ノングルーで最高の弾みを求めるスレ

1 ：07/05/04 〜 最終レス ：11/05/10

ノングルー派だけど、弾みが欲しい人のスレ。
もうすぐグルーも禁止になることだし、需要あるかなと。

2 ：

２

3 ：

ラケット：トリプルカーボン／ＴＩＢＨＡＲ
フォア：プラズマ３８０（ＭＡＸ）／ａｎｄｒｏ
バック：ハモンド（厚）／ニッタク
ノングルーだと、
硬いスポンジだと威力が出る反面下回転の球が持ち上げにくくなるし、
柔らかいスポンジだと逆に下回転の球は持ち上げやすくなるが、
威力が出ないというトレードオフに悩む

4 ：

カーボンやチタンのラケットで補いなさい、坊や

5 ：

>>4
既に使ってるけど、物足りない

6 ：

■ノングルー専用ハイテンション
andro/プラズマ
JOOLA/エナジー
THIBAR/ニンバス
ニッタク/ナルクロスEX
■ハイテンション
バタフライ/ブライスシリーズ
ニッタク/ハモンドシリーズ
ヤサカ/エクステンドシリーズ
JUIC/クーガ
ノングルー専用ハイテンションと、
普通のハイテンションをノングルーで使用した場合の性能差ってどれくらいあるんだろう？

7 ：

>>3
柔らかいスポンジのほうが威力が出るじゃないか

8 ：

> 既に使ってるけど、物足りない
何が物足りないのかな?
君が失いたくないのは『弾み』ではない。正直に言ってごらん

9 ：

>>6
残念ながら、ハモンドとクーガはテンション系ではない。

10 ：

残念ながら、エクステンドHSはノングルー専用テンションである。
というか、ほとんどプラズマと一緒のような感じ

11 ：

>>7
「威力」と言う言葉の定義が難しいので何とも言えんな。
「威力＝スピード」と定義した場合、同じシートなら硬いスポンジの方がスピードが出ると言うのが定説。
要するにノングルーのスレイバーとスレイバーFXだったら、スレイバーのほうがスピードが出るってこと。
こうなると硬いスポンジの方が威力が出ると言うことになる。
しかし、「威力＝スピード＋スピン」という定義で考えた場合はこの限りではない。
正直、ノングルーのスレイバーで強力なドライブ回転をかけるのは、一般的には硬すぎるのでかなり難しい。
断言は出来ないが、男子プロでも数えるほどしかいないと言うのが現状だと思われる。
こうなってくると、一般レベルでは柔らかいスポンジの方が回転がかけやすいため威力が出るということも考えられる。
だからと言って「柔らかければ柔らかいほど威力が出る」ということは考えにくい。
基本的に柔らかい方がスピードが落ちてしまうので、特に筋力がある選手の場合、
極端に柔らかいラバーは威力が落ちると感じる人が多い。

12 ：

柔らかいほうが「スピード」が出る。
> 同じシートなら硬いスポンジの方がスピードが出ると言うのが定説。
それはプロ級の振りの速さを持った場合に限られるのじゃよ。

13 ：

>>12
＞柔らかいほうが「スピード」が出る。
＞それはプロ級の振りの速さを持った場合に限られるのじゃよ。
小学生か？
一般男子の筋力でノングルーの無印スレイバーとスレイバーFXでドライブ打ったら、
どう考えても無印の方がスピードは出る。スピンに関しては微妙だが。

14 ：

>>13
つまりは、使いこなせるかどうかじゃないのか？

15 ：

ナルクロスEXってどうなんだろう？
あんまり使用してる人見かけないけど

16 ：

｢ノングルー用ラバー｣と銘打った物はあらかた使ってみたが、ｴｸｽﾃﾝﾄﾞHSとﾌﾟﾗｽﾞﾏ470が特に良かったな。
ただ前者は前・中陣向け、後者は中・後陣向けだと感じた。前者は鋭く速い直線的な感じの打球。
後者はそこそこのスピードで弧を描き、伸びの良い打球。回転量は前者、安定性は後者が秀でている。
（後者は前陣だと不安定、ボールの伸びすぎが原因か？打点を落とし食い込ませるとオーバー多発）
参考までに。

17 ：

>>16
乙

18 ：

>>16
乙です。
質問なんですがノングルー用ラバーで
打球音が良いラバーってどれでしたか？

19 ：

プラズマだな

20 ：

>>16
ありがとうございます。
プラズマは自分もいいと思います。

21 ：

各メーカーカタログ値で最も弾みそうなラケットを抜粋しました。
■ラケット（シェーク）
バタフライ/シュラガー、ゲルゲリー
ニッタク/チタンビート、ノベリア
TSP/ブレイクナイン、ヒノカーボン
ヤサカ/カーボ WRB
JUIC/ファイバーショット
andro/キネティック CF カーボンOFF+
JOOLA/R*1、KOOL
THIBAR/トリプルカーボン
この中で自分が使ったことがあるラケットだと、
R*1>チタンビート>ゲルゲリー
の順で弾みました。
R*1の弾みは凄まじいですが、13.5mmとさすがに分厚すぎて使いにくいです

22 ：

俺はラバーが柔らかすぎると威力が下がる。なんかパワーがロスしてる感じ。回転かけようとすると遅くなるし。もちろん堅すぎると回転がかけにくい。
スピード、回転、威力、これらを考えるとグルーイングしたカタパルトが今のところ自分にはベスト。でもやはり威力という面で柔らかすぎる…ブライスだと飛びすぎるし。
なんだかんだでグルーイングしたマンボを使ってる。もう夢破れたから、大好きな金属音を出して楽しむ卓球をやってます。I LOVE 金属音

23 ：

ノングルー時代到来ですよ

24 ：

プラズマ470はバタフライのラバーの硬度だと、どれくらいでしょう？？

25 ：

↑カタパルト位じゃないかな？あと先日プラズマ470に接着シート4枚重ね貼りしたが(グルー皮膜が溜った感じにならんかと思い)思った効果は得られなかった。ラケットはスピード90(ラバーが飛ばないのかラケットが飛ばないのかは？)回転かからんから球が伸びない

26 ：

３４くらいジャね？

27 ：

エクステンドHS

28 ：

ナルクロスEXハードはブライスFXと弾みも打球感も似てる。
ハードと言ってるのにハードじゃない。
まぁグルーイングしたような打球感は得られるけど、個人的にもう少し硬かったらよかった…。
ソフトとなるとどれだけ柔らかいんだろ…

29 ：

実際ノングルーでスピードの出るラバーってなんだろう・・・？？

30 ：

3､4種類試した中でエクステンドがいい感じだった♪
個人の意見ですけどね(^_^;)

31 ：

エクステンドＨＳはいいね。
弾むし引っ掛かりがノングルーシリーズで１番あるとおもう。
プラズマはちょっとスリップしやすいような気がするが・・・。

32 ：

エナジーって音だけなんでしょ？

33 ：

>>25 腕が悪いんじゃない！ そのラケット&ラバーわりと使いやすかったよ。

34 ：

「ブライス・プラズマ470・エクステンド.HS・ハモンド-X」
この中でノングルーでスピードが出ていいラバーってなんだろ・・・

35 ：

ノングルーでブライスとか終わってない？

36 ：

ノングルーラバーいろいろ試してみたけど俺的にはプラズマ４７０が一番総合的に優れているように思う。
ＨＳも良いんだけどスピードがもう一つだし、ナル系、ニンバ系は引っかかりがもう一つだし・・・
一番良かった点は、つい最近の地方大会で初めて優勝できたことだ！かなりオーバーミスを誘えた。
余談だけど、このあいだ初めて行った卓球場で凄いグルー音を響かせているスタイルの良い美人おねーさんが居た。
あまりに気になったのでラバー見せてもらったら俺と一緒の黄色いスポンジのプラズマだった。
なんでそんなに凄い音が鳴るのか聞いてみたらナント、プラズマウーマンとのこと。
おねーさんが綺麗だったせいもあるが、なんともセレブな感じがした。それにしてもいい音だったし綺麗だった。

37 ：

エクステンドが一番かかるし、長持ちするよ

38 ：

>>36
『もう一つ』じゃなく『今一つ(orイマイチ)』だろ。夏休みに入ったことだし、国語の勉強でもしたら？

39 ：

プラズマ４７０とブライスはどっちが威力でるのかなぁ？？

40 ：

>>39
おまいの筋力しだい

41 ：

>>36
結局のところ自分が大会で優勝できたことを自慢したかっただけな件について。

42 ：

俺は筋力無いけどボールの当て方の問題で硬いラバーが好きだな
グルーイングしたカタパルトとか使うとネットにかかりまくる

43 ：

ハモンドxにエコロエクスパンダーで最高の打球感が手にはいる

44 ：

ごめん打球感じゃなくて打球音だった、でも本当にグルーを使ったような音がする

45 ：

プラズマ４７０って打球感ではブライスとブライスFXと、どっちに近い？

46 ：

FX

47 ：

プラズマ470って430に比べてどう??使いにくい??すごく硬い??
今430から470に変えようかと思ってるんだけど誰か教えて下さい

48 ：

プラズマ430、ナルクロスEXハード、エクステンドＨＳ使った。
硬さはエクステンドＨＳ＞ナルクロスEXハード＞プラズマ430の順。
プラズマ470はエクステンドＨＳより堅いのかな？

49 ：

かたいと感じた。そこまでＨＳと差があるわけではないけど。

50 ：

エコロショット塗ってファインジップ塗って、はるのが一番ベスト

51 ：

>>50
だよな！！漏れもそれ！！はんぱないよ。

52 ：

漏れｗ

53 ：

ノングルーのブライススピードでいいんじゃない？

54 ：

ラバーにサラダ油塗ると弾みが増す以外にどんな効果がありますか？

55 ：

ブラフレスピード買った
まぢクソ
絶対やめたほうがいい
ブライススピードは良さそうな雰囲気だけど

56 ：

柔らかくなるよ↑EE2のほうが乾きいいし長持ちするよ

57 ：

>>55
よかったらどんなとこが不満だったのか教えてくれませんか？

58 ：

>>55
なにかのラバーと比較してくれるとより嬉しいです

59 ：

55です
卓球王国とかにも書いてあったけどメイスとかスピリットとはあんまり合わない
合わないってか球がぼろぼろ落ちるし球離れ遅すぎて使いづらい
SK7αに貼ってる知り合いのは結構使いやすかったから木のラケットで打球感硬いのが合うと思う
で１番嫌だったのはサーブが切れない とゆうか自分の感覚に合わないだけかもしれないけど
今まで使ったノングルーラバーの中だったらナルクロスEXソフトに似てるけどブラフレスピードのほうが回転かからない ってか摩擦自体少ない
個人的な感覚だと赤より黒のほうがひっかかる
であんまり軽いの選びすぎないほうがいい
球落ちるから
他に聞きたいことあったら言って下さい わかる範囲で答えます
参考までに
自分は高校生で両ハンド振るタイプです 県は16くらいです
フォアに使いました

60 ：

ブライスＦＸのチャック使ったのと比べるとどぅ違いますか?

61 ：

>>59レポ乙＆サンクス
迷ったけどプリモラッツカーボンだから硬めの
ＦＸを試してみる。それにしても財布には大打撃だなｗ

62 ：

>>59
ブラスピの前に使っていたラバーとの比較をしていただきたい。
特に打球感とトップシートの特徴が知りたい。

63 ：

59です
え―ブラフレはチャック時代に使ってましたがやっぱ擦って打ってもスピード出るようなチャックの打球感ぢゃないです
柔らかさはチャック塗ったブラフレなんですけど柔らかいラケットに貼ると本当球落ちる
最近までは両面エクステンドHS使ってたんですけどやっぱ摩擦力が全然違う
当てる打ち方だとスピードは出るんだけど低いとこを擦り上げると落ちるときあるしどんくらい擦れば入るのかが結構難しい 乗せ気味に打てば入るけどそれだけぢゃ生きていけない
シートの感じは一見ブライスとかと同じに見えるけどちょっと違って結構テカってるから多分死にやすい 表面のテカり具合がスレイバーG2のシートによく似てる
とりあえず硬い木のラケットに貼ったほうがいいのは確か
全然柔らかめのラケットに貼ると終わる

64 ：

エクステンドＨＳとブライスＦＸスピードではどちらのほぅが直線的なドライブになりますか?

65 ：

それはほんとラケットとか打ち方にもよるんだけど俺が普通に打ったらブラフレスピードのほうが直線的だった

66 ：

それはほんとラケットとか打ち方にもよるんだけど俺が普通に打ったらブラフレスピードのほうが直線的だった

67 ：

本当ですか(｀*ω*´)
ちなみに エクステンドＨＳとブライスＦＸではどちらが直線的でしたか?

68 ：

ブラフレはチャック塗ってたころだからなんとも言えないけどとりあえずエクステンドHSはいろんな弾道出せますよ
ブライス系は基本直線的みたいな

69 ：

ぃろぃろありがとうございます。
今日使ってみましたが自分的にかなり使いやすかったです。

70 ：

弾ませるためにサラダ油を使おうとおもうんだけど‥どうやったらいいの？

71 ：

スポンジ面にサラダ油を塗ればおｋ

72 ：

かたいと柔らかいだったら、どちらが弾力あるかって話よ

73 ：

>>38
「もう一つ」でもよい。

74 ：

ノングルー時代、ラバーは進化してるみたいだけど、
ラケットはどうなんだろうね？

75 ：

俺の先輩はキーショットライトがいいって言ってた

76 ：

プラズマ470はダメだったなぁ・・・
確かに弾むけど引っかかりがイマイチだから、ドライブも伸びがないし、玉質軽いし
あれはドライブ向けではない
ブライスと比較するとブライスの方が全然よかった
耐久性も弱い・・・３週間で擦り切れ・・・

77 ：

>>76
扱える腕がないだけ。
ウーマンあたりがお似合いだったな。

78 ：

>>76
マジレスするとプラズマでダメだったとするとドイツ製テンションは
全て使えないってこったな。
ドイツテンションの中ではプラズマシリーズが一番引っ掛かるんだゾ！
マサに77に禿同！

79 ：

普通に引っ掛かりはエクステンドHSだろ。
あの手のラバーの中ではずば抜けて安いし、エナジーやプラズマより後陣からのドライブは打ちやすいと感じた。

80 ：

以下チラ裏
別に>>76の腕の問題が全てではないだろ
プラズマは確かに引っかかりがいいが、シートが柔らかいからサーブやドライブとかは
表面で擦るように打っても上手く回転はかからない。食い込ませることを意識しないと甘くなりがち。
シートで引っ掛けるだけならオメガの方が上だった。
勝手に>>76がどの様な打ち方も分かってないのにプラズマがダメならドイツ製テンションは全部だめだとか引っかかりは一番とか
ほざいてるのはマジ消えてくれ。マジレスにも何にもなってねえよ
そんな俺はブライス派。アクセルとの相性もいい

81 ：

ほんとチラ裏に書いとけよ

82 ：

ブライススピードとブライスは打球感がソフトなのはどっちかな

83 ：

個人的にはプラズマよりもエナジーエクストラのほうがよかったな。

84 ：

シュラガーFL+ブライススピード、かと思いきや

85 ：

プラズマは引っ掛けても食い込ませてもいける

86 ：

>>82思いきや？？？

87 ：

テナジー

88 ：

スポンジが中厚だと、どれくらい弾みますかね？

89 ：

age

90 ：

>>88
中より少し弾むくらい

91 ：

a

92 ：

a

93 ：

きたる9月1日に向けてノングルー対応ラバーを補助剤なしで色々試してみました。
意見交換してください。ちなみに使用したラバーは
・テナジー05　スピンには不満なしですが重量、硬度にかなりの難あり
・プライド　　こちらもテナジーとほぼ同様。多少プライドの方が軽く、軟い気がします　
・ブライス　　スピード、扱いやすさには不満なしですが、スピンとボールの軽さに疑問
・オメガ�U　　ブライス同様。ブライスよりスピン無し
もともとはスレイバーに補助剤スピードアクセルを使用してました。
回転をかけた弧線を描くループを中心にプレーを組み立てるタイプです。
上記4つのラバーの中ではプライドかな？と言う評価でした。
レナノスソフトを試打する予定。

94 ：

モリスト2000いい感じです

95 ：

テナジー05　最強ーーーー！
回転リキが　Ｐaない！　軽く下切れ出しただけで、ぼっとんぼっとん（笑）
ラバー自体が重いのが難点。（厚さを１つ落とすことをお薦めしまっす）
スポンジが独特に打球感を感じる。
オメガ�Uからテナジーに変えて、サーブ・ツッツキ・ループで…
6,000円ラバーでは、1番のお気に入りです。

96 ：

引き合いがしにくい

97 ：

>>95
「Ｐaない」って、なにですか

98 ：

テナジーは個人的には期待はずれ。
ブラスピのほうがいいな。

99 ：

ラバーの話題ばかりで、ラケットの話題が少ないな。
ハイテンションなんて高い割に1か月でダメになってしまう。
ラバーより前に、最速クラスのラケットを見つけるべきじゃないかな？
>>21 を見ると、バタフライに最高の弾みのラケットはないんだな。
弾むラケットという点では、JOOLAのが最強ってことかな？
カタログみると、JOOLAで弾むのは、ボムエクストリーム、エムシーワン、
ロスコフフォース、アールワン、クール！の5本だな。
エムシーワン、クール！あたり使っている人いる？

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