レンジファインダーで撮ろう！

1 ：06/07/13 〜 最終レス ：11/10/30

銀塩、デジカメにとらわれず
バルナックライカ
銀塩ライカＭ
コシナ・フォクトレンダー
ツァイスイコン
Contax G
R-D1
ライカM8（？）
ZIデジタル（？）
その他多くのレンジファインダー機
でまったり撮るのが好きな人
語りませんか

2 ：

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3 ：

無理をせずにデジタル一眼を使いましょう

4 ：

レンジで撮る意味は？

5 ：

レンジでﾁﾝ

6 ：

スレ立てた本人が何も語っていないとは・・・。
語るところがないとしか思えないなぁ。
そういう意味では「糞スレ立てんな、ヴォケ！」だなw
レンジファインダー用と一眼レフ用でレンズ構成に違いがあるから写りは違うと言えば
違うが、よほどのレンズグルメじゃない限り区別なんて付かない。
で、たとえ違ったところで、別にレンズテストしているんじゃないんだから、
写りが違ったところで写真の本質に反映するわけじゃねぇし。
まっ、レンジファインダーで撮った写真も一眼レフで撮った写真も同じっつーことで。

7 ：

レンズじゃなくて機構の問題で撮るスタイルが違ってくるという事だと思うんだが
何かを語れと言われても難しいなあ
あ　俺のＲＦ機はMAMIYA6ね　>1でいう「その他」のやつねｗ

8 ：

>>7
>>レンズじゃなくて機構の問題で撮るスタイルが違ってくるという事だと思うんだが
それは分かっているよ。
だけど中判あたりになれば、一眼レフとレンジファインダーのボディサイズが違うから
撮影スタイルも変わってくるけど、35mm判以下だと大差ないよ。
レンジファインダーはレリーズ音が小さいと言われるけど、下手すればモーター巻き上げの
レンジファインたーと比べればデジ一眼の方が作動音は小さいしね。
「スナップにはレンジファインダーが向いている」的にレンジファインダーで撮るのを
推奨する人もたまにいるけど、35mm判以下で撮る場合はレンジファインダーだから写真が
変わるというのは実際の処ノスタルジー的なレベルの話で終わりだとｵﾓﾌ。

9 ：

機材寄りの話だとカメラ板向けって感じもするしねぇ。
写真中心でレンジファインダーの話をするのは難しい。

10 ：

スナップは一眼でもパンフォーカスで撮れるでしょ
露出も固定しとけば速写可能だし
デジになってからはファインダーも見なくていいしね

11 ：

>>8
>>10
そういう理屈はわかるけれど、機材の使い心地で変わってくる気分みたいなものって撮影ではすごく大事だと俺は思う
あくまでも気分だからノスタルジー的な思い込みだと言われてしまえばそれまでだけれど
街撮りスナップでも全てパンフォーカスでノーファインダーライクな頭ショットばっかりじゃないでしょ

12 ：

>>11
ですが・・・一眼レフで充分であるという
そして更にじっくり撮りや近接のときは一眼でないと、という

13 ：

そういえばレンジファインダーって使った事ないかも。
MF一眼ならチョット使ってたけど、ペンタの無い四角いカタチもちょっとあこがれる。

14 ：

>>11
それは「レンジファインダーが・・・」じゃなくて、ある特定の機種の使い勝手等の
好みの問題になるんじゃないのかな〜？
そういう「気分の問題」ってのはオレも理解できる・・・っていうか、アマチュアが
写真を撮るときの重要な要素だと思っているけど、だからといってレンジファインダーが
ｲｲって話にはならないよなぁ、と。
個々の機種についての議論になっちゃうよなぁ、と思うんだよね〜。
ちょっと板違いになりそうな気がして。
あと、35mm判と645、67、69までカテゴリーに入ってくるんだよね〜。
範囲広すぎw
>>12
別にレンジファインダーがチョロっと撮るスナップ用というわけじゃないよ。
ズーム無し、AFなしが基本だからフツーの人が使うときはむしろAF一眼レフよりも
じっくり撮る事になるw

15 ：

>>12
ねらった絵を撮り続けるだけなら一眼レフの方がいいけれど
ファインダーとのズレなどで、撮影者の意図しない微妙な空気が撮れる事がある
これはどんなに熟練しててもある事だと思うし、
一眼レフ以上に出来上がりを想像して撮影しなければならないのが
そこがＲＦの味なんだろうと思う
それから確かに近撮では一眼レフの方が便利だけれど
便利だからいい写真が撮れるわけじゃない
制限された中で撮る事で撮影者が考える事もあるし
だからがんばれる中で生まれる傑作もあるよと
>>13
買え、使え
>>14
> それは「レンジファインダーが・・・」じゃなくて、ある特定の機種の使い勝手等の
> 好みの問題になるんじゃないのかな〜？
> そういう「気分の問題」ってのはオレも理解できる・・・っていうか、アマチュアが
> 写真を撮るときの重要な要素だと思っているけど、だからといってレンジファインダーが
> ｲｲって話にはならないよなぁ、と。
あなたはすぐに機種だとかカメラの細かい所にもっていこうとするのね？
>8で言う音の小ささも大事だろうけれど、RFのおもしろさはそれだけじゃない
ＭＦ機で撮る時に、F3がいいかFM3aがいいかではただの機材論
>>１がコンタのGまで入れているんだから、撮影スタイルを語るのがこのスレかなと？
例えばＧ２と50mmを肩からブラさげて旅に出て、カメラが気にならない大きさだったから旅を楽しめた
結果、爺さん婆さんとのがあって、こんな写真を撮れたとか･･･
それからアマチュアだけが機種ごとの撮影感を大事にしているわけじゃないし
機種ごとの撮影感が理解できるなら、レンジファインダーでの撮影感が独特である事もわかるだろう
ちゅうか>>11と>>8は何か使った事があるのか？と思いつつ
板違いになりそうな雰囲気は認める
そもそも>>1は出てこないし、俺の他に擁護派が出てこないんで
この板にこのスレの需要はないんだろうなｗ

16 ：

なんかあえてレンジファインダーを使うメリットが分かんないんだよね。
ピント合わせにしたって、絶対にMF一眼の方が合わせやすいし早いと思う。
友達がライカ持ってるので覗かせてもらったことがあるけど、
ピント合わせがメチャクチャやり辛かった。てか目が痛くなった。
確かに古いライカのレンズは写りが独特で面白いんだけど、
あれが一眼に付くんならともかく、レンジファインダーで使いたくはないなと思った。

17 ：

>>15
>>ちゅうか>>11と>>8は何か使った事があるのか？と思いつつ
あるよ。
10年くらいM3持っていた。
21mm、28mm、50mm付けて2-3年かなり使い込んだ。
ベッサRを1年くらい使ったし、マミヤ7を1週間借りた（使ったうちに入らんなw）。
>>ファインダーとのズレなどで、撮影者の意図しない微妙な空気が撮れる事がある
ってのも理解しているし、そのおもしろさも分かる。
だけど、基本的に写真が「芸術（別に大上段に構えた意味じゃなく）」であるためには
撮影者は偶然に頼るのではなく極力自分でコントロールする様にするべきじゃないか、
とも思ったりする。
「意図しない結果」を求めるのであれば一眼でもノーファインダー等、手段があるし。
>>ＭＦ機で撮る時に、F3がいいかFM3aがいいかではただの機材論
>>撮影スタイルを語るのがこのスレかなと？
「撮影スタイル」と機材論はそんなにスパッと分けられるものなの？
いかなるレンズ・ボディを選ぶかというのは、何をどう撮りたいかを考えた上で
必要なスペックを求めていくもので、機材選びってのはかなりの部分が
撮影スタイルそのものと思っているんだけど。
多くの場合一眼よりも不利なレンジファインダーをあえて選んでいる人には、
情緒ではなく科学的にそれを選ぶ理由を語って欲しいな、とは思う。

18 ：

>17　科学的にそれを選ぶ理由を
あえて言わんが（そういうのは使ってみて理解することだから）、
レンジは銀塩のコンパクトカメラみたいな領域を持っている。

19 ：

>>16-17
いちいち反論するのも面倒になってきたｗ
いや、あなた方が悪いんじゃなくって、盛り上がらないからなんだけどｗ
全ては>>1が悪いっちゅうことでFA？

20 ：

カメラ板向きの話題だからじゃない？　板違いなような気がするよ。

21 ：

わかってる　だからあえてスタイルで話題の基本をと思っていたんだが
とにかく>>1が全て悪い

22 ：

11が建て直しを考えさず、放棄してもいいと思う。
流れに任せる。楽しそうになってきたら参加させてもらうよ。板違いに
ならないならね。

23 ：

建て直しもなにも考える以前の問題
スレとして成立する前段階だもん
とりあえず放置というのはもとよりそのつもりであったしね

24 ：

一眼に対するレンジのアドバンテージ
・ミラーショックが無い→ブレが少ない、ブラックアウトしない
・レンズが小さい→軽い
・被写体に一眼ほど威圧感を与えない

25 ：

以前はスナップにも使っていたが
最近はライブバーでの使用がほとんどだよ。
シャッター音が静かで威圧感ないから、回りに迷惑を掛けないし。

26 ：

なにはともあれ、ブライトフレームの
切り取ってる、っていう感じは好き。

27 ：

よく言われる話だけど
慣れると一眼レフのスクリーンよりも
レンジファインダーの二重像のほうが
ピントが合わせやすい

28 ：

買え、使え、慣れろ。
使いこなせれば、ポトレも撮れる
ピンの歩留まりもSLRのマット合わせよりかなりいい

29 ：

一眼のレンズにピントリングにノブ付いてるのある？
アレの有る無しは撮影に結構影響すると思う、ノブあると慣れればファインダー
覗く以前にほとんどピントを合わせられる。ファインダー覗いてる時間は一秒
みたいな撮り方でないと撮れない写真ってある。

30 ：

>>28
レンジファインダーでポートレートを撮るのは（レンズにもよるが）お勧めしかねるな。
広角ならともかく、望遠じゃ面倒なだけだと思うけど。
惚れ込んでいるレンズがあるならその苦労もまた楽しいんだろうが、一般的には
かなり自虐的な撮影だと思う、良いマット面を持った一眼レフ（例：M2スクリーンを
付けたα-9等）の方が圧倒的に有利だと思うけど。
>>29
一眼用のレンズのピントリングのつまみというのは滅多に見ないね〜。
最近のカメラではまず見ないなぁ（昔のレンズであったような気が・・・）。
確かにアレがあると便利だと思う。
そういう意味で、習熟すればレンジファインダーは早撮りがしやすいのは確かだね。

31 ：

>>30
慣れだよ慣れ。Mライカのファインダーは正確だから
あとは距離に応じてどれくらい詰めて撮るか把握していれば十分。
ま、35から90以外の玉はSLRだけどな。
28や24で撮ろうとしてもRFじゃ寄れやしねぇ・・・・・・・・

32 ：

仕事はデジ　
趣味はRF
以上〆

33 ：

コサイン。。。

34 ：

ttp://taskoffice.jp/emmys/parts/renji-2kaime-bana.jpg
なんか間違ってますよね？

35 ：

>>34
・・・

36 ：

>>34
写るンですがＲＦだとすると、ホルガもＲＦだな

37 ：

ならRollei35もRFだ。

38 ：

俺の距離計が壊れて動かないレチナIIも立派なRFだな。
非連動距離計のコンチナなんかもRFになるのか。

39 ：

人を呼びたいのかどうなのか、よう分からん企画だな

40 ：

目測もRFだろう
二つの目で三角測量してるしな

41 ：

R-D1sで撮ろう!!

42 ：

>>29
> ファインダー覗いてる時間は一秒
えっ・・・夕暮れとか難しい条件下でなければＭＦ一眼で余裕でしょ。

43 ：

20 新日本は腐ったミカン◆0puVYletLs 05/01/03 07:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチの|の形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん 05/01/03 07:27:19 ID:pWJR67RN
≫20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

44 ：

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/l50
韓国製ライカは世界一！

45 ：

>>40
あなたの二つの目は、物を見たら距離が数値化されるのか？
二つの目は測量をしているのではない。
非連動距離計搭載で、距離目盛りのないレンジファインダーで見てるようなものだ。
全く役に立たない。
信じるのは己の距離勘のみだ。

46 ：

勘でいいんだよ、勘で！！
そうだよ全て勘だよ！！

47 ：

ヤシカ・エレクトロ35CCは良いカメラだよ。
ローソクの光でも写真が撮れますよ。
コンタックスGはRFではないと思う。良いカメラとは思うけど。

48 ：

古いカメラを晒すスレ？

49 ：

エレクトロ35GX買ったのでage

50 ：

オリンパ　XA購入ｱｹﾞ

51 ：

minolta AL-Eも仲間に入れてもらえますか？

52 ：

SPです宜しく

53 ：

BESSA R2購入age

54 ：

初心者の俺にレンジファインダーの定義を教えてください(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ

55 ：

>>54
こっちに行け。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135236949/
そして、戻って来るな。

56 ：

>>55
そっちが荒れまくってるからこちらに来たんだろ、ヴォケが

57 ：

その荒れまくるスレが増えるだけだ。

58 ：

AFデジ一眼を一日使っていると、なぜか疲れる。ストレスが溜まる。
R-D1だと一日使っても飽きない。
レンジファインダーだからというより、MFだからなのかもしれない。
ともかく私は、手動でピントを合わせたいのだ。
AF一眼にMF向きのフォーカシングスクリーンを装着してもいいのだけれど、でも、
なにか違うと感じる。

59 ：

マニュアル一眼という発想はないんやね、

60 ：

> なにか違うと感じる。
って書いてるから許してやれ
夜中に書いた感ありすぎﾜﾛﾀﾖ
EOS-kissお大事に

61 ：

町のカメラ屋さんで、
私がレンジファインダー(銀塩)を首から下げていた時に、
一眼持ちの中年くらいのおじさんが、なに撮るんですか？ と、急に聞いてきたので、
街撮りやスナップが多いです、って答えたら鼻で笑われたのですが(´・ω・｀)
レンジファインダーって日常スナップ向きだと思うのです。風景も撮れますけど。
(´・ω・｀)何かいたらない点があったのでしょうか。

62 ：

定番景勝地と花くらいしか撮れない爺なんだろ。放っておけ。
日常風景にこそ隠されたドラマがあるってことを知らないんだろう。
「絵葉書みたいな写真でも撮るんですか？」
とか聞いてやってもよかったかもなｗ
ま、本当に絵葉書になるような写真を撮るのは大変なんだけど。

63 ：

2006年を振り返って
さて、2006年も残すところあと僅かになってしまったが、ここで2006年を少し振り返ってみよう。
ホリエモン逮捕、荒川静香の金メダル、ＷＢＣ初優勝、Ｗ杯全然ダメ、ハンカチ王子、「シンジラレナ?イ」などなどいろんな事があった、
2007年はどんな年になることやら。

それでは皆さん良いお年を！

64 ：

フジの６×７レンジファインダー、限定だったのか！！

65 ：

ベッサ買った。１ガンレフはつかわないんだ。
レンジファインダーのいいところは、仕上がり想像するとこなんだ。
１ガンレフて写実に徹しすぎる嫌いがあるのがいやなんだ、
写りの正確さ特性みたいなことばかりに気がとらわれるような。
レンジファインダーのレンズて洒落たの多いじゃない。
見た目華奢な感じのとか、なんとなくそそられるよさがある。

66 ：

メカニカルシャッターのだからでんち入れないでも写せる。
でんちはいれないんだ。
ほしいレンズいっぱいあるんだ。

67 ：

まえのほうでレンジファインダーのよさみたいなのあったけど、
フィルム真じかまでレンズ接近させることができるとこかな。
おもろいレンズいっぱいあるよ。

68 ：

　　| 　｡ 　 ｡
　　| ノ＿ノ　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　アシスト
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

69 ：

俺はデジ１派だが，レンジファインダーカメラの方が
形はかっこいいと思う。
デジ１はどんなにかっこいい俳優を使って宣伝しても，
男が使ってるとおたくっぽくみえる。

70 ：

>>69
それは言えてる。

71 ：

世界の謙様に謝れ！

72 ：

レインカバーの類いが使いづらいね。
一眼ならレンズだけ出せばいいけど。。

73 ：

エプソンR-D1xGってどう思う？

74 ：

雨が降ったら、マリンハウジングだろ。
どんな豪雨もへっちゃらだぜｗ

75 ：

そこは現場監督か二コの巣で

76 ：

>>71
謙さんがあの形相でカメラベスト着てカメラ構えて歩いてきたら絶対道よけるぞ･･

77 ：

いやそりゃ流石にカメラ構えながら歩いていたら、それが誰であろうと避けるなｗ

78 ：

最前線君っていたよね。
今じゃあれが当たり前の風景になっちゃって
新鮮味が無いけど。
っていーのか世の中それで（w

79 ：

保守

80 ：

ニコンの一眼使いだったのですが、浮気してＲ−Ｄ１ｓを買いました。
ｘＧじゃないのは液晶面が隠せるからｗ
今日はじめてレンジファインダーで街撮り＆飼い猫撮影に勤しんでみましたが・・・
持ちにくいｗ　さらにピント合わせが良く分からんｗｗｗ
結局、手ぶれなうえにピンぼけまみれな写真のようなもの、を２０枚程撮って終わり。
向いてないんかなぁ・・・・
と、思いつつも、マップカメラのネットショップで革製のストラップを購入している自分ｗｗｗ
まぁいいんです。これからゆっくり付き合っていこうかと思ってます。

81 ：

まず絞る、目測、距離計は最後の調整。それが距離計カメラの撮り方。
「距離計など飾りに過ぎんのです、偉い人にはそれがわからんのです」
と、そのうち言えるようになる。

82 ：

絞るなんてもったいない

83 ：

縛くぞ

84 ：

レンジファインダーだけ集中して1年使っていたが、デジタル一眼+ズームレンズを久しぶりに使ってみた
撮れる絵は全く違う
シャッター押した瞬間にファインダーが見えなくなることがこんなに不自然だったとはな
それにフォーカスの遅さに驚いた

85 ：

撮れる写真は撮像素子/フィルムとレンズで決まるわけだが・・・
レリーズ後にファインダーがブラックアウトするかしないかで写真が違うなんてことはない
と思ったけど超望遠で流し撮りなんてのにはいいかもな
フィールドではマクロと望遠が必須だから一眼レフは捨てられない
必然的にレンジファインダはスナップ限定になっちゃうんだよな
→目測でいいんじゃね？→ファインダいらなくね？

86 ：

オレはほぼ100%街角スナップだからレンジファインダーばかり使ってきたんだが、ズーム＋オートフォーカス＋高感度でちょっと楽したくなってさ

87 ：

オートフォーカスと高感度はいいとしてもズームはダメだな

88 ：

だろうな

89 ：

AVENON SW 21mm 購入記念

90 ：

レンジファインダーで赤外写真

91 ：

ライカM4-P持ちだがフィルムの不便さからGXRに浮気
レンズユニットやM mount が高過ぎてライカよりたち悪い
泥沼

92 ：

5年で100レスも行かないとは・・・

93 ：11/10/30

>>92
ある意味レンジファインダーカメラらしいんでねw
それより時の流れの方が恐ろしいよ、写真撮影スレが出来てもう
5年も経つのかよと、、、