【伝統】日ペンと中ペン【革新】

1 ：06/09/10 〜 最終レス ：11/07/18

お互いの良いところを融合すれば最強になると思うのだが。

2 ：

糞スレ終了！
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3 ：

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4 ：

日ペンの裏裏が理論的にも技術的にも極めたら強いはず。

5 ：

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6 ：

荒らしするくらいなら、全くレスしない方が早くにDAT落ちするんだけど

7 ：

ＤＡＴ落ちしてもしなくてもよいけど
とりあえず建設的な意見待ってるよ

8 ：

中間くらいの形したラケットあったよな
グリップは中だが…

9 ：

中途半端なのが多いよな
形だけ真丸の日ペンだったり
グリップの裏面が木製で丸いだけだったり
中ペンの切り替えの早さと日ペンのフルスイングの強さを
兼ね備えたラケット及びグリップを考えたいがどうか？

10 ：

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11 ：

まず、このスレの内容が無意味でくだらないと思うんだけど？
両方の良い部分を合わせることができるなら、すでにそのスタイルで強い選手がいるでしょ。

12 ：

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13 ：

日ペンの角型なんて半世紀以上も昔から使われていて
とても合理的とは思えない。
中ペンは中国が強いからメーカーが作っているだけ。
メーカーが作ったものをそのまま受け入れるだけでよいのかと問いたい。
プレーヤーとして用具に対する不満はないのか。

14 ：

>>13
こんなスレをageるのは馬鹿しかいないのはよく分かりました

15 ：

すでにそのスタイルで強い選手がいないのは誰もが卓球を始める時に
決まった形のラケットしかないからで、もっとラケット形状やグリップについて
研究する余地があるのでは

16 ：

>>9
＞中ペンの切り替えの早さと日ペンのフルスイングの強さを
兼ね備えたラケット及びグリップを考えたいがどうか？
これは無理でしょ。その長所はどちらかを犠牲にすることで得られるわけだから。
>>13
＞日ペンの角型なんて半世紀以上も昔から使われていて
とても合理的とは思えない。
プレースタイルは時代に合わせて進化してるし、実際に強い選手はいる。
あまり合理的ではないかもしれないけど、数が少ないぶん慣れられてないのが利点ではある。
＞中ペンは中国が強いからメーカーが作っているだけ。
あなた馬鹿ですか？
＞メーカーが作ったものをそのまま受け入れるだけでよいのかと問いたい。
プレーヤーとして用具に対する不満はないのか。
自分で改造すればよろし
>>15
あるかもしれないけど、ここでいいアイデアを出せる人間がいるとは思えません。

17 ：

>>1だけど
16でFAでいいや。。。

18 ：

日ペンの良い所と、中ペンの良い所を合わせて作られた、日中号シリーズ。
最強かどうかは？？？まぁ、人によるかな。

19 ：

日中号は一時期韓国の表速攻選手が軒並み使っていた。
隠れた名器？

20 ：

日ペンと中ペンの長所と短所を教えてください!!
お願いします。

21 ：

>>20
そもそもそれを論議したい
一般的には
日ペン：フォア強打しやすいが切り返しに難あり
中ペン：フォア・バックともやりやすいが一発の威力は日ペンに譲る
↑単純すぎたか？
もっと突き詰めていきたいが

22 ：

日ペンと中ペンって言っても、片面にしかラバーを貼らないのか　両面にラバーを貼るのかで大違いだからな。
「両面にラバーを貼った日ペン」と「片面にしかラバーを貼ってない中ペン」だと、>>21の逆になるし。。。

23 ：

中ペンには基本丸型しかないが日本式には角・角丸・丸とあるしな。
中ペンと角型を比較すれば>>21の言う通りだが中ペンと日本式の丸型を比較するとどうなるんだろうか？

24 ：

最近、卓球王国で河野氏が提唱していたペンの裏に粒高を貼って裏面するスタイルに挑戦している。
ちなみに中ペンで裏＋粒高。
このスタイルけっこういけるかも。
特に俺は粒高を使いなれてるからか裏面粒高も意外と平気。
これは新しいペンスタイルになりうるかも。
OXは安いし、だまされたと思って一度やってみる価値あり！

25 ：

>>24
確かに粒高だと下回転処理しやすい。
ペンのバック側の下回転処理プレーに幅がでる。
粒に慣れてない選手も多いし。
合理的なスタイル

26 ：

裏に表貼ってもよくね？

27 ：

>>26
ワールドラバーマーケットのレポートに裏面表を推奨してるのがあったよ。

28 ：

>>28
粒高推奨してるのもあった

29 ：

中ペンで裏面打法に挑戦してたんだけど、グリップに違和感があったんでペン反転のグリップつけてみた。
もともと85gくらいあったラケットだったんだが、グリップとって66gになった。これにコルクシート貼って、
反転グリップをつけて73gくらい。グリップ削ってちょうど70ｇになった。計15gの軽量化。両面に特厚を貼っても140g。
軽くなって喜んでたんだけど、反転に両面特厚だとさすがに重量バランス悪いな。
振ってみたけど、手首に負担かかる感じがするorz
ブレードのエラを取っちゃおうかな。どんどん原型がなくなってっちゃうけど・・・

30 ：

クリッキーから外してまた素振りしてみた。
手首に負担ってことは流石にないな。ただ、違和感は凄い。

31 ：

たぶん重心とかが独特の位置になったんだろね。

32 ：

>>25
確かに裏面粒高は利点が多いな。
両面裏ソフトのトクアツじゃあ重くて振り切れないという選手も、
粒高なら軽いから、片面と大差がない程度の重量でまとまるし、
裏ソフトとの回転差が大きいからミスも誘いやすい。
そのうち、本格的な裏面カットマンが出てきたりしてｗ

33 ：

【戦型】 前〜中陣攻守
【ラケット】 　　７Ｐ２Ａ中国式
【フォア側ラバー】コクタク・シンクロン　赤【厚さ】 厚
【バック側ラバー】ＴＳＰ・セサロ　黒　　　【厚さ】 中
【スピードグルー】 なし
【卓球経験年数】 　高校大学計７年、約２０年ブランク後卓球再開１年
【現在の用具の不満点】
　いろんなスレ等を参考にしてこの用具にしましたが
　１、筋力の衰えからかラケットが重く感じる。ラバーを軽くしたい。
　２、スピードが出ないのでフォアを粘着から高摩擦高弾性に、異質型に挑戦してみたいのでバック面を一枚か粒高にしたいと考えている。
　３、裏面打法は普通に打ち返す位の技術は習得できた。裏面ドライブは手首を傷めたのでしないつもり。
　と、考えています。
　どなたかお奨めのラバーがありましたらご教授願えますか？
　よろしくお願いいたします。

34 ：

フォアはロケットミディアムがお勧め。食い込ませれば相当にスピードも出るし、シートが硬めなので擦る打ち方にも向く。ブロックも自由自在。
バックはカールP3αのスポンジ有り。これは漏れがレーザーカーボン中国式の裏面に貼っているのだが、扱いやすくてスピードが出る。変化もそこそこ。
慣れればチキータからドライブに対するバックスマッシュまで思いのまま。何より癖が無い。お勧め。

35 ：

>>33
ワールドラバーマーケットという店のレポートで792というメーカーの755という粒高ラバーが裏面で使いやすいとあるのを見たことがあります。

36 ：

>>34>>35
情報ありがとうございます。これから調べてみます。
その他にお奨めがある方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

37 ：

>>36
ワールドラバーマーケットのファントムのレビューにも打ちやすい書いてあるぞ

38 ：

>>37
ありがとうございます。
「教えて」ばかり言っててすいません。
皆さん優しいですね。感謝です。

39 ：

でもレビューアーのチキータ氏にしてもシーザー琥珀氏にしてもかなり粒高での攻撃に慣れてるっぽいので注意！
粒高攻撃に慣れていない人とは感覚が違う可能性あり。

40 ：

>>39
なるほど。私は粒高初心者なんですよ…
やはりカールP3αが無難ですかね。
Ｆ面は値段との関係もありスレイバーかマーク�Xにしてみようかと考え中です。

41 ：

>>40
打ち易さだけならカールはやめておいたほうが無難

42 ：

何がなんだか分からなくなってきました…
やはり自分に合うラバーって人それぞれってことですな。
とりあえず色々と試してみることにします。
>>41さんでお奨めのラバーがあればお聞きしたいですが…

43 ：

確実に打ち易い粒高はバタフライのフェイント。

44 ：

>>43
確かにフェイントは抜群に使いやすいな。
特に粒がやや低いのとスポンジが異常に柔らかいおかげで、
粒高なのに自分から切りに行くのがとても楽。
だから「粒高は自分から切れないからナックル連打で叩く」
という戦法に対しても余裕で対処できる。
ただし、粒高効果はやはり低いな。
ナックルで返球するのは簡単に出来るが、
相手の回転をそのまま返すっていうのはちと微妙。
まあ、だからこそ使いやすいわけだが。

45 ：

>>42>>43
thx

46 ：

age

47 ：

裏面打法をしないペンドラの吉田は中国式。
ドライブを生かすなら日本式にした方がいい気がするのは俺だけ？
小さい頃からの慣れの問題かな。。。

48 ：

吉田が裏に張ってるスポンジ発売しないかな♪♪

49 ：

>>47
あと人によっては日ペンのコルクの感覚が気に入らないから中ペンにしてる人もいるみたい。
そんな俺は今度中ペンにするつもりだ。
俺はフォアのみ使うがな。
>>48
作るという手もあるぞ。

50 ：

ルーティスＪ、自分には合わなかった。
また、日本式のウルフィードに戻す。

51 ：

ウルフィードってドライブ打ちやすい？

52 ：

＞中ペンの切り替えの早さと日ペンのフルスイングの強さを
兼ね備えたラケット及びグリップ
俺は角型日ペンを小型化することで、この問題に回答しようとしています。従来の日ペン角型のメリットを残しつつ、現代卓球へ適合させる目的で研究しています。
スイートスポットが先端寄りの角型のブレード形状を縦130mm台、横120mm台まで小さく、グリップを60mm前後まで短くできれば、あるいは？と考えています。
重心はヘッド寄りですが絶対的な軽さで切り替えのロスを減らし、リーチの短さは前・中陣主体の現代卓球ではネックになりづらいと考えています。
合板を想定しているので、単板は未知数ですが…

53 ：

日ペンから中ペンへの乗り換えで、いいラケットないか？
探してもあんましレビュー見つからないし。
やっぱ王皓とかがいいのか？
中ペン初めてだから扱いやすい＆裏面やりやすいラケット。
情報求ム

54 ：

王皓すごくいいよ。

55 ：

ＫＶＹまたはマリンソフトカーボン

56 ：

コルベルの中ペンすごく使いやすいよ
今あるのか知らないけど‥

57 ：

>>24
朝鮮でいなかったけ？

58 ：

コルベルの中ペンいいな〜ジャスポに問い合わせたら「中国でも廃盤のため…」て言われた
どこにあるんだろ…

59 ：

重いのならWRMにまだ2本あったと思うけど

60 ：

94と96�cはないわww　もう少し軽いのあれば即買いなんだがなぁ
Ｂ社で作って貰うしかないのかな

61 ：

テンキョクにあうラケットある？
もち中ペンで
つか、いままでテナジーなどなどを使ってきて、
中ペンなのに高弾性とかテンションばっかり使ってきたけど、
粘着って、中ペンにあうのか？
ラケット重くなる分、とばんようになるきがするんだが。

62 ：

>>61
速い球打たなくても勝てる卓球をすればいいと思うよ。

63 ：

>>61
とりあえず参考までに王皓も馬琳も中ペン+粘着です
テンキョクにあうラケットならSTIGAの木製合板系なら大体あうと思う

64 ：

>>61
ニッタクの王皓

65 ：

ガシエキに限る。
馬琳も王皓も若いときはガシエキ。
ちにみに今はヤサカエキストラ

66 ：

コルベル中国式だったら、TTSタカハシのＨＰ見てみたら？

67 ：

馬琳カーボンまたはソフトカーボン
何よりコントロール性能がいいね。
それと私は>>65の考えに共感。
ageることも兼ねて

68 ：

今はオールラウンドエボリューションを使ってるけど、馬琳ソフトカーボン欲しいな。
YASAKAの中国式はイイと思う。

69 ：

日ペンでも中ペンでも裏面使いはペンとは認めないぜ

70 ：

日中号スーパーを購入しようと思うのですが、使っている人がいたら教えてください。
・スマッシュが打ちやすいか
・フリックがやりやすいか
・ラバーをスペクトル２１にしようと思っているのですが、あうかあわないか
よろしくお願いしますm(__)m

71 ：

>>70
マルチすんなヴォＫ
「凸凸凸 表ソフト、それは至高の逸品 5 凸凸凸」
の方にレスっといたぜ。

72 ：

衝動買いしたTSPのスピンエ-スカ-ボンに
家にあった使い古しの(といってもあんまり使ってない)
999エリ-トアルティマとスクランブル21アルティマを貼ってみたが,
凄く使いやすい。
これは当たりだった。

73 ：

中ペンのお薦めってある？
ラバーは裏の薄めを両面貼り。
コントロールが犠牲にならない程度に打球がカツンと飛ぶヤツがｷﾎﾞﾝ

74 ：

>>73
ボコンてのは嫌なんだね。
ダーカーの7P2Aなんかええんでね？檜７枚。
しゃもじみたいにｶﾜｲｲのはおまけw

75 ：

>>74
レスありがとうございます。
ボコン・・・そうそう、それそれ。
ダメなんですよね。
思いっきりスマッシュしてるのに、飛んでる感じがしないあの感覚ｗ
ダーカーの7P2Aって、中ペンの中ではまん丸に近いですよね。
検討してみます。

76 ：

孔令輝スペシャル-CSって、まだ買えるところありませんか？
孔令輝スペシャルX-CSが気に入って使ってるんですけど、もう少し軽くしたいんで探しています。

77 ：

78 ：

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79 ：

>>72
そのスピンエースカーボン単体で何gだった？

80 ：

>>79
ここまで下がってるスレに下げてもこの板の人は見てくれないよ。

81 ：

>>79
今更ですが、
確か63か64gでした。

82 ：

日本式はメーカーにフォア主体のペンドラの固定概念が合って、
裏面半円コルクで裏面打ちを拒否しているが、
実は中国式よりも日本式の方が裏面打ちしやすいと思う。
以前はコルクを剥がして、
黒塗りを紙やすりで削って木地を出してましたがルール的にどうかと思い
今は半円に接するように黒塗りの上から貼っています。
C-MAXに粒１枚ですが公認マークもあるので打球面は非常に狭いです。
何故日本式に拘るのかというと、１０ｍ単板が気に入っているからです。
日本式で裏面木地とかは直線コルクとか製品が増えればいいと思います。

83 ：

>>81
今更ですがthanks!

84 ：

>>82
１０ｍ単板w

85 ：11/07/18

グリップ削るの大変だな