珈琲とガン

1 ：04/03/28 〜 最終レス ：11/06/26

気をつけろよ

2 ：

無関係です。
終了！

3 ：

どっちも根拠が無いよな

4 ：

それは知らんがコーヒーのみには基地外が多い。

5 ：

コーヒーはクスリである ﾋｯﾋｯﾋ

6 ：

そうそう、カフェインレス・コーヒーだと、ガンになる率が高くなるって話だよ。
カフェインを抜く時に使う薬品に、発がん性のあるものを使っていた時期が
在ったんだって。

7 ：

膀胱がん

8 ：

>>6
おまえって低能主婦だろ？
どう考えても井戸端女レベルの書込みだなｗ

9 ：

大腸癌の治療法の一種に
　　　　　　　　　　「珈琲で浣腸する」というものがある。

10 ：

へー

11 ：

コーヒーは癌を防ぎます。
勿論、万能じゃないからね。
ttp://www.coffee-factory.net/tips/health.htm

12 ：

>>8
おいおい、ふつう低脳主婦が
”コーヒーからカフェインを除くのに、ベンゼンを使っていた”
なんて知っていると思うのか？
当方３０代男。

13 ：

>>6
でそれがどう脳内変換したら
かふぇいんれすこーひーだとがんになるりつがたかくなる
になるんだ？
しかも使っていた時期があった？馬鹿じゃねえの？
３０代の男なら超臨界二酸化炭素抽出法ぐらい知ってるんだろうな？

14 ：

>>6
つか、ベンゼンなんぞ今使わんから問題なし。
今は溶媒だとベンゼンよりジクロロエタンな。
ケミカルメソッドってやつ。
つっても沸点40℃くらいだから、
残留性はほとんど問題にされてない。

15 ：

マジレスすっとこのへん？
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=164058&cid=510913
>>9
かんちょにもマジレスつけてみる
ttp://www.imaginet.ne.jp/~tambe/coffee/Enema.html

16 ：

>>13
ベンゼンに発がん性があることも知らないの？
確かに現在コーヒーからカフェインを除く方法としては、炭酸ガスを使用するか
水で洗うかが主流ですよ。

17 ：

高倉の健さんは、一日５０杯くらいコーヒーを飲んでいたそうだ。

18 ：

>>16
でそれをどう脳内変換したら
かふぇいんれすこーひーだとがんになるりつがたかくなる
になるの？いやまじで

19 ：

正しくはこうだろう。
ベンゼンについては低濃度で長期間摂取すると発ガン性が考えられる。
カフェインレスでベンゼンは現在『まず用いられていない』。
仮にも個人並行輸入など何らかのかなり特殊なルートで
カフェインレスコーヒーの奇特なノンブランド等を仕入れている場合、
現在は『まず用いられていない』ベンゼンが何故か使用されていた、
という不運な条件が重なった場合に、溶剤の残留の可能性を疑い得る。
ただし溶剤の残留の度合いが
発ガン性の基準値を現出するという因果関係は根拠がない。
また他の有機溶剤については
人体への悪影響すら立証できないものも多い。
ちなみに日本では有機溶剤を使用したカフェインレスコーヒーは
食品衛生法で『禁止』されています。
つまりまず間違いなくウォータープロセスか超臨界抽出。
明らかに>>6の提示している命題は間違い。

20 ：

発ガン性のある物質もあるかもしれないし
一方でガン抑制物質が入ってるかもしれない。
どんな食品もこんなもん。

21 ：

>>18 ネッスル必死だな。

22 ：

ソース、と言うかネタ本紹介。
丸善株式会社で出している
”からだと化学物質　　カフェインの怖さを知ってますか？”
って本。
で、その118ページより抜粋
たとえば1980年の初期、『ニューイングランド医学雑誌』に報告された疫学調査が、
日に五杯以上のコーヒーを飲むと膵臓がんの発症率が上がると、結論。
（中略）
それを世界中の新聞が大きくとり上げ、コーヒー産業は大打撃を受けた。
ところが、以後の追試で、最初の研究者がカフェイン抜きコーヒーを
見逃していたとわかる。
カフェインを抜くのに使用していた溶媒、マウスに発がん性のある溶媒が
コーヒーに混じっていたのだ。
抜粋終了。
ちなみにこの本によると、カフェインの経口致死量は約5000ミリグラム。

23 ：

>>22
でそれをどう脳内変換したら
かふぇいんれすこーひーだとがんになるりつがたかくなる
になるの？いやまじで
日本では有機溶剤を用いたカフェインレスコーヒーの輸入は
食品衛生法で禁止されている。
これに対して欧州が一部の有機溶剤を用いたものの輸入を認めるように
うるさく言っているのは周知の事実。

24 ：

>>22
もう一つあなたの問題点はソースが異常に古いこと。
薄弱なソースを鵜呑みにして
不安を煽るなぞ井戸端主婦とやってることは同じだ。

25 ：

>>23 おめえ、日本語嫁ねえだろ。

26 ：

>>24
それならば、あなたが22より新しいソースを示せば済むことでは。
いえ、煽りじゃありませんよ。

27 ：

>>25
そか？
>>22から分かることは
「カフェインレスコーヒーに使用されていた(日本ではまず手に入らない)溶媒が、
『マウス』に対して発ガン性を及ぼす恐れがある。」
ということだけだろ。
>>6は
かふぇいんれすこーひーだとがんになるりつがたかくなる
というソースを一切示していない。

28 ：

そして問題なのは、>>6は
日本ではこれらの溶媒の使用を輸入も含めて禁止されているにもかかわらず、
内容もよく分かってないのに「ソース」などと言って必死になっていることだ。

29 ：

また>>6は自分が攻撃されると
カフェインレスコーヒーの論点と
カフェインそのものの発ガン性を論点を摩り替えている点も見苦しい。

30 ：

×カフェインそのものの発ガン性
○カフェインそのものの経口致死量

31 ：

>>22
欧州で今も利用されてるかどうかも分からないやつが何言ってんだか・・・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

32 ：

牛は実はすげえ体に悪い飲み物だって本が去年流行ったよな。

33 ：

コーヒー飲みすぎてもガンにはならないかもしれないが
衝動的にレスしやすくなるのかもな。
>>29
6は最初からカフェインレスコーヒーがんの元になる事があるって言ってるだけだよ。

34 ：

>>33
つまりデマだよね。
それか>6は海外在住もしくは違法取引でカフェインレスコーヒーを仕入れているってことだな。
そもそも海外でもベンゼン使用なんて手に入りにくいのに。

35 ：

>>33
>>6は発言>>22において論点のすり替えを行っている。
またカフェインレスコーヒーが普通のコーヒーに比べて
ガンの元になる事があるっていうのは日本国内においては無い。

36 ：

すいません、考えを改めます。
・コーヒーからカフェインを抜くのに有機溶剤を使用していたのは昔の話で、
　現在販売されているカフェインレスコーヒーは、水や炭酸ガスを利用して
　カフェインを抜いているのでがんになる心配は無い。
・カフェインの経口致死量約5000ミリグラムは、がんとは無関係。
で、よろしいですね。
　

37 ：

1995年に書かれた「コーヒー焙煎の科学と技術」から
−−−
８種の癌部位の中で、コーヒーと関連づけられたのが胃癌であった。
しかし西欧世界では胃癌がもっとも早く減少しつつある。
膵臓癌とコーヒーとの関係がかつてとりざたされたが、
これは長期にわたるいくつかの疫学研究によりいまは否定されている。
その原因は、この膵臓癌とコーヒーの相関を認めた研究では、
膵臓癌の患者が病気になるまでコーヒーを嗜んだのに、コーヒーを
飲む気にならないような慢性的胃腸傷害のある患者を対照者に選ぶ
誤りがあった。癌とコーヒーの因果関係も、多くの婦人を被験者とする
適切な研究で否定された。卵巣あるいは前立腺癌、あるいは良性の
前立腺腫とコーヒーとの因果関係に関する科学的証拠は提出されていない。

38 ：

今のところ、膀胱癌については、コーヒーによってリスク高くなる
っていってるグループがいて、まだ決着がついてない。
けど他の癌では「リスク上がる」っていう報告は、大体却下されてる。
さらに大腸がんについては、コーヒー飲む人で逆にリスクが低くなる
ってことで、ほぼファイナルアンサー。
どうしてそうなるのかはまだ判ってないけど。

39 ：

>>36
カフェインの経口致死量は10gって説の方が有力。
でも30g飲んでも死ななかった例もある。
致死量なんて、人体実験で確かめるわけにもいかんから、
結構いいかげんな数値ではあるんだが。

40 ：

では、やっぱりガンとコーヒーは無関係、ってことで終了ですね。

41 ：

>>ガンとコーヒーは無関係
違うだろう。コーヒーはガンと結構関係があるよ。



抑制するって意味で。

42 ：

コーヒー浣腸するとガン予防になるそうだけど、下のお口からする？
ttp://www.d-hourenso.com/coffee/detail.html

43 ：

コーヒー浣腸もまぁあれだ。根拠レスだし、死人もでてるらしい。
ttp://www.imaginet.ne.jp/~tambe/coffee/Enema.html
死因がコーヒー浣腸って……真でも氏にきれんよなあ。

44 ：

やっぱり、コーヒーは普通に口から飲むのがいいな。
癌予防になるとは聞いても、癌になると聞いたことはないし。

45 ：

>>22
>ちなみにこの本によると、カフェインの経口致死量は約5000ミリグラム。
薬学大辞典によると
カフェインの経口半数致死量は約220〜250mg/kg
たとえば20kgの子供なら経口半数致死量は5000mg
コーヒー一杯のカフェイン量は約100mg
ただし一回極量が約300〜500mgとなってるから短時間に沢山飲むのはいくない
あとカフェインは細胞が活性するレセプターに結合する酵素の分解を抑制するから
ガン促進の作用があるかもしれない
と、同時にガン抑制効果（Tcellも活発化するかもしれん）もあるようにも考えられるね

46 ：

カフェインがやばいんなら、玉露なんて劇薬だな。
緑茶でも珈琲以上のカフェインが含まれてるし。

47 ：

やばい。
コーヒー中毒だのに。

48 ：

一日５杯や１０杯飲む位でガンになってあの世きになっている確立があるのなら
もうすでにタバコと同じ運命辿っているよとまじれすしてみるテスト。

49 ：

以前TVで、世界中で一番沢山飲まれてる飲み物は珈琲だと、言ってたが、
癌増進との因果関係があるとしたら、世界中の珈琲飲みはみんな癌でっちゃうな。

50 ：

心臓・脳・血圧関係の病気は
治療法の発達と予防治療が確立しつつあるので
増えた分はその人らが長く生きることが出来ようになったため
ガンの発症が増えたものと思われる。

51 ：

しかしなぁ、どんなものでも飲み過ぎたり食べ過ぎたりしたら身体に良くないのは
自明の理だろう。だが、科学的因果関係が証明されてもいないことに振り回されてもな〜・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

52 ：

蜜柑を食べながらコーヒーを飲むと癌になる
っつー話もあったな。２０ン年前。

53 ：

豆自体に発がん性はないが、焙煎するとアクリルアミドという
発癌物質がでるぞ。とくにアイスコーヒーとか深煎り豆に多い。
ポテトチップスにも相当多いらしい。

54 ：

アイスコーヒーとか深煎り豆、カフェイン少なめだからがぶがぶ飲んじゃうよね。特に夏は。

55 ：

>>53
だったら、ビールかパンが一番ヤバいですな。

56 ：

大造じいさんとガン

57 ：

（クロロゲン酸の効果）直腸ガン・上部消化器系ガンの危険度を低下させる。
東京農工大学の研究グループが、クロロゲン酸がガン細胞の転移を抑制することを発見（日本経済新聞平成12年9月4日掲載）
【調査】コーヒー飲む人、肝臓がんの危険性低い…東北大が調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106246827/l50

58 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000004-kyodo-soci

59 ：

http://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/352935
タバコとコーヒーの組み合わせは血管に悪い　
[2005/01/11]
　朝起きてすぐにタバコを吸ってコーヒーを飲むという習
慣は、血管に悪いのでやめた方がいい、とギリシヤの研
究者が警告している。
　アテネ医科大学のチャラランボス・ブラチョプーロス博
士は、タバコとコーヒーが合わさった場合の血管への影
響を調べて、その研究を「米心臓学会誌」（Journal of
American College of Cardiology ）最近号で報告した。
　博士らは若い男女２４人を対象に試験を行い、タバコ
を吸いながら、同時にコーヒーを飲ませた。すると、大動
脈が一時的に硬くなったことが確かめられた。
　大動脈の硬化の程度は、タバコやコーヒーを単独で取
ったときよりも、両者を組み合わせた場合の方がはるか
に大きかったという。

60 ：

コーヒーに含まれるカフェインには血流促進の働きがありますから、低血圧の人には心臓の拍動を高め血流を良くし、
また高血圧の人には毛細血管の拡張作用で血管を開かせ、血流を良くして血圧を下げる働きがあります。
コーヒーにはニコチン酸が含まれていますが、
しかしこのニコチン酸はタバコに含まれるものとは全くの別物で、ビタミンＢ群に属しています。
このニコチン酸にはコレステロールを下げる働きがあり、動脈硬化の予防につながるといわれています。

61 ：

コーヒーって基本的に悪い作用はないと思ってる。
がん予防にいいって話も発表されているもんね。
ついでにいえば，頭痛にもコーヒーはいいってきいてるよ。

62 ：

本日の読売新聞朝刊によりますと、
コーヒー好きは肝臓ガンになりにくいそうだ。
日に5杯で、ガンになる率が１/4になるとか。

63 ：

肝臓の弱い人はコーヒーが苦手
よって
肝臓の強い人のみでの調査
ズルリン

64 ：

癌にも種類があるようですね。珈琲が、強い態度に出れるのは、肝臓先生だけですか？

65 ：

癌ってさ肝臓やすい臓だけじゃなくて
何百種類もあるはずだよね
ひとつの食品のみを偏って摂取すると
特定の癌になる確率が上昇するってだけの
話じゃないのかな

66 ：

>アテネ医科大学のチャラランボス・ブラチョプーロス博士
強そう

67 ：

>53
アクリルアミドは熱湯で抽出されるの？

68 ：

>>67
アクリルアミドを分解する物質も食品の中にあるらしいな。
それは解明していないが。
でないと、ビール、パン、じゃがいも、とうもろこし、
何食ってもガンになる罠。

69 ：

スレタイを見て、コーヒーと拳銃に何の関連性が？と思った。

70 ：

>69
西部劇、かな？
珈琲ｳﾏｰ

71 ：

コーヒー１日５杯で肝臓がんの発病4分の1に・厚労省研究班
　コーヒーを多く飲む人ほど肝臓がんになりにくいとの調査結果を厚生労働省の研究班
（主任研究者・津金昌一郎国立がんセンター予防研究部長）がまとめ、17日までに
米医学誌で発表した。1日５杯以上飲む人はほとんど飲まない人より発病率が4分の1に
低下するという。
　調査は40―69歳の男女約9万人を約10年間追跡し、コーヒーの量と肝臓がんの発病率を
分析。ほとんど飲まない人の発病率を１とすると、毎日1―2杯で0.52、3―4杯で0.48、5杯
以上で0.24となり、量が多いほど肝臓がんの発病が少なかった。
　コーヒーにはクロロゲン酸という成分が含まれており、これが肝臓がんの発生を抑えている
可能性があると研究チームはみており、今後さらに詳しく調べる。コーヒーに肝臓がんの抑制
効果があるとの調査結果は東北大学チームが今年1月に発表しているが、今回の調査では
飲む量と発病率の関係を詳しく分析した。

72 ：

くそすれあべ

73 ：

珈琲は男性には癌を予防する効果があるって前なんかの記事で見たことある
気がする。なぜ女性には？？

74 ：

>73
調べもしないで推量してみると
女性には無い器官の癌に対してのみ効果が認められた。
とかいう可能性も考えられないかな？

75 ：

生殖器、ホルモン以外でも男女で違う病気もあるので
薬効も違うかもな
たとえば痔瘻はほぼ100%男性しかならないが
何故なのかは分かっていない

76 ：

大造じいさんとガン　を思い出した。

77 ：

亀レスだが、
>>69
ガン→gun→銃

78 ：

>>53
>豆自体に発がん性はないが、焙煎するとアクリルアミドという
>発癌物質がでるぞ。とくにアイスコーヒーとか深煎り豆に多い。
>ポテトチップスにも相当多いらしい。
その通りだね。コーヒー豆にはクロロゲン酸と言う制ガン物質が含まれているが、焙煎（悪く言うと焦がす）すると、
クロロゲン酸が減ってしまい、発癌ガン物質であるアクリルアミドと言う発ガン物質が生成されるそうだ。焦げたもの
は植物性のものでも変異原性があるからね。
生のコーヒー豆を彫刻刀で一粒ずつ削って粉末状にしてから、生コーヒーとして飲むのが理想的な飲み方だそうだ。粉
末状の生コーヒーも販売されているが、１００ｇ１８０円ぐらいの生コーヒー豆の値段が、約３０倍に跳ね上がるよ。
１００ｇの生コーヒー豆を全部粉末状にするには８時間ぐらいかかるかも知れない。そうなると時間給６７５円で働い
ていることと同じことになってしまう。

79 ：

肝内胆管がんにきくといいな。ウチのばあさんそれで
なすすべなく死んだ。
>>78ミキサーじゃだめなのか。確かになま豆はかたいが。

80 ：

朝、寝起きにコーヒーの香りを嗅いだだけで便意が生じるんだけど、
どんな成分による効果なのかな？それとも単なるパブロフ効果かな？

81 ：

>>79
生コーヒーがいいみたいだね。１００ｇで５０００円以上では高額だから、自分で生コーヒー豆を粉末にする
方法を考えるよ。
http://jp-kenko.com/kimame/

82 ：

生のコーヒー豆はカフェインが凄く多いんだよ。焙煎することによってカフェインとクロロゲン酸は減り、
アクリルアミドが生成されるそうだ。
やはり消化器系統に病気がある人は、コーヒーは絶対に飲むべきではない。

83 ：

　　_、_　　　 ポテトチップスに含まれる量からすると、
（　,_ﾉ` ） 　　　底抜けに驚くほどの含有量ではないだろう・・・
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣

84 ：

>>79
生コーヒー豆はミルでは固くて粉末にできないから、石臼で挽
けば粉末になるかも知れないね。ただ弾力があるから、粉末に
するのは難しいかも知れない。

85 ：

http://homepage3.nifty.com/yoshioka418/sakusaku/4_1.htm
http://www.yonden.co.jp/energy/denjikai/10-denji.htm
http://homepage3.nifty.com/yoshioka418/sakusaku/4_1.htm

86 ：

>>79
コーヒー生豆は煮れば軟らかくなると思うけど、
生臭くて薬だと思わないと飲めたものではないと思う。
あと、この飲み方では豆は無農薬のを使わないと体に悪いと思うよ。

87 ：

>>85
カフェインには発ガン性はないと言うのが現在の常識になっている。
http://www.cafegoju.com/coffee/coffee_02.html

88 ：

>>79>>86
無農薬の生コーヒー豆と、その製粉器のサイトを見つけたよ。
無農薬生コーヒー豆
http://www.rakuten.co.jp/naturara/459565/459824/459939/
製粉器
http://www.binchoutan.com/hikikko.html

89 ：

つまり無農薬の生コーヒー豆を買って、それを製粉器で粉にして、
発ガン物質である農薬やアクリルアミドが無い生コーヒー豆の粉末
を、極少量砂糖入りのホットミルクなどに混ぜて飲むのが、健康に
良いと言うことだな。カフェインは摂り過ぎると良くないからね。
>>85
このお医者さんは、カフェインとアクリルアミドを混同しているの
かも知れないね。また緑茶や紅茶にまで発ガン性があると言ってい
るが、農薬と言うことを考えに入れていないのかも知れないね。

90 ：

>>89
オクラトキシンでぐぐれ。

91 ：

生コーヒー豆に生えたカビ毒のオクラトキシンに因って、肝臓がんや腎臓がんになる恐れがある
のか。焙煎したならばその毒素が無くなるのかな。
((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

92 ：

無農薬のコーヒー豆を買っても、それにカビが生えているかどうか判断するのは難しいみたいだね。
落花生に生えるカビも目では判断できないそうだ。蝋のような状態で広がっているからカビ毒のアフ
ラトキシンが生えているかどうかは、相当熟練した人間でないと判断は難しいようだ。第一、一般人
の中で、生のコーヒー豆を見たり持った経験がある者は相当な珈琲通にしかいないだろう。だからカ
ビ毒の発ガン物質のオクラトキシンを目で見分けれることは難しいのではないかな。顕微鏡で一粒一
粒観察するわけにはいかないしね。
コーヒーのカビや農薬は業者任せではいけないね。自分の身体は自分で守らなければならないのだ。

93 ：

そうか。分かった。メキシコや南米で採取した直後に焙煎しないと、日本に来るまでに
カビが生えてしまうことがあるのか。それで日本では生のコーヒー豆を消費者には見せ
ないのか。焙煎することによって、オクラトキシンが消えるというわけか。生のコーヒ
ー豆は、絶対に食べてはならない！

94 ：

素直にググるやつは好きなので補足する。
オクラトキシンは焙煎しても残る。
インスタントコーヒーとかからも微量検出された報告はある。
アクリルアミドもオクラトキシンも、
トリクロロフェノール（農薬由来で焙煎で生じる発癌物質）も、
その他の発癌物質も、どうやろうともコーヒーには含まれる。
でも、「だから何？」ということ。
本当に大事なのは「コーヒー飲むと癌のリスク上がるのか？」ってこと。
昔は「コーヒー飲むと癌になるぞー」と言われてたけど、それは20年前の話。
その後いろんな研究者が再調査した結果、コーヒー飲もうが飲むまいが、
癌になりやすくなるわけじゃないって発表が相次いでる。
つってもまぁ結局リスク変わらんでも癌になるやつぁなるし、ならんやつはならん。
>>85の医者のサイトは、結局20年前の古くてカビ生えてオクラトキシンが
回ってる知識で書かれたもんだよ。つーか、そもそも医者は研究者じゃないから
最新の医学研究の知識を持ってるとは限らんからね。
それ以前にまずラエリアンゆーてる時点で、科学者だと考えちゃダメぽ。

95 ：

言い忘れ。
最近の研究は、どれもあくまで「焙煎して抽出したコーヒー」についてのもんで、
生コーヒー豆を食べる／飲むなんてのはそもそも想定外してない。
危険だって報告もないが、安全だって報告もない。まったくわけわかめな状態。
そりゃま、ずっと昔のエチオピアじゃ生豆食ったり飲んだりしてただろうが、
現地で農薬とかも使ってない生豆食うのと、今の農業技術で生産して、
日本で輸入した生豆食うのは同じなわけないよな。
生コーヒーは最近、ダイエット業者が目をつけて売り出そうとしてるみたいだが、
まぁそこらへんも考えた上で自己責任でやっとくれ。

96 ：

>>90
こっちのスレの人にも教えてやって下さい。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
まだ何にも知らない人がいます。コーヒーは身体に良いと思っている人がいます。正に今日から
コーヒーを、健康のために飲み始めようとしている人もいます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1130691115/l50

97 ：

あまり、変なところでコーヒー豆を買うのは止めようと思いました。

98 ：

これは百貨店のコーヒー豆売り場で訊いたことだが、コーヒー豆はもとは白いのだそうだ。
どうして白いまま置かないのか訊いたところ、コーヒー豆は早く焙煎しないと直ぐに腐って
しまうとのことだった。
グアテマラやメキシコやブラジルから何でコーヒー豆を運んで来るのだろうか？飛行機で運
べば腐らないだろうが、船だとコーヒー畑で採取して日本まで届くまで何日かかるのだろう
か？コーヒー豆は水分を少々含んでいる。餅みたいなものだそうだ。餅は直ぐにカビが生え
る。直ぐにカビが生える餅もあれば、何日置いていてもカビが生えない餅もある。
これからはコーヒーもどこでいつ採取されてどこでいつ焙煎されたかと言うことを明示する
ような義務を、業者に課する時代になってくるかも知れないな。バナナなんて家に置いて置
けば直ぐに腐ってしまう。現地でバナナに何かをかけている映像を見たことがある。何かを
かけるから日本に来るまで腐らないのかも知れない。コーヒーもバナナも同じことがなされ
ているのかも知れない。
さて我々が飲んでいるインスタントコーヒーは、いつどこで採取されていつ焙煎されたのか
全く不明ではないか。焙煎されたコーヒー豆は産地は明記されていても、いつ採取されてい
つ焙煎されたかということは明示されていない。牛肉は狂牛病発生前までは輸入先を明示し
ていなかった。消費者は店員にその産地を訊くことはおこがましいと思われることをはばか
ってできなかった。そうではいけなかったのだ。インスタントコーヒーでも、缶コーヒーで
もどこの産地でいつ採取されて、いつ焙煎されたのか、そして無農薬なのかどうかを明示さ
れるべきなのだ。飲む飲まないは自己責任なのだ。ガンの予防だの、いやガンの原因だなど
ど言い合っている時に自分の頭で深く広く考えて置くべきだったのだ。

99 ：

>>98
元は緑。
すぐ腐るなんてのは、まともな保管（水分管理）のできない店の言い訳臭い。
実際、含水量の多い豆はかなり白っぽく見えるわけだが。
12%以上だとカビやすいが、それ以下なら数年を超える保存も可能。
後半の主張はまぁもっともなのだけど、日本でそういう主張をしてるのは
スペシャルティコーヒーを推進してるグループによく見られるんだよね。
彼らは彼らで何だかウサンクサく感じるところがあるんで、
できればちょっと距離を置いて接したいなー、と常々思っトル。

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＜他のスレ＞
コーヒー豆の安全性について考える。
お茶屋ですが、どんなお茶飲んでみたい？
-------埼玉東部　憩いのOB---------
■■　ＡＧＦ総合スレ　■■
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