の解釈とは全然違う風だった。
物語がベタな道徳化しているのは、
世界のどこでも受けることを狙った戦略ですよね。
それにくらべて、日本のアニメの多くは、基本的には
日本のオタクをターゲットとしているので、哲学的だったりしますね。
逆にそれが海外のマニアに受けて、ニッチな市場を
獲得しているというのはありますね。
人のうちにあがりこんできて、突然人の大切な家具やなんかを破壊したり落書きしたりする
やつ。あれはシュールなのか？別に法律を持ち出してもいいが、要するに常識がない＝笑いだというわけか？
許されない常識破りは犯罪だが。許容範囲の常識破りを演出してなんちゃって
笑いにひきつけるのはブルーカラーの鬱憤晴らしだよｗただのいやなやつｗいじめだよｗ犯罪だｗ
マニア向けのと同じだｗ
>>42
>簡単にいえばこういうことなんだけど、もはやお笑いになれた人たちはちょっとしたことでは緊
>張しない。またあれだろ、となる。だからひねってひねって読み合いになったりする。かといって
>コンテクストが全く共有されてないと、緊張が残って狂気を生むから、兼ね合いがむずかしい。
>シュールな笑いとはあえてそのギリギリを狙うお笑い戦術なんだろうね。
その怪しいヤツとやられる方にコンテクスト共有があるのか。
シュールとはギリギリのところで、共有されること、すなわち狂気の一歩手前を狙うわけだ。
たとえば芸人の自宅に上がり込んで、めちゃくちゃするのがあるけど、
どっきりか、不審者か。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20101119#p1
そうそう、これを２０歳のとき見て大抵のエロも笑いもどうでもよくなったんだ
青い美しきドナウが哲学的で
そうそう、これを１５の春に見て、人生悟ったんだよな
もうエロとかグロとかどうでもよくなったんだっけ
周りではバラデュークのオクティ・キングでぬけるやつがいたし
一本で繋がる
脆い私のコレクトコール
騒音に、
抱かれて私は眠る 夜半
撞着、ザ、ザザ
私はザ、
スタンド ザザ アローンのザザ
受話器を手にザ取り
ザ敷わらし興ザザザめ
ザザ ザザ標不明 手に取り
ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞ
耳 鳴 りの生まれる場所へ
現在地不明 私は
虹方程式の緩やかな
http://www.youtube.com/watch?v=TJPUoFPviBk
例えば漫才やコントでコンビニや学校などを背景に設定し演者と観客の間にある種の相互了解を
与えるのだ。これは日本人の排他性に基づくというより戦後間もなくまで共同体内での行動を
重んじる日本人の性質というべきだろう。しかし一般にシュールと定義されるお笑いにはこうした
了解事項（習慣、お決まり）といったものが一切欠如し、いままで彼らが遭遇したことのない
差異であり、異質なものである他者そのものとして認識される。傾き者とでもいおうか。
したがってシュールとは彼らの社会的規範を侵すものであり、えてして不愉快なものとも認識されるのである。
神々＠お好み焼き店
http://www.youtube.com/watch?v=0KDLMZOR5fw
あのモヤシ野郎が暗闇で生まれて根を張り、根っ子から精気を吸い取り、
光をエネルギーに変えないサイクルを作ってるのとか
知らないって言うこと、何か知ってるか？
君、それはね、自白だよ。どんだけ記憶力の良い奴でも覚えてないって言うんだよ。
ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
く:::＼ ／:::>'
＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
／ / ＼＼
,| ._l┴┴┴┴┴┴┴┴l |
| l |ヽ.＿＿_/ヽ＿＿.ノ |´l |
| ヽl ◞≼◉≽◟；◞≼◉≽◟ l_/ |
,| |〈 ￣ | | ￣ 〉| |
| .||ヽ__,/(｀ ´)ヽ_ノ |.| |.
| |,l {ヽ、｀─´ ,/} | | |
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| .| |＼ヽ=====′/|(⌒) |
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o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
',／ （=・=） （=・=） ＼
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次の人が来てさあ、ドアをノックして、誰か入ってますかって聞くんだよ、
おーれ、誰もいません、って答えたら、
返事するな馬鹿って怒鳴られた
おーれ、哲学を勉強して頭いいんだけどさあ、
警察が取り調べに来たんだよ、
こーいつ、物を知らねえからさあ、俺みたいな異常者の仲間に入れてやろうと思ったら、
警察は脳情報通信で自供することあるかって聞かれたんだよ
おーれ、自供なんて知らない、記憶にあったかなあって答えたら
自供は勉強できないんですねって
自供で知ってるなんて言う奴、本当、いねえよなあ
とりあえず今思うのは、ツッコミ不在ってことじゃないかと。
だから見てるほうはモヤッとするから爆笑は起こりにくくて、
その状態の何とも言えないおかしさをクスクス笑うような感じ。
降りちゃってるの
勉強できないからって言わせたくないからさあ
面白くしてるのよ。面白くしてたら勉強しなくていいでしょ
体育会だと、見学したり、遊びに来てる人に相当するの
私のことは勉強から外れた世の中を作ってる人だと思ってください
なるほど〜。これは深い洞察ですね。目から鱗が落ちました。
シュールなお笑いは、ツッコミ不在というか、
不条理演劇にほんの少しツッコミが入れられる余地を作ることで、
喜劇として成立しているのだと思う。
去年マリエンバードでのようなシュールな映画だとツッコミを入れられる余地がなく笑えないが、
茶の味のような映画だとツッコミを入れやすいので笑える。
結局オチをつけない事が重要じゃないかと。
http://www.youtube.com/watch?v=gPKpSh80ylM
アメリカ的でドイツの影響を受けた世界一の哲学者になりたい
どんな人になればいいかな
笑いそのものについて考察してほしい
お笑いやめさせました
ハッタリじゃないんだけど、若いですって顔してるから実力はあるんだけど天才だと見間違えたり、
秘密裏に、精神病院に入ってたり、事故を起こさしたり、トップを乗っ取ったり、人したり、一家惨したり、
放火したり、してるってことでしょ？
そこまで握ってたら、ビビらされて、怖いってことになるよね
その路線で行こう。そこからプロパガンダム作ろうか。
Ａ：トン骨です
最近の若手ってなんかみんな似たようなシュールな気がする。
こういうこと？
ビートたけし、松本仁志、最近だとスリムクラブ
とても狭い、小さい現実を切り取るということでは？
自分で考えていくのが楽しいから哲学やってんだろ。
思考停止して、他者の考えを訊いて鵜呑みし、それをあたかも自分の考えと錯覚し哲人気取って悦に浸ってさあ。
こんなことばかりしていても、論理的思考は養えないし、無根拠な自尊心が膨れ上がるだけだよ。
お前、哲学っていうか、抽象的な事象を多く扱う学問に向いてないよ。
何が言いたいかっていうと、
糞スレ建てる暇があったら、ハロワ行け。
