価値は比較から生じる

1 ：10/12/05 〜 最終レス ：11/09/08

モテもしないのにえり好みしている場合じゃない！と思う男性もいるかもしれないが、ガツガツするのは逆効果。性格の悪い女性、誰とでも付き合うような軽いタイプの女性とは、誘われても付き合わない方がいい。
と言うのも、女性は、グループ内で自分たちをランク付けしているため、自分より低いランクと見なしている女性と付き合っていた男性とは、付き合いたがらないからだ。逆に、過去に高ランクの女性と付き合っていた男性とは、進んで付き合いたがると言う。
「荷物や悩みを持ってあげない」。女性を冷めさせる6つのNG行動
http://mixi.at/ajrQzJL
「女性同士の噂はすぐに広まります。きちんと女性を選んで付き合っていると、それが女性たちの間で評判になるので、自然にモテるようになります」(櫻井氏)

2 ：

もう女にモテるという道を捨て去った身なので
何の話だか分かりませんでした。

3 ：

>>1
猿のような思考だな

4 ：

女のランク付けコワイ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

5 ：

比較するのに繋がりの重さを計る方法と、繋がりの距離を計る方法がある。
たぶん>>1はその繋がりの重さを計る方法と思っているんだろう。

6 ：

女のランク付けコワイ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

7 ：

比較じゃなくて認知から始まる、認知できないものは比較すらできない。
比較するとか基準が必要だろ、計れない類でも認知できたりする。
例えば幽霊やら未来への想念やら、夢の背比べとか可能だからな。
大嘘の度合いを計るとか不可能ではない。

8 ：

そもそも>>1の駄文は、普遍的な価値を比較している訳じゃないし

9 ：

それ勘違いしている

10 ：

ランクが高い＝権力を持っている
権力がない人間はランクが低い
グループ内での権力差なので、比較の問題とは言えない

11 ：

>>1
そもそも、そんなに無駄にモテてどうするっていうのかが問題。
ソフトにモテているうちはカワイイものだが、本当に肉で繋がると、
あちこちに子どもが出来るやら病気をもらうやら、かなり面倒なことになるわけですよ。
>逆に、過去に高ランクの女性と付き合っていた男性とは、進んで付き合いたがると言う。
この理屈も変。
自分よりも高ランクな女と付き合ってた男は、ひょいひょい浮気する可能性が高い。前彼女と復縁するかもしれないし。
モテる男は、夫にするには危険。海老蔵や押尾学みたいに危険。

12 ：

題名に誘われたが内容にガッカリした

13 ：

age

14 ：

あげチンのつもりだろうがおまいはさげチンだ

15 ：

age

16 ：

上げる価値も無いスレッド

17 ：

age

18 ：

価値＝意味は比較から生じる。
ゆえに絶対的な価値が薄れた現代は必然的に意味を見失うことになる。
だからといって絶対的価値を肯定するわけではないが。

19 ：

さげチン事件から２，３週間たって
みんな無視　タイガーマスクも収まって
例のパターンにまた入ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
二大国策がおされている〜

20 ：

>>18
科学技術＝知識信仰しているやつだけの問題。
非科学では比較しない計らない。そこに論理などない。
君を縛っているのは論理、理屈、合理性、意味。
現実は必然で機能している、それは人間の理屈という仕組みで
機能しているものではない。
自然の機能は過去を振り返れば仕掛けが存在するが未来をみれば
仕組みなどなくても結果にたどり着く。それが理解する為、確定的な
技術で物事を計る人には不思議に思えてしまうんだよ。
そしてそれを偶然と呼び確率論で割り切る。それが君の限界。

21 ：

>>20
確かにそれを偶然とは呼ぶが、偶然とは偶然と言う名の必然なのだよ。

22 ：

>>21
必然とは何か？

23 ：

比較は価値の優劣をつけるものであって、価値の生じるところではない。
結論から云うと、価値は興味関心から生じる。
興味関心がわかなければ、そもそも価値など存在しない。

24 ：

では興味関心は何から生じるのかね
差異から生じるのかね

25 ：

赤ん坊とか見てみれば「何でこんなもんに興味を示すのか？」
ってものもあれば、逆にいかにも興味を示しそうなものに対して全く反応しなかったり
これを見ると、純然たる興味において、経験がその要因となるというのは
実は思ってるほど可能性として高くないのではなかろうか

26 ：

興味は意外性と関係あるだろう。

27 ：

劣等遺伝子ということを今後も強烈に意識して生きるがよいぞ

28 ：

>>26
意味不明なんだが

29 ：

■サムスン電子の株式は49％以上を外国人が保有
■ポスコでは約半分を外国人が保有
■現代自動車も40％近い株式を外国人が保有
国民銀行
　外資比率：41.2％→85.68％　主要株主：Bank of New York（15.21％）
ウリィ銀行　
　外資比率： 8.6％→11.10％　主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
ハナ銀行
　外資比率：21.3％→72.27％　主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
新韓銀行
　外資比率：23.4％→57.05％　主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
韓国外韓銀行
　外資比率： 2.7％→74.16％　主要株主：ローンスター（50.53％）
韓美銀行
　外資比率：29.4％→99.90％　主要株主：シティグループ（99.91％）
第一銀行
　外資比率： 0.1％→100.0％　主要株主：スタンダード・チャータード（100％
【コラム】韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20100808000014
http://www.chosunonline.com/news/20100808000015
【韓国】韓国の大企業、もはや「韓国企業」ではない。サムスン電子の株式は49％以上を外国人が保有している。★2[08/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281259110/

30 ：

モテたいという感情がない。
私の周りに悪い噂が広がっている。
だが私は気にとめない。
なぜなら私は真理を知ったからだ。
外的条件は私を左右できない。
なぜなら私は真理だからだ。
あなたがたもそうである。

31 ：

暴力団組長、情弱ロワイヤルに40万円注ぎ込み我に返る　｢無料サンプル配って売りつけるのと一緒｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297328142/

32 ：

だが、連日洪水のように流れる「怪盗ＣＭ」を見るたび、大西邦彦氏（仮名・４２歳）は怒りを隠さない。
「他人のものは俺のもの」を座右の銘に、１６歳から渡世に励む現役組長の大西氏だが、
０９年１０月の『怪盗ロワイヤル』スタート時から参戦し、あれよあれよと４０万円をつぎ込んだという。
「もちろん最初は暇つぶし。だけど、苦労して集めてあと１コってところで根こそぎ盗まれたんだ。
盗んだヤツには本気で意を覚えて、『この泥棒野郎！』って大人げないメールを送ったよ。
あのときのショックは俺の２６年間の人生の中でも３本の指に入るほどだ」
その後は有料課金アイテムの武器防具（１００〜１０００円）を揃えてステータスを強化し、
泥棒対策としてワナ（１００円）や金庫（３００円）も１００個単位で大量購入。
３か月を費やし、いよいよ完全クリア目前まで猛進したという。
曲がりなりにも極道としてのキャリアを積み、
多くの若い衆を抱える組長がこうもハマってしまうとは、なんとも恐ろしいゲームと言えるだろう。
結局、大西氏は最後の最後で“持病”の短気が爆発し、
モバゲー側に激烈なクレーム電話を入れ、すっぱり“足を洗った”。
ただ、氏の名誉のために言えば、彼の怒りの矛先は、大金を使ったことではなく、その運営姿勢に向かっている。
「これは事実上カネを使わないと遊べないゲーム。
しかも、強くなればなるほど周りに狙われるから、一旦カネを使いだすともう突っ込まざるを得ない。
なのに『無料』を前面に謳って派手に広告を打ってるのは、
無料サンプルを配って、ハマったヤツにたっぷり売りつけるのと一緒じゃないのか？」
怒りに震える大西氏だが、最後は諭すように静かに語った。
「他人のものを平気で盗み合うようなゲームは、
少なくとも子供のうちは参加できないように配慮してもらいたいと、親として思う」
ですら怒りに震える“な商売”。増殖中である。

33 ：

>>30
真理を悟ったプロセスにもよる
単に逃避的な考えから導かれた言葉ならそれは真理ではない

34 ：

マリを知ったプロセス

35 ：

おーれ、大学で学んだ事だけで世の中に差を付けたいから、油抜く努力してたらさあー
善いだか悪いだか判らなくなって、統合失調症になったんだよ。
だーいじょうぶかな。

36 ：

価値は自由からしか生まれないよ。競争しない自由が
人間には有ると言う事。

37 ：

絶対的な価値ってなんだろうか

38 ：

「生」だろうが

39 ：

ウェルダン好きな連中だっているだろうが

40 ：

俺　ミディアムレアが好き。

41 ：

プンプンするぜ　お宝の臭いがよお
価値なんて実際には存在しねえ幻だ
もし、価値なんて持ってたら、俺が奪い取ってやるよ

42 ：

>>41
奪いとってみたまえ

43 ：

>>15
価値ってプロパティ・ウィンドウを開かないと見えないでしょ。
価値が見えているとき、あんたはプロパティ・ウィンドウを開いている。
これはもう遮ることの出来ないことであり、曲げることの出来ないことだ。
比率しか存在していないけど、個に焦点当てると他が比較される。
だから、プロパティ・ウィンドウの中には比較に依存した表現が並んでいる。
プロパティ・ウィンドウを開くと、例外なく誰でもしらふに戻るんだよ。
最悪の場合、鬱になる。
（「ボクのプロパティが開かない！」（歌名）が流れている場合は躁状態）
比較の内容がキツかったんじゃないよ。
プロパティ・ウィンドウを開くために一時中断してしまったでしょ。
止めてしまうと愕然としてしまうよ。イチローなんてまだ一度も
プロパティ・ウィンドウを開いていないじゃない。
特にイチローに思い入れがあったりしないんだけどさ。
わかりやすい例があったら他の人でも良いよ。
一時中断してベンチ入りしないと他人を評価できないよね。

44 ：

一瞬プロパティ・ウィンドウを開いて閉じてみた。
個と他の差分が価値を生む、というのもひとつだけど、
個と他を合わせると価値が生まれるというのもありそうじゃない。
ということで事実はさておき、>>43のコンテクスト（背景）を作ってみよう。
>>43は下に引用された書き込みと同時に書かれました。
19 ：考える名無しさん：2011/03/10(木) 00:52:14.69 0
酒を飲むと達観した気分になれる
達観とはそんなもんだ
達観とは思い込みであり思考停止
20 ：考える名無しさん：2011/03/10(木) 04:04:45.42 0
よっぱらいはゲロを吐くことが達観だと信じた。

45 ：

価値を比較できるなんて良いほうだよ
俺なんて二つに割れた髪型がカッコいいだけだから

46 ：

７３分けデラックス

47 ：

そこら辺の女はダニエルよりあの人のほうが良いんですって！
私、いつも、あの人の下で働く話ばっかりしてるって！
私、影星にしか過ぎないんですよ〜
おっほぉ〜

48 ：

違う>>1
価値は基準の選択から始まる
少なくとも今のところは

49 ：

比較するプログラムと大まかの価値基準があらかじめ脳に存在する。
身体が外界に触れるとそのプログラムが発動し、内的な価値感が生じる。

50 ：

age

51 ：

科学的根拠なしで、いつまで言い争ってたってしょうがないよ。

52 ：11/09/08

使用価値=他人にとって自分が生産した物が有用であるかどうか
交換価値=上記使用価値と不可分の『他人にとって有用かどうか』が前提の
　　　　　労働が付加された疎外下では貨幣を規準に測られる価値
特別剰余価値=新技術,他との差異等により革新的なモノを生み出した場合に
　　　　　　与えられる特別なただし殆どが一時的な価値