ｺﾚｶﾗWebProgｵ勉強ｼﾖｳﾄｼﾃﾙ香具師ｶﾞ雑談ｽﾙｽﾚ

1 ：03/04/05 〜 最終レス ：11/04/22

誰でも大歓迎です､､､
始めに勉強しようとしている言語を書いてくだされ､､､

2 ：

関連スレッド
WebProg 初心者の質問
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1045091733/l50
【PHP】初心者コーナー 2 Released
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1048442813/l50
Perl 初心者コーナー
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1047980851/l50

3 ：

2get
phpやりたいなー。

4 ：

exit(0);

5 ：

俺はPerlをやって見たいでし...

6 ：

とりあいず今.書けるのは
$aaa=3;
$aaa=$aaa+10;
print "$aaa";
この程度なり､上記のやつ間違えてたら教えてくれはい｡｡｡
10

7 ：

>>6合ってる
$aaa = 3;
$aaa += 10;
print "$aaa";
こんな風にできたりする。

8 ：

>>6　プロフィールキボンヌ
【年齢】
【PC歴】
【性別】
【ｴﾃﾞｨﾀ】
【Perl歴】
【IQ】
【EQ】
【目標人物】

9 ：

【年齢】 13歳
【PC歴】 2年
【性別】 ｵﾄｺ
【ｴﾃﾞｨﾀ】 TeraPad
【Perl歴】 1日と5時間ぐらい
【IQ】 計った事ないけど平均はあると思われ
【EQ】 13歳
【目標人物】 KENT氏ですかね...
以上､､疑問があったら質問してくらはい･･･

10 ：

ほんとに13歳？　眠くないのか？
$a=3;
$a+=10;
print "$a";

11 ：

>>10
一応13歳です...
眠いけど左耳が痛いんですよ､､､
それで昨日から寝てません｡｡｡(今日病院いきます

12 ：

$a=3;
$a=+10;
print "$a";
では駄目なのでしょうか？（個人的には大丈夫と思う
$a=3;
$a=10;
print "$a";
これだと出力結果は
10
になってしまいますよね？

13 ：

> $a=3;
> $a=+10;
> print "$a";
も 10 になるよ。$a = +10 となっているので、$a = 10 と同じ。
>>10 が正解。
# $num = $num + n は、 $num += n と置きかえられる。

14 ：

スマートに書きましょう。
print $a;
文字列がないからダブルクォーテーショソはｲﾗﾈ。

15 ：

あまりの眠さに寝ますた
そして今おきますた...
>>13
+10も10同じですもんね･･･
>>14
そうですね､､､

16 ：

文字列の中の変数展開が気味悪いので、そういうことしたい時はprintf使っているんだけど、阿呆？

17 ：

ファイルをアップロードするシステムを構築していますがわからないことだらけです。
index.cgiのFORMデータをsubmit.cgiに引き渡して処理させたいのですが、どうやればいいのでしょうか？
親切なアドバイス待ってます。

18 ：

>>17　プロフィールキボンヌ
【年齢】
【PC歴】
【性別】
【ｴﾃﾞｨﾀ】
【Perl歴】
【IQ】
【EQ】
【目標人物】

19 ：

>>18
【年齢】21
【PC歴】1年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】Windowsのメモ帳
【Perl歴】二週間
【IQ】知らない
【EQ】知らない
【目標人物】>>18

20 ：

俺もPerl勉強したい
「CGIのための実践入門Perl」って本買って読んでるところ

21 ：

>>20
俺は「これからはじめるPerlでCGI」って本よんでまし､､､
けど本よりKENT氏のHPの説明の方が判りやすい｡｡｡

22 ：

>>20　プロフィールキボンヌ
【年齢】
【PC歴】
【性別】
【ｴﾃﾞｨﾀ】
【Perl歴】
【IQ】
【EQ】
【目標人物】

23 ：

CGIをCで書いてみたいな。
htmlとcssだけじゃ飽きてきた...

24 ：

【年齢】 18
【PC歴】 3年
【性別】 男
【ｴﾃﾞｨﾀ】 MKEditor
【Perl歴】 1週間
【IQ】 PS
【EQ】 EverQuest
【目標人物】 菅野美穂
>>21
俺はここのサイトがわかりやすいと思った
http://www.rfs.jp/sitebuilder/perl/

25 ：

>24
そこは見難いけど解りやすいね。説明が。
私もここはお勧め。

26 ：

質問！　おまえ達なんでPHPしないの？

27 ：

>>26
むずかしぃ質問ですなぁ...
図書館に本が無かったからでつ（探せばたぶん有る

28 ：

>>26
だって、何処でも使えないもん。(w

29 ：

>>6
その理由ならPHPにしとけばと思う。ちゃんと探せよ。
Perlじゃなきゃやだ。というならPerlでもいいと思う。
>>28
ここの所、かなり普及してきてると思うが、
何処でもと言えばまだ無理だな。おまえはPerlだな。

30 ：

PerlもPHPも学習用の言語としては最悪に近いものがあるような気がするけど、どう？

31 ：

>>30
そうですかね？
自分は初めての言語がBASICだったので、それよりはPERLのほうが
いいと思いますが、>>30さんはどのような言語がお勧めですか？

32 ：

Webプログラマ志望の人、うちの会社こねぇかなぁ。
うちの会社は基本的にグラフィックデザイン会社がスタートなだけあって、
募集かけてもやっぱそっち（Ｇデザ）に興味のある人しか応募ないんだよねぇ...。
プログラマ募集とかかけてくるようなやつは給料も高値を要求してくるし...。
まずはPerlやPHPに興味がある、くらいで十分ななんだけどね...。
興味ありさえすればすぐ覚えられるから...。
このスレの人とちゃんと連絡取り合う方法ないかな。ｗ

33 ：

>>32
その話が本当なら応募してみたいな。東京か東京近郊じゃないとだめだけど。

34 ：

>>32
大阪だったらいったるぞ（ｗ

35 ：

とりあえず両方勉強してます。

36 ：

>>35
両方とはPHPとPerlでつかね？

37 ：

>>32
詳細　キボンヌ

38 ：

職安スレはここですか？

39 ：

＞＞38
ちがう（W

40 ：

ここで求人募集かけるような会社には入りたくない。(w

41 ：

ここで求人募集かけるような会社でもいいから入りたい(;;

42 ：

どうも32です。
思わぬ反応があってなんかうれしいやら、ドキドキやら。ｗ
ここでこんな話するのも確かにどうかとは思ったんですけど、
なんかこういうのもアリかなぁというのと言いだしっぺなので
ちょっと真剣にレスしちゃうことにしました。
まず、場所をいい忘れてましたが、都内某区の会社の話でした。
遠くの人すんません。
で、どういう方法でレスくれた人たちと連絡とりあうかなんですが、
このために捨てアドつくったのでさらします。
rectmp@infoseek.to
興味のある人はここにメールください。
で、申し訳ないんですが、この場所が2chという特殊な場所だけに
全員の人に本名やら勤務先やらを晒すのも、なかなか怖いものがあります。ｗ
なので、送っていただいた文面から「本気度」や「ひやかしじゃない度」を
推測させていただいて、信用できると思った方には改めて詳しいお話をさせていただく、
とこういう風な流れを考えてます。
なので決して長文でなくても下手な文でもかまわないので
まずはご自分の雰囲気がわかるようなメールをください。
（2chネラ全開な感じだとちょっと引いてしまいます。それはココだけで４６４９。ｗ）
ま、いきなり仕事お願いしてどうの、ってつもりはないですし
そもそも勉強中で現場はこれから、という人を対象に起こした話題なので気楽にどうぞ。
こちらと利害が一致する人がいるかどうか、まずは確認ちゅうことで。
おもしろい結果になったらまたここで報告しまーす。
ではよろしく。

43 ：

ボケ、詳細かかず募集か、このスレでやるな。

44 ：

>>42
芳ばしいのう。(w
作ったはいいが、ケチ付けられて、金はらわんパターン。か、
釣りでした。こいつらアホです。とメールアドレス晒されるパターンだな。こりゃ。

45 ：

32 == 42 です。
なんかレスすればするだけドツボというか
アレコレいわれるのかも知れなんだけどね...。
くやしいからレス。ｗ
ホント、 44みたいなそういうつもりは一切無いですよ。
そういう目で見てみると自分の文章なのにアヤシク思えるから不思議。ｗ
ここ2chだし、素直に解釈するのは危険！と思うのはある意味当然だしね...。
何にしろ、すでに現場でバリバリやってる方には関係ない話なので
仕事やらせて賃金払わずトンズラなんて事起きようがないし、
43のいう「詳細」なんてことよりまだずっと前段階の話をしてるですよ。
Web Prog方面に興味があるし勉強もしたいっていうまさにこれからの人にとっては
ちょっとおもしろい場（まあ初めは会社に気楽に出入りする権利程度かもしれんけど）を
提供できるかな？というレベルの話でね。
自分が会社に昔そういうかかわり方を最初していて非常にありがたかったもんで、
同じことを次の世代にできるとステキかも！と思っただけともいえるわな。
ま、ムカついたり気に入らなけりゃ放置しといてくださいナ。ｗ

46 ：

な、金はらわんパターンだろ。(w
６君、いくか？　会社に出入りする権利がもらえるんだって。　　　　　あほっ。

47 ：

>>45
それなりの知識や技術を持った人がいない場所でどんな勉強になるの？

48 ：

>>46
俺はそれ以前の問題｡｡｡（っていうか何故に俺なの？

49 ：

まぁ、作った物見せても相手が理解出来んようじゃ一緒だしな(w
ソース見せろとかいって盗まれたりとかな〜

50 ：

>>49 プロフィールキボンヌ
【年齢】
【PC歴】
【性別】
【ｴﾃﾞｨﾀ】
【Perl歴】
【IQ】
【EQ】
【目標人物】

51 ：

>>50
大したソースではなくても、saltしてるからとか見せれんとか色々あるんよ・・・（ｗ

52 ：

東京か　引っ越さないとだめだな

53 ：

【年齢】21歳
【PC歴】8年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】LYRE
【Perl歴】0年
【IQ】InterQはきらいです
【EQ】どちらかというとBBQが好き
【目標人物】特になし
学習言語はJAVAです。よろしく。
他の人は、Perlばっかみたいだね。ｼｮﾎﾞｰﾝ

54 ：

現在の状況。
「やさしいJava」でJavaを勉強中。
「独習UML」でUMLを勉強中。
プログラムじゃないけど、FlashMXも勉強中。

55 ：

>>47
> それなりの知識や技術を持った人がいない場所でどんな勉強になるの？
ん、その役まわりは自分がいるから大丈夫なつもり。
これでもWeb系システム開発の現場経験はそれなりに長いんです。
で、スレタイ通り雑談モードだけど、46みたいなやつは仕事だけやらされて
ばっくれられそうになった経験とかが実際にあるんかよ？ｗ
まぁ、日々まんぜんと生きてるからそういうマヌケな目にあう心配しなきゃ
いけないんであって、せいぜい気をつけろヤ。ｗ
その逆に、６君やマリモーマ氏のような前向きな発想の人がぐんぐん伸びるように
世の中できてるってことさね。

56 ：

同じ前向きでもまともな人はそれなりのところへ行くと思うが・・・

57 ：

>>32 詳細はこのように書いて欲しいな
http://weban.engokai.co.jp/webanV7/freewd/detail.asp?s00=5&freewords=%83g%81%5B%83Z&s02=20&psel=0&page=20&set1=59375&number=1

58 ：

>>55
今回のことは、32さんの会社にとってどんなメリットがあるのでしょうか？
個人的にはそこが気になる。
不況のこのご時世に、中小企業（勝手に中小と想定します）が未経験者を育成することに
どんなメリットがあるのか、いまいちわからないんですよね。
>>57
　給料やすいですね、ここ。ゲーム系ってこんなもんなんでしょうか？

59 ：

>>56
2ｃｈでマジレスするようなのがいる会社はマトモじゃない、てこと？
それなら確かにそうかもね。(´・ω・`)。
まぁそもそもこれ雑談スレだし、いいじゃないっすか。
あと、いちおう6君とマリモーマ氏の名誉のために書いときますけど
決して彼らから何か個人的にレスポンスがあったということぢゃないですからね。ｗ
まだ誰からもメールこなくて、ちょっと寂しい...。ｗ

60 ：

>>59
57に書いた会社申し込んだから　落ちたら　よろしく
まだ　デバッカーぐらいしか無理だけど

61 ：

＞これでもWeb系システム開発の現場経験はそれなりに長いんです。
シャッチョさん、システム開発って何を言ってるのだか・・・。
文面から察すると経営うまくいってないだろ。(w
いい加減よそでやれや。ぼけ

62 ：

>>58
僕はこの会社の経営者ではないんですけど
> 不況のこのご時世に、中小企業（勝手に中小と想定します）が未経験者を育成することに
> どんなメリットがあるのか、いまいちわからないんですよね。
「未経験者の育成」はどんな状況でも必要なことじゃないすかね。
短期、中期、長期の視点それぞれで見ることが必要で、中長期にはそんな話もアリというか。
まぁそんな高尚なこと考えて発言していたわけでもないんですがね。ｗ
最初はズブの素人でも興味ありさえすればスグに成長するのは
自分のケースを含めて経験上よく知っているので、ぜんぜん心配ないというか。
また仕事自体に興味のある人がいると、周囲にも良い刺激を与えてくれたりいい事尽くめですよ。

63 ：

>>61
気分を害したのならすまんが、雑談として見逃してくれヤ。
自分 シャッチョ じゃないからそんなせっぱつまった話じゃないすよ。
>>60
受かるといいね。
まあいままでの話の流れもネタとして軽くとらえておいてくり。
しばらく捨てアド生かしとくから連絡はいつでもウェルカム。ｗ

64 ：

Rubyの勉強はじめますた。
Perlが糞に見えてきました。
RAAの発展を希望。
自分もRAAに貢献するのが夢。
【年齢】26歳
【PC歴】5年
【性別】○→
【ｴﾃﾞｨﾀ】emacs（メモ帳と同等の使い方をしている・・・・・・・）
【Perl歴】1ヵ月
【IQ】痴呆
【EQ】3歳
【目標人物】ラリー・ウォール
【職業】無色・・・・・・・・・

65 ：

年齢】２８歳
【PC歴】３年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】メモ帳
【Perl歴】忘れた
【IQ】赤ちゃん並み（嘘）
【EQ】ＪＱならカーツーンネットワークでやってるが？
【目標人物】堀井雄二
【職業】無職＋ヒッキー

66 ：

【年齢】20代
【PC歴】4年
【性別】男
【ｴﾃﾞｨﾀ】メモ帳(たまに秀丸)
【Perl歴】3年半?
【IQ】小麦ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
【EQ】EQループによるバグ発生は星の数
【目標人物】Jarkたん
【職業】マ
今はJava勉強中..

67 ：

【年齢】21歳
【PC歴】3年
【性別】M
【ｴﾃﾞｨﾀ】vim(Linux)と秀丸(Win)
【Perl歴】2年半くらいかな？ メインに使っている言語はCです。
【IQ】さぁ？
【EQ】計ったことすらないです。
【目標人物】な・い・し・ょ
【職業】就職できずに卒業・・・ゆえに無職(涙

68 ：

【年齢】15歳
【PC歴】ちょうど4月に入って1年
【性別】凸があります。ハイ。
【ｴﾃﾞｨﾀ】emacs(使いこなせてない･汁)
【Perl歴】1ヵ月
【IQ】計ったことね
【EQ】EQなんかよりPerlのFAQきぼん
【目標人物】初心者に優しい>>13
【職業】明日高校へ入学
Perlで作ります。他の言語はあまり参考になるソースが少ないゆえ・・・。
PHPはｲﾝｽｺがめんどくさいから却下。
Cは文字列処理でgive upしますた。
本を買う金も無いのでとほほで学習中。。。

69 ：

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

70 ：

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

71 ：

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |〜ｏノハヽo＼
　＿─￣　　　　＿─＜Eﾆ|　　|　 （　＾▽＾）＜こんなのがありましたー♪
　　　　　 ─ニ三　＜＜Eﾆ|　　＼（つ¶¶⊂）　 |
　￣─＿　　　　￣─＜Eﾆ|　　　 ￣￣￣￣￣|
　　　　　￣─＿＿─￣E＿＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∨

72 ：

【年齢】ええ歳こいて、なお年ごろ
【PC歴】14年、Macintosh一筋に絞って8年（勤務先ではWin）
【性別】凹
【ｴﾃﾞｨﾀ】Jedit、mi
【Perl歴】KENT WEBのスクリプトを初めていじった3年前
【IQ】魯鈍
【EQ】サバ読んで5歳
【目標人物】うちの母
【職業】嫁きそびれ外資系企業勤務OL
趣味のサイト用に自分の理想どおりの掲示板を置くために
Perlをマスターしてやるなんて意気込んではいたものの、
結局根負けして挫折したところにPHPが登場。
今度こそせめて『そこそこ』のレベルには達したいと思っています。

73 ：

>>72
嫁に来ませんか？

74 ：

Perlってマスターするまでに.どれくらい.かかるでしょうかね？
やはり3ヶ月とか.かかってしまうのでしょうね､それとも3年とかｗ

75 ：

他の言語の経験や習得具合にもよるんじゃないかな。
それにプログラミングは才能だからね。
コードを読めない書けない人が頭を悩ますことを、同じ経験程度でも
こなしてしまうこともあるし。

76 ：

マスターの程度にもよるけど掲示板を作るくらい？
掲示板作るくらいなら日数はやる気しだいだと思うよ。
マスターというのが熟練を意味するなら何年もかかると思うよ。

77 ：

>>69
下のやつ　.ciファイルてなんだ？　どうやら　パチスロらしいが

78 ：

>>75 >>76
他人から作成依頼を受けて､なんなく作れる程度。
だったら.何日ぐらい.かかりそうですかね？

79 ：

まずは自分で色々作ってみな
チミはまだまだ若いし覚えるのも早いと思うよ

80 ：

>>6
その年だと、目安は、1年でCPANにモジュールを登録できるようになる、くらい。

81 ：

いくつかパラメータを渡すだけで掲示板をつくれる関数をつくってみよう。

82 ：

>>80
1年ですか...
後.約360日､､出来るだけ早くマスターできる様に頑張ります___

83 ：

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

84 ：

やっぱりPerlを一番。

85 ：

修正　やっぱりPerlが一番。

86 ：

Perlガンガレよ。漏れはPerlからPHPへ移行中。
PHPスゲー。

87 ：

Perlの方が100番すごいYO!!
PHPは正直な話いうけど役立たないね､
っていうかPHPは初心者用だね｡
Perlを覚えれない香具師がPHPを覚える｡

88 ：

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

89 ：

perl勉強して半年くらい。
今だに掲示板くらいしか作れません。
もうだめぽ

90 ：

>89
掲示板は作れるんだろ？
ってことはwebで使うある程度のことは把握できてるってこったろ。
あとは細かな機能とか、アルゴリズム覚えりゃえぇべや。
気を落とさずに地道にｶﾞﾝｶﾞﾚ！（゜д゜

91 ：

>>90
ありがとー。
そう、細かな機能とかがうまく覚えられないのです。。
基本的な事はなんとか覚えられたんだけど・・。
就職したら勉強できる時間なんて少なくなるだろうから、
大学卒業するまでにperlに限らず自信を持てるスキルを持ちたい。。

92 ：

>>91
「自作CGIを評価するスレ」で晒してみ

93 ：

>>82
６君の年齢だと１年でも長く感じるでしょうね...。ｗ
でも１年なんて実際はあっという間ですよ。
これ余計なお世話コメントかもしれないけど、
実際に掲示板でもメールフォームでも具体的な「何か」を早速作ってみるとイイすよ。
さらに、作った後に他人に自分のソースをレビューしてもらうのもイイです。
独りでは気づかない事って多くあるんで、目からうろこな経験の連続です。
92さんがいうココのスレで晒すのもいいし。（ムカツクコメントも多そうだけどね...ｗ）

94 ：

>>80
ジョーク・モジュールですか？ｗ
CPANにモジュールを登録するなら、
Perlと同時に英語も勉強しないとね。

95 ：

>>94
あぁ。英語は高校生くらいにならないと無理だな。独学は苦しい。
1年っていうのは結構厳しいんだけど、トントンっと効率良く学習が
進めば、大丈夫かな、と。

96 ：

Perlが一番人気だね。

97 ：

これから勉強するとしたら、
JAVAとPHPどっちのがいいですかね？

98 ：

両方 >>97

99 ：

pu

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