ピアノ独学者のための演奏会スレ3

1 ：09/02/28 〜 最終レス ：11/10/10

ピアノ独学者のための演奏会スレです。
現在独学なら誰でも参加可能。
開催は基本三ヶ月に一度（1、4、7、10月）です。
参加方法などの詳細は演奏会HPで確認してください。
演奏会HP：http://www16.tok2.com/home/dokugaku/
ピアノ独学者のための演奏会スレ　２：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1210164451/

2 ：

落ちてたから立てた
始めてスレ立てしたけどこれでいいのか？

3 ：

1乙　　勇者よ！

4 ：

乙です

5 ：

演奏会に過去2回参加した者です。
新スレということで景気づけも兼ねて、練習中の曲をようつべにあげてみました。
ケータイで撮ったので音質、画質はひどいですが…
ttp://www.youtube.com/watch ?v=8xrAVKUUSA0
まだ荒いので、精進します。

6 ：

不手際でなぜかスペースが…
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xrAVKUUSA0
こちらです。

7 ：

音質は酷いけど上手いな、たぶん
この音質だと多少ミスしてても分からないからな

8 ：

>>5
乙です。
ショパンエチュードの人ではないですかｗ
あのレベルは小さい頃から10年以上習ってるでしょ、うますぎ。
つか音大出？

9 ：

乙です
上手ですね・・・
率先してうｐしてくれる意識にも敬意を表します

10 ：

指の動きすげぇ！
後半（重音グリッサンドの後）が良く弾けてるね

11 ：

聴いてくださったみなさんありがとうございました。
>>8
歴は学習7年＋ブランク4年＋独学5年です。
音大とかとんでもないです。入ろうと考えたこともないですね…

12 ：

>>11
一日の練習時間は平均どれくらいですか？

13 ：

今は忙しいので弾けない日も多いのですが、弾くときはだいたい3時間くらいですね。

14 ：

3時間ってすげぇ

15 ：

提案なんだけど、小演奏会は独練曲なら参加できるってのはどう？

16 ：

学習者でここ見てる人がどれくらいいるかにも依るんじゃない？
学習者だったら独練曲もかなりのレベルで仕上がるはずだし、そんな人たちが大挙して来たらハードル上がっちゃうね。

17 ：

この演奏会にハードルなんか元々ないでしょ。
これまでにもうｐスレは幾つかあったけど概ね過疎ってばかりだったし
うｐ者が大挙するとは到底思えないけどなｗ
そうでなくてもレッスン生は宿題曲で目一杯でそれとは別に独練曲を
きちんと仕上げてうｐってなると余力もいるしそのほうがハードル
高いんじゃないかな。
どれくらいやって来るか一度小演奏会で解禁して試してみればいいんじゃね？

18 ：

確かに
言われてみるとうｐする人がそんなにいるとは思えないな

19 ：

今月末でピアノ教室行くのやめるからやっと参加できるぜ！

20 ：

オメ〜（って言っていいのかｗ）
待ってるぜ！！

21 ：

俺は>>17に賛成
反対意見ある人いる？

22 ：

>>21
門戸を広げるのは過疎対策の一案にすぎないわけでしょ。
「独学者」の演奏会にこだわってる人もいるみたいだし
次の演奏会の直後、人がたくさんいる時期に話し合ってみては？
人があまりいない今の時期にルール変更をしてしまうと後々もめるかもよ。

23 ：

人が増えるに越したことはないし、個人的には何でも聴きたいから良いけど
制約少なくすると荒れる可能性も増すからな
仮にバリバリ習ってる音大生やら上級者基準で演奏を測るようなスレになるとしたら
あんまり歓迎できないわな
まあ上の人が言うみたく次のタイミングに合わせて議題にすればいいかと

24 ：

>>20
サンクス(?)
ところで独学になったから過去にレッスン受けた曲うｐしてもいいのかな？
やめる直前に習ってた曲はやめたほうがいいですよね。

25 ：

気軽に参加がモットーだから
細かいことは気にしなくておｋでしょ

26 ：

質問ですが、
実際に演奏会はやるのですか？

27 ：

>>24
”今現在は独学”か、なのでおｋです
>>26
基本は>>1のとおり年４回のスケジュールです
あとは祝祭日など季節やイベントごとに小さいのが開かれています

28 ：

>>26
場所を借りて演奏会を開くわけではなく
録音ファイルをうｐしてみんなで鑑賞します

29 ：

>>22-23
参加したがってる人がいるみたいだから何とかしたいなぁと思ってるんだが
やっぱ色々問題あるんだな

30 ：

相変わらず過疎ってるからageたいけど、ageたらおっちゃん来そうで怖い

31 ：

次まで一ヶ月切ってるから上げときます

32 ：

次の演奏会で、この前学習者の参加を拒否した人たちが本当に参加するのか、興味がある。

33 ：

確かに気になるところだけど
参加しなくても分からなくね？

34 ：

参加しなければわからないけど、参加しなければ過疎が継続するだけなのはわかっている。

35 ：

もうすぐだけど
今回はどうなるかな

36 ：

僕の７歳先輩で、すごい人がいます。
先輩（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。Rも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。

37 ：

正しいやり方がわからないので弾き方も我流になってしまうんだけど、
こんな弾き方はやっぱりいやらしいですか？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70098.mp3
先週始めたばっかなのでボロボロなのはどうか勘弁してください
独学スレで上げてしまったので今度は慎重にsageて

38 ：

まだ聞いてないけど
はじめたばっかなら上手くなることより楽しく弾くことを考えた方が良い
最初の三ヶ月は最高に楽しかった、俺は

39 ：

おお、レスありがとうです。
曲名入れるの忘れて申し訳ない。バッハゴルトベルクの第２１変奏前半です。
始めたばっかなのはこの曲のことで、説明足りずにこれもゴメン・・。
楽しくやるのというのは大いに賛成。現に楽しいです。
譜読みの段階が一番楽しいかもしれない。慣れちゃうと譜から離れ勝ちだし。

40 ：

いや、いやらしいも何も、多分きちんと仕上げればかなり上手な人が、はじめたばっかりで楽譜見ながら
とてとて弾いてるんだな、っていう演奏だと思った。
どこに旋律線があるのかはちゃんとわかってるっぽい気がするから、己の道を信じてがんがるべし！
演奏会でのうｐお待ちしてます。

41 ：

第6回ピアノ独学者のための定期演奏会
2009年4月12日
気軽に参加してね♪
http://www16.tok2.com/home/dokugaku/
過疎対策に書いてみた
けど、よく考えたら過疎ってるのはこのスレじゃなくて鍵盤楽器板全体かもしれん

42 ：

>40
ありがとう。拍取るのに必死なの判るでしょｗ
旋律線のこともなんとか頑張って流れるようにできるまで頑張るとします。
練習量で考えると７月の演奏会までにはできるだろうか・・。

43 ：

他の曲で参加すればいいじゃない

44 ：

他は全部忘れちゃってまた譜から始めることになるから
そうなるとまたヨタヨタの有様で結果的に変わらないと思う。
読んだ譜を両手で鍵盤に持っていくのが滅茶苦茶遅いんですよ。片手ずつなら
初見でもいいのに両手となると手が全く動いてくれない。
これをなんとか打破したいんだけどいまんところ無理。

45 ：

ピアノは両手で練習しないと上手くならない
ってどこかの研究機関が発表してた
詳細は忘れた

46 ：

だから両手で練習して未だヨタヨタ。
各声部ずつ把握したいと思うんでずっと両手は無いけど。

47 ：

片手でスムーズに弾けるんだったら
次は両手でゆっくり弾くんだよ
スムーズに弾けるくらいゆっくりね

48 ：

そこで自分の場合はいつもジレンマが発生する。
両手でスムーズになるまでヨタヨタやるが、そうこうするうちに
変に覚えて譜面を見なくなるという、譜に弱い自分のある種の自己防衛本能に負ける。
譜面とおさらばするとただでさえ読むの遅いのに一向に馴染めないような気がするんだ。
鍵盤を手の上からタオルで覆うとかしてみたこともあるが、邪魔で続かんね。

49 ：

初見能力を鍛えたいのなら他の方法があると思うんだけど

50 ：

そうだね。イライラしてちゃ趣味の意味がない。
楽しみながら頑張ってみるよ、ありがとう。

51 ：

演奏会来週なのに物凄く過疎ってるな
心配だ

52 ：

今日から受付開始だったね。
いつもうっかり忘れてしまう。

53 ：

あ、もうそんな時期か
時間経つの早いな

54 ：

レパートリーが増えてない
また同じ曲うｐすることになりそうだ
やはり一日90分程度の練習時間で複数の曲同時進行は無理があるか･･･

55 ：

>>54
? ? ?

56 ：

>>55
すまん、分かり辛かったか
1曲毎ごとに仕上げないで5,6曲くらい練習してるんだが
1日の練習時間が90分前後だから全然完成度が上がらない

57 ：

今回全く活気が無いぞ･･･どうしちまったんだ

58 ：

いつもコメントが付かないからだとおもふ

59 ：

>>58
何人か全員にコメント付けてた人いたと思うし
それ以前に常連の人たちすら集まってこないのは異常じゃないか？
自分はいつも通り週末にうｐする予定でいたんだけど
異常な過疎で焦ってる

60 ：

独連曲を認めないからだと思いまつ。

61 ：

俺は賛成派
独練曲なら参加するって人が沢山書き込みしてくれれば
採用され易いと思うのだけどどうだろう

62 ：

はじめまして
たまにこのスレ見てたけど参加しようか迷ってます
練習してないし、参加するとしても今回間に合わないかも…

63 ：

右手ドラクエ�U〜�Wあたりの王宮のテーマ、
左手インベンションの右手パートでもいいならうｐしたいんだけど、
だめかな。

64 ：

>>62
練習してないとかあまり気にしなくて良いじゃない
演奏会全体がもっと気軽な感じになってほしい
>>63全然問題ない
それにしても常連の人たち来ないな･･･
新スレ立ってるの知らないんじゃないだろうか

65 ：

あ！しまった！！
演奏会HPの現行スレへのリンク変更するの忘れてた･･･

66 ：

>>64
ありがとうございます。
参加してみます。
｢受付｣とかレスあったけど、受付ってあるんですか？どうすればいいですか？

67 ：

受付とか特に無い
適当にうｐし合って感想を言い合うだけの気軽な企画

68 ：

>>67
ありがとうございます。
今日練習して明日うｐします。

69 ：

みなさん、こんにちは。
以前に録音した練習の記録用ファイルですがアップさせてください。
次回はきちんと仕上げた曲で参加したいと思います。
名前：名無しでお願いします
独学歴：1年
曲目：ピアノのアルファベット　「H」
作曲者：ル・クーペ
http://www.death-note.biz/up/files/46323.mp3
曲目：プレ・インベンション　「ブレ」
作曲者：L.Mozart
http://www.death-note.biz/up/files/46324.mp3

70 ：

同じ曲で、しかもあまり上手くなってなくて申し訳ない
DTMやってるので波形編集技術だけはかなり向上したと思います
独学歴：4年半
曲目：ショパン - 仔犬のワルツ
http://www.death-note.biz/up/files/46325.mp3
曲目：アルカン - スケッチ集「鐘」
http://www.death-note.biz/up/files/46326.mp3

71 ：

http://blog.lessoeursnakamura.com/
ここのコンサートは初心者も気軽に行けますよ

72 ：

>>71誤爆？
>>69
1年でこの安定感が出るとは
相当地道に練習積んでるんだなぁと関心
素晴らしい演奏です

73 ：

>>70
演奏がいつも軽やかですよね。
フランス系のきらきらした曲も似合いそうだと前から思っていました。
ところでIreneさんは元々手先が器用な方ですか？
自分は速い曲を安定して弾けないのが悩みなんですよね。
いつかは幻想即興曲と思っているのですが先はまだまだ長いです。

74 ：

よく不器用だといわれますよ
速い曲を弾くのは、ピアノ歴1年くらいではかなり大変だと思います
スタンダードな練習方法は、メトロノーム使って安定して弾ける速度からじっくり速くしていく
これめちゃくちゃ上手くなりますマジで
面倒臭くて最近まで実践してなかったんですが、ためしにやってみると上達速度3倍ですよ

75 ：

初参加です。よろしくお願いします。
練習不足で聴きづらいとは思いますが…。
次回はしっかり練習しておきます。
独学歴：1年
曲目：子供のための音楽｢月夜の散歩｣
作曲者：プロコフィエフ
http://p.pita.st/?jrogqr1k

76 ：

再開５年
曲目：Invitation
作曲：Bronislau Kaper
http://www.death-note.biz/up/files/46330.mp3
またてきとうなの上げちゃいますけどよろしくおねがいします。

77 ：

>>69
なんか両方共に素朴でシンプルな曲ですね。自分の今の気分にぴったりでした。
なんともいえない純粋な気持ちにさせてれます。
>>70
子犬は自分がめっちゃ苦戦してる１，２個目のタイプのトリルがめっちゃうまいっす。
ただ、音のバラつきが少し気になりますね。
そういえばかなり初歩的な質問なんですが、トリルは上の音から始めるものなんでしょうか？
すみません、いつも何も考えずに下から弾いているもので・・・間違ってるなら直したいなと
それにしても、毎度ながらアルカン、ナイスです
メトロノームで弾ける速度からテンポアップしていく練習方法は自分もやしますが、かなり良いですよね

78 ：

>>75
丁寧できれいな演奏ですね。何回も聴かせてもらいました。
子供用の曲集からの一曲なのだと思いますが
大人が聴いてもいいなと思える曲ですね。
独学歴が同じなので仲間ができたみたいで嬉しいです。
>>76
クリスマス演奏会のころ仕事に忙されていたのですが、
KG1Eさんの演奏を聴いて、自宅にいながら
クリスマス気分を味わえたのを思い出しました。
あの時はありがとう。
メトロノームで徐々にテンポアップやってみます。
アドバイスありがとうございます。

79 ：

なんだかんだでみんなすごいなあ・・・・
俺なんて週末しか練習しないから一年で一曲がいいとこ

80 ：

>>75
テンポの緩急が自然なのが上手いですね
音質の悪さが勿体無いくらいの良い演奏だと思いました
>>76
他にジャズ弾く人がいないので毎回楽しみにしてます
今回はカクテル一杯飲みながら（一人宅飲みｗ）楽しく聴かせていただきました
ご馳走様でした

81 ：

>>69
｢H｣、すごく穏やかな気持ちになりました。
｢ブレ｣も左右のバランスが良かったです。
>>70
｢鐘｣が印象的でした。
好きな曲調です。
｢子犬｣、トリルがうまいですね。自分が一番苦戦してるところです…。

82 ：

>>78
何回も聴いていただいてありがとうございます。
この曲集はどの曲も作曲者の良いところが凝縮されたような感じです。
独学歴が同じですね。自分も、頑張れる気がします。
>>80
ありがとうございます。褒められるとは思いませんでした。
今回携帯での録音で精一杯の音質にしてみましたが、他の皆さん音が綺麗なので別の録音手段を考えてみます。

83 ：

>>76
普段クラシックばかり弾いているので新鮮な感じがしました。
自分もジャズ弾いてみたくなりました。

84 ：

>>82
録音方法は、安いmp3レコーダーとかでも携帯より格段に良くなるみたいですよ
本気で高音質目指すなら、やっぱり数万円のwavレコーダーやマイクが必要になるので金銭的に大変です
デジタルピアノならライン接続で一気に高音質に出来ます

85 ：

３曲準備してたけど３曲目はうｐまでいかなかったなあ。無念。
テンペストは以前録ったものですが、せっかく３曲枠あるので代わりにうｐっときます。
DLキーはデフォルト（１）です。
再開４年
ショパン　前奏曲４番
http://uproda11.2ch-library.com/11171235.mp3
モーツァルト　ロンドＫ４８５
http://uproda11.2ch-library.com/11171237.mp3
ベートーベン　テンペストより３楽章
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/5/20963.mp3

86 ：

今回>>5さん来ないなあ…

87 ：

>>84
すごく参考になりました。
ありがとうございます!!

88 ：

>>85
全体的に安定感がありますが、特にテンペストかなり良いところまでいっているのではないでしょうか
そのペースで練習していけば次の演奏会辺りではかなりのレベルになっているのでは･･･
ロンドは前打音をもっと短くしたほうが良いかと思います

89 ：

>>85
ロンドの前打音に関しては私も88さんと同じ感想を抱きました
テンペストはいい感じですね。

90 ：

今回も第5回と同じようにかなりの過疎状態だったので
ルール変更を本気で考えたほうがいいのではないかと思ったのですが
どうでしょうか

91 ：

>>90
独錬曲の参加を認めるかどうかだっけ？
次回からルール変更でも
まずはお試しで独錬曲の小演奏会を開くのでも
どちらでも異論なし

92 ：

管理人さん
ホームページの更新いつもありがとう

93 ：

思いついた過疎対策
・age進行
・雑談スレなど暇そうなとこに宣伝
・ルール緩和

94 ：

まだ先の話だけど、次スレのタイトルを
【気軽にうp】ピアノ独学者のネット演奏会【定期開催】
みたいに、ネットの演奏会を定期的に開催していることを
タイトルだけでわかるようにして
age進行にすれば目につきやすくなるかも

95 ：

>>94
うん。そうしたほうがいい。
自分はオフ会みたいなもんだと思ってた。
地方在住の自分は関係ないとおもってたからな。

96 ：

タイトル変更は賛成
このスレ埋まるまで待たないで次スレ作ったほうが良いと思う

97 ：

>>78
前の、おぼえていてくれましたか。
ありがとうございます。
いつもいいかげんな演奏ですいません。
>>80
酒の肴にしていただけるのはうれしいです。
このごろはジャズの店でも酒飲んでる人少ないです。
>>83
ジャズもおもしろいですよ。ぜひやってみてください。
私はほとんどクラシック弾けないので逆にここが新鮮だったりします。

98 ：

ネット発表会のタイトルでもパッと見判りやすいかも。

99 ：

>>88,>>89
感想ありがとうございます。
ロンドの前打音は好みの問題かな。自分はこの曲に関しては
これくらいの長さのが好きなんですよねー。もっとも技術的な問題から
長さがバラバラで長すぎなのも多々あったりしますが（汗

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