韓陽が帰化した件について

1 ：06/06/21 〜 最終レス ：11/10/26

社会人リーグで断トツの実力を持つ、中国人選手の韓陽（東京アート）が帰化しました。
これにより、今後は全日本選手権の出場が可能になった。有力な優勝候補といっていいだろう。
優勝しようもんなら、日本代表入りという声も上がり、既に吉田という帰化選手がいるのに更に増えてしまう。
これでいいのかー。

2 ：

いいんじゃね〜の？帰化は権利を持つものの自由。
韓陽選手に勝てなければ、どうせ日本は世界で勝てないだろうし。

3 ：

帰化選手が代表になることを許していいのかってこと?
帰化なんかするなよずるいぞ韓陽ってこと?
帰化選手に代表取られるような弱さで日本人はいいのかってこと?
最初の二つならそもそも疑問の矛先が違うと思う。
最後のだとしたらそういう帰化選手が増えると日本人はもっと
頑張らないといけないからプラスに働くと思う。
それで逆にモチベーションを失なって弱くなるようなら
どうせ海外行っても勝てない。

4 ：

あの……
落としものですよ?
　　∧___∧
　 (´･ω･`)
　 (つ夢と)
　 `ｕ-ｕ´
あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ?

5 ：

帰化は構わないが、日本語は上手であってほしい。

6 ：

で、何て名前なの？

7 ：

韓田 陽一

8 ：

かんだよういち　かんよう・・・良いんじゃない？

9 ：

名前は韓陽のままだった気がする。

10 ：

帰化選手、留学生の問題になると
「ここは日本だ。外国人は入ってくるな｣
という意見と
「彼らに勝てなければ世界で勝てない。高い志を持て｣
という意見に分かれる。
前者は実際に彼らと相対した立場にある者、またはナショナリスト。
後者は卓球選手としてはレベルの低い理想論者。
当たってない？

11 ：

次回の全日本ベスト４
韓陽、吉田、偉関、加山
うはー　中ペンの揃い踏み

12 ：

加山はMDスピンピップス禁止で無理だろ。

13 ：

韓陽が帰化した証拠はどこにあるの？

14 ：

韓陽の使用用具は？

15 ：

>>13
確かに。
ソース提示がないと信じにくい

16 ：

>>13
今月の卓球王国にのってますた。名前は韓陽のまま。

17 ：

>>2-3に同意、でとくに付け足すことないかな。
>>10
言わんとすることはなんとなくわかるが、
帰化選手が全世界や日本中に溢れてる現在において、
いまさら純血（純潔？）主義を守れってのも随分と理想論なんじゃまいか？
また、少なくとも私学の経営側は
（留学生雇って全国出場、手軽に知名度うｐ）という利益優先の現実主義を
（教育者として地元の高校生を育成すべき）という理想論より優先したから留学生呼んでるんだよね。

18 ：

>>10
違うだろ。俺は東京選手権でたが帰化選手歓迎。
大会のレベルが上がるから。
外国人を排除しようとしてるのは、一部のお山の大将になりたいバカども。
ついでに言うと10は外野からものを冷静に見ているつもりだが、経験のないレベルの低い選手って感じだな。

19 ：

とりあえず俺は、
「帰化選手だろうと何だろうと、世界大会で戦力になって
男子卓球の人気回復に貢献してくれるなら大歓迎だよ。」
という意見の、その他一般レベル選手です。

20 ：

ま、今の日本のレベルでは帰化選手がいないとダメだわな。
半年前まで加山が帰化選手って知らなくて、加山さんと話す機会があって
その時の日本語の下手さではじめて帰化選手と知った・・・

21 ：

加山さんて１５年以上も日本に居るのに．．．

22 ：

心配せんでも大丈夫だ。
基本的に奴ら中国人は、一度日本代表として世界大会に出たら満足。やる気なくして弱くなる。
新井がそのいい例。
吉田も上海大会出てジオニスに負けてから段々と弱体化してる。

23 ：

>>18
> 俺は東京選手権でたが帰化選手歓迎。
　大会のレベルが上がるから。
　外国人を排除しようとしてるのは、一部のお山の大将になりたいバカども。
東京選手権に｢出た｣程度のお前がなぜ帰化選手を歓迎するのか。
それは「ハク」が付くから。
競技として卓球をしている者からすれば
帰化選手に負けるのが悔しいんだよ。
お前は嬉しいんだろうけどな。

24 ：

ﾜﾛﾀ
ものすごい論理だなｗ

25 ：

ブラジル人フォワードに点を入れられるのは悔しいから呼ぶの辞めような

26 ：

なんかの講習会で加山が話してるのを新井が皆に日本語に訳してた。普通の光景だったが考えれば新井も元中国人。

27 ：

>>18　東京選手権は帰化しないでも出場できるが？

28 ：

>>27
東京選手権やら西日本選手権なんかはいわゆる“オープン大会”なので国籍は関係ないっす。
日本国籍は全日本とトップ12くらいじゃないですか？

29 ：

全日本社会人も外国籍選手はでれなくなったよね？

30 ：

帰化の話から国内の外国出身選手一般の話にしたのは>>10（＝23？）だろ。
外国人に負けるのが悔しいから外国人は入ってくるな、という
素晴らしい意見の持ち主らしいが。

31 ：

>>23
＞東京選手権に｢出た｣程度のお前がなぜ帰化選手を歓迎するのか。
なぜ>>18が｢出た｣程度の選手と断定しているんだ？
戦績から名前を特定されるのが嫌だから･･･とは考えないのか？
3,4回戦ぐらいで実際に外国人選手に負けたレベルなら十分にありうると思うのだが？
それと一都民として、一言。
東京選手権の本戦にでることの大変さを本当に知ってるのか？
予選会のレベルわかってる？
元インハイ選手とかが普通に予選で消える大会なんだぞ？

32 ：

>>31
東京と神奈川の予選は熾烈だが、他の地区の予選はわりとユルかった気が・・・。
そんな自分もいっつも東京都の予選で負けてる。一瞬、シャレで住民票、他府県に移そうかと思ったぐらいwww

33 ：

>>32
あっ　そうなんだｗ
俺は都の予選しか出たことがなかったから、てっきり･･･

34 ：

横から失礼するがここで問題なのは東京選手権のレベルではなく、>>18の台詞の中に出す必要があったかじゃないか？
ただの自慢にしか聞こえんし、東京選手権出場選手＝それなりに強い選手かもしれんがそうでなければ帰化選手に対するコメントを出してはいけないわけではあるまい。

35 ：

ひとつだけ言っておく。
神奈川はきついが、東京は枠が異常に多いから一番ラク。
なんだこのザコ？っていうよく分からんクラブから出ているのは東京が多い。
地元じゃそこそこ強いんだろうけどね。○●区の村勇者みたいな感じの。
例えば３部の慶応大の選手が出ていたりするのはそのいい例だ。
但し、西日本の県だと遠いから強くても予選にでない人がいたり、県の方針で予選を行わずにジュニアの選手を派遣したりしている所もあるから一概には言えないが、基本的には各県５,６人しか枠ないから大変。
ちなみにインハイ選手っていうのは年代別で全国大会に出たという事に過ぎないから、一般の大会の予選で負けるのは驚く事じゃないと思う。

36 ：

ねぇねぇ、帰化選手大いに結構派の人に聞くけど
日本代表が吉田海偉、韓陽、加山とかになっても
やっぱり素直に応援するわけ？

37 ：

>>36
事実上日本人だから応援する。

38 ：

そうだね、応援する。
熱いプレーがみられればそれでいい。

39 ：

>>35
俺は地方出身の東京都民だが、俺がいた県よりは明らかに東京の方がハードル高いぞ。
関学のＯＢとかがごっそり出てくるからな。
地方から来て初めて見た東京選手権の予選のレベルの高さには正直びっくりした。
それと三部以下でも、かなり強い人いるよ。卓球強い人が全員推薦で一部に行くわけではない。
もっとも大阪とかは知らないけど。
この話題は以上で。
>>36
普通に応援する。サッカーの三都主を応援するのと同じ。

40 ：

オマエラ馬鹿だな。東京からKOの学生が出たのは通常とは違う学生だけの特別な予選を抜けたからだ。KOのホムペ見てみ。通常の予選で東京から出るのはきついぞ

41 ：

>>40
知らなかった。
情報サンクス。

42 ：

日本代表に出れるのは少なくとも在日10年以上とかにしてくれよ
こいつ愛国心なんて全然ねーだろ。日本語もいまだ話せないのに

43 ：

>>40
んー。つまりは夏と冬に１回ずつあるような、強くない人用の東京新人（確か学生と社会人それぞれあったよね）だとか、そういった特別な出場枠が複数ある時点で恵まれてると言いたかったのさ。
ちなみにKOのホムペにでてるK島君の前の年にはエースでもなんでもないS水君が普通の予選抜けてたよね。
こういう俺は東京出身の地方住民。

44 ：

>>43
話の流れは明らかの東京選手権の一般予選を差しているのに、
後出しで、「特別な出場枠」を持ち出してる時点で、頭の悪さ丸出し。
東京じゃ就職できなかったのかな? 二度と東京に帰ってこなくていいよ、都落ち君。

45 ：

スレ違いの話題を何時まで続けてんだ
スレタイも読めない韓陽以下の日本人か？ｗ

46 ：

>>45　スレ違いですが何か？

47 ：

好き嫌いはともかく、北京五輪の団体に出れるかわからない日本男子にとって、
実利的に、韓陽の力が大きな助けになる可能性はあるんだよね。
ま、蓋を開けてみなけりゃ分からんが。韓陽は北京五輪への出場を狙っての
帰化だろうし、モチベーションは高いだろうね。
それと、釣られてスレ違いの議論を延々続けてるほうもアレだが
諸悪の根源は>>10だろｗ
帰化・留学生に寛容な奴-レベルの低い奴
帰化・留学生を拒絶する奴-そこそこレベルの高い奴
というDQNな臭いのする仮説を主張して、それへの反論にまともに答えられていないんだから。

48 ：

>>47も後半からスレ違いになっている件

49 ：

日本語もろくにしゃべれんし習得しようとも思わないやつが日本人ねーw

50 ：

加山って帰化選手なの?

51 ：

華兵→加山兵伍　兵庫在住だからだろーな、兵伍ってw

52 ：

>>47
卓球をやっている人の大半は卓球のレベルの低い人です。
ですから、たとえレベルを問わずに帰化選手・留学生に
寛容な人が大勢いたとしても、卓球のレベルの低い人に
大勢いるように見えるのです。
単にその絶対数が多いのが錯覚？の原因と推測されます。

53 ：

今はさぁ、帰化して○年間は他国の代表として世界選手権に出れないとかないの？
小山ちれがそうやったやん。

54 ：

吉田海偉は？何年でれなかったの？帰化してそんなに年数経ってない気がするんだが

55 ：

帰化して何年かじゃなく、帰化前に母国代表として試合に出ていた場合、（帰化前に母国代表として試合に出てから）何年かの制限があるんじゃなかったか？

56 ：

それか実績ある人限定かな。小山ちれはバリバリの世界チャンピンオンだったもんね。

57 ：

>>53=>>56
はなから間違い。バカは去れ。帰化後の年数などまったく関係なし。>>55がすべて。

58 ：

おいおい。ぶくぶくに太った韓陽がモチベーション高いってどういう事だよ。
あんな締まりのない体の香具師がやる気あるわけねーだろ。
やる気あったとしても中国人は信用ならんよ。すぐ弱くなる。
帰化なんて、全てはアートの外人枠空けるための策だろ。

59 ：

>>58
カンヨウは2,3年前からコーチ兼選手。
帰化したのは引退した後、日本でコーチなり、何か卓球で食べていくための布石かもね。
で、箔をつけるために全日本優勝を狙うが、日本代表として戦う気はさらさらない、と・

60 ：

小山ちれの時代は本当に暗黒だったよな・・・
性格がアレだったし、日本選手が情けなかったんだけど
あんなＤＱＮがトップならそら卓球人気も落ちる罠。
同じ轍は踏まないで欲しい

61 ：

小山ちれの性格をkwsk

62 ：

>>61
見た目どおり。

63 ：

>>58ぶくぶくに太った締まりのない体のやる気のない中国人に全然勝てない日本人選手や帰化選手について。

64 ：

>>60
考えられうる限りDQNな性格
13歳の愛ちゃんに１セット取られてﾏｼﾞｷﾞﾚ
「中国には愛ちゃんより強い子が1000人はいる」とマスコミに訴える

65 ：

↑それほど間違ってはいないけどね

66 ：

顔が山崎邦生

67 ：

>>64
「じゃあ、連れてきてください」と、当時の愛ちゃん。

68 ：

>>67
むしろそっちのほうがDQNっぽいなｗ

69 ：

詐欺で訴えられてる時点で、DQN

70 ：

みんな暇だな。別にいいじゃん。で、韓村（からむら）陽でどう？

71 ：

ヤサカからカンヨウモデルのラケットが来春出るよ

72 ：

帰化枠は１にしろよ
吉田とペアで出すな。こんな日本語も喋れないやつを

73 ：

そんなこと言っちゃいカンヨウ･･････････

74 ：

>>73
　　 　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

75 ：

>>66
いや、むしろ松竹芸能の木下だ。

76 ：

帰化してからモチベーションが上がって半年で１0数キロ痩せたらしい
帰化する前からやれよ・・・

77 ：

>>73
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ

78 ：

（・◇・） 羊羹食いたい

79 ：

韓田陽一

80 ：

帰化選手の問題は、日本だけじゃないでしょ？
それこそ、一番代表的なのは、高軍のアメリカ帰化。
俺個人の意見としては、帰化選手であろうと、応援していきたい。
韓陽もそうだけど、吉田海偉も応援していきたい。
帰化した以上、彼らも日本人なんだから。
あと、東京選手権の話なんかすんなよ！
あんなもん勝ち抜けないくらいでは、お前ら、相当レベル低いな。

81 ：

>>80
別にどうでもいいが、一番代表的なのは、高軍のアメリカ帰化。ってｗ
しかし東京選手権をあんなもんか･･･　強いな〜　

82 ：

>>80
まぁ言いたいことはわかるが文化の差を無視して国際比較しても意味ないでしょ。
ナショナリズムが高いアジアでは基本的に帰化選手は応援されにくい。
スポーツも民族の優越に結びつけて考えやすいから。
それに比べて欧米は個人主義だから。
帰化選手であろうがなんだろうが勝てばいい。
ただどっちが素晴らしいって問題ではないと思うよ。
逆を言えば欧米では愛国心が弱いからね。
サッカーなんかでクラブチームの試合で盛り上がり、ワールドカップやオリンピックでは人気が停滞気味らしい。

83 ：

>>80
ちょい追加。
東京選手権どうこうって話だが試合があれば必ず敗者はいる。
１つの大会においてシードを除けば参加者の半分は初戦負けだからね。
それに協会を支え、選手の強化費なんかを出しているのはそのレベルの低いプレーヤーの登録費も含まれている。
レベルが低い選手も当然コメント出す権利くらいある。

84 ：

強いからエライってもんでもねぇべ。
少なくとも弱い人を見下してる奴が１番尊敬できない。

85 ：

ナショナリズムは社会民主主義が強いヨーロッパでは盛んだと思っとったが
反対がアメリカのリバタリズム

86 ：

もっと極めて単純な話で、ナショナリズムやリバタリズムと言った話ではない。
日本に帰化した以上、彼らも日本人なわけだし、普通に日本人として
遇してもいいのではないか？と言う事。応援するしないは別。
あくまでプレーヤーとして好きか嫌いかで判断して欲しい｡
日本選手権、男子は吉田、女子は金沢が優勝した。どちらも中国からの帰化選手。
そこに今回の韓陽の帰化。もう、中国があれだけ強くなってしまったら、
それなりにレベルの高い選手でも、ナショナルチームで活躍するのは難しいと思う。
今後も、海外流出は避けられないのではないかな？
東京選手権に関する書き込みは余計だった。それについては反省する。
(俺もそんなに強くは無いのよ)

87 ：

ん〜
青嵐の菅さんレベルが必死ででている東京選手権を･･･
まぁいいや。
韓選手は日本代表としての試合に向けてはかなり絞ったんだってね。
団体でも香港相手に貢献したみたいだし。個人的にやる気ある帰化選手は歓迎。
後は吉田選手･･･　世界の舞台でもがんばれ！もっと勝てそうだけどなぁ。

88 ：

韓陽、アジア競技大会でベスト１６
呉尚垠とフルセットと健闘。

89 ：

韓選手、いい感じ。

90 ：

全日本選手権田崎に負けてベスト32で終了

91 ：

ゆざわが中学生に負けてしまうと言う現実はかなりショック。

92 ：

誤爆した。

93 ：

ブラジルOP決勝進出

94 ：

優勝おまでとー

95 ：

こんなやついらん

96 ：

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2007/04/16(月) 05:03:14 ID:TrtESxRQ
◎ 韓陽　４−１　ガオ・ニン (SIN･wr26)
　　　　11-8, 11-9, 11-8, 6-11 ,11-6
優勝！優勝！！優勝！！！
229 ：sage ：2007/04/16(月) 06:29:13 ID:t1Uw7kD6
韓陽おめ
チリOPとザグレブの結果次第では、
韓陽＋若手2人で北京に出るチャンスもあるだろうから、
次も頑張って欲しいな。
監督はどう考えてんのか知らんけど

97 ：

ttp://www.ittf.com/Protour_new/live_scoring.asp
ライブスコア
韓陽 wr60　ー　ヤン・ツー(SIN)wr34
1セット目
6−8
7−9
8−10
9−11

98 ：

2セット目
1−0
3−2
5−2
5−3
7−4
8−4
8−6
11−6

99 ：

3セット目
1−2
2−3
3−4
3−5
3−6
4−6
4−7
4−8
4−9
5−9
6−9
7−10
8−10
9−10
9−11
惜しいこれでセットカウント1−2
ボスト(BEL)wr236に4−1
李静(HKG)wr12に4-0
松健に4−2
モアブロ(ARG)wr1104に4−0

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