1read 100read
2011年10月1期お茶・珈琲【珈琲】生豆のハンドピック
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
【珈琲】生豆のハンドピック
- 1 :10/03/24 〜 最終レス :11/02/28
- あなたのハンドピック哲学を語りましょう
- 2 :
- 唾で濡らしてからやってるよ。
いきなり向いて障らないで、上の革の辺りを
指でクリクリぢらしながらやるといいよ。
- 3 :
- ガテマラSHB選別したら、小豆の割合が多くて6割になった。
未成熟豆と小豆の見分け方がイマイチわからん
- 4 :
- 質問ですが
両面みてます?たまに片面だけにカビ生えててびっくりするときあるんだけど。
カビ豆って焙煎したらやばいっすよね?
- 5 :
- 片面Pickしてかき混ぜてもっかいPick。
これで6割〜8割ってとこ。
焙煎前にも気づいたらPick。
焙煎後も〜で気づいたら豆が半分以下になった事も。
カビ豆はマジ変な味が出る(腐ったような味が出た)のでPickしないとダメよ。
- 6 :
- 俺はA4サイズのコルク板に豆を30gくらい乗せて
左右に振って欠点豆をピックしていってる。
で、板に若干グリップ力があるから、左右に振っていると豆のフラットな面
が下を向いてしまうので、この状態で豆の丸い部分をチェックして、
一粒一粒ひっくり返してチェックしてる。
めちゃめちゃ肩がこって、時間かかって参る。ハンドピックが苦痛です。
100%ピックしようと思ったらダメなのか?
でもカビ豆は100%ピックしたいし・・・う〜ん
- 7 :
- 怪しい豆はピックしとけばおk
いくら生豆で100%ピックしても焙煎後にもピックせなあかんからなぁ
- 8 :
- ハンドピックとは関係ないんだけど、
生豆の保存はどうしたらいいですか?
完全密閉がいいのか、通気性を重視したらいいのか。
湿度、温度等 教えて下さい。
- 9 :
- 俺は100グラムで長くても5分くらいだな
ザルにいれて振ったり、指でかき混ぜたりしながら見つけてる
ハンドピックは言い方は悪いが途上国の人達が一生懸命やるべきもの
日本人が10分もやれば300円くらいの機会費用がかかるだろう
だから軽くでいいのよ。なかにはハンドピックが心踊る瞬間の人もいるかも知れんが・・
小学生くらいの子供がいるならお小遣いあげてやってもらっても良いかもね!
>>8
俺は密閉瓶に入れて暗いところに保管してる。月に一回くらい天気のいい日にふたを開ける程度
効果があるかはわからない。ただ気分的なものだ。3,4ヶ月分しか買わないからこれで十分かと。
- 10 :
- ハンドピックってやればやるほど豆がおいしくなるんだよな
あれって豆を触ることによってどんどんエイジングが進み
まろやかで飲みやすい豆になるってことかな
- 11 :
- そんなあなたの愛情が豆に伝わるんじゃないかな
- 12 :
- ハンドパワーです。
- 13 :
- ハンドピックをすることにより、指のほのかな熱が生豆に伝わる。
生豆はその微熱に触発されたかのように、旨味成分を熟成させる。
- 14 :
- ちょっと待った、手汗の存在を忘れてもらっちゃ困るよ。
乾燥気味の豆は湿気を吸い取って各生豆の水分量が均一になり煎り易くなる。
もっとお手軽な方法としては生豆で枕を作って一晩寝る。
頭の寝汗と香気を吸い取ってなんとも言えない煎り上がりになるんだな。
- 15 :
- >>14 安いブラジルでも、イルガチェフと同等の酸味を期待できるということか
- 16 :
- 安豆でイルガチェフの味を出そうとは横着だな。
まあ結論から言えば可能だが加齢臭プンプンのオヤジ
しかもテカテカのツルッパゲの頭皮汁が必要だ。原理としてはコピルアクみたいなもんだな。
- 17 :
- じゃ駄目なのか・・・
- 18 :
- いっそ在日なら・・・
- 19 :
- 焙煎後にもムラ豆をハンドピックするけど、
焙煎したら見つからない欠点豆って、カビ豆だけかな?
- 20 :
- スレチ覚悟で書くけど
〇山で焙煎したコロンビアを買ったが、
胡椒粒より小さいくらいの超小豆が混ざっていた。
程度の悪い貝殻豆も入っていた。
この状況を考えると、
ハンドピックは全くしてないと考えてもよいのか?
- 21 :
- 素人焙煎野郎なら多くてもせいぜい500g程度だから丁寧なハンドピックも可能だが
毎日何キロも焼くようなプロには難しいんじゃないかな。
欠点豆を見つけてくれる機械もあるみたいだが・・100%じゃないし
でも全くしてないってことは無いと思う。生豆の中に小石が混ざってることもあるからね。
丁寧にやると価格に転嫁せざるを得ないしなあ。
- 22 :
- やっぱ自家焙煎にかぎるね
- 23 :
- 焙煎初心者なので教えて下さい
僕のハンドピックの基準は
死豆 → 捨てる
未成熟豆 → 捨てる
カビ豆 → 捨てる
コッコ → 捨てる
シワ豆 → 捨てる
三角豆 → 程度の軽いものは焙煎する
虫食い豆 → どんな小さな穴でも捨てる
割れ豆 → 捨てる
貝殻豆 → 捨てる
巨豆 → とりあえず焙煎する
極小豆 → 小粒を集めて焙煎する
ピーベリー → 焙煎する
裂け豆 → マンデリンに多いが、とりあえず焙煎する
三角豆と虫食い豆は、どの程度でピックしたら良いですか?
教えて下さい
- 24 :
- いいんじゃね・・
虫食い?豆 → どんな小さな穴でも捨てる
見落とさないようにね(^^♪
- 25 :
- q
- 26 :
- | _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
| _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
| _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
| _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
| _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
| _ /┼ | |
―|― |_| .._|_ | |
_|_ |_| | | |
| |_| .| ̄| ̄| |
ノヽ _ノ レ | | ノ ._l 解 除 キタコレ!
- 27 :
- 欠点豆は捨てるのは分かってるが
三角豆の扱いどーしてる?
オレはとりあえず捨ててるが、普通に焼いてもいいんだろか・・
- 28 :
- 捨てろよ、それともそんなに貧乏なんか?
貧乏なら我慢してピッキングの質を下げろよ、たいして味かわらんし。
- 29 :
- |┃ | │ ┃| / / / ( / ノ⌒) ルーピーポー
|┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / / / / ( ,/
|──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./ / /
|─────────/'''''' ''''''::::::\ _ \ / /
| 〇 民主大混乱 /(●), .| / \ ヽ' /
|________/_, )ヽ、, .::::| ./\__.\__ノ
│ │[=.=]| |ニ=- ' .:::://
└──┴──┴─ヽニ´ .::::ノ ←こいつらが政治について
/ \//  ̄ ̄ ̄/ / 一切雑談すらしなくなった件w
/ // / /
/ (_/ \ / /
/ 子供手当て \ (_/
高速道路無料
- 30 :
- 安豆買ってガンガン欠点豆ハジくの気持ちエェわぁ〜
正露丸みたいなの出てきたときにはガッツポーズ出るわw
- 31 :
- 野外ー 4有地はアウト
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1261392121/
- 32 :
- 虫食い豆ってさぁ
豆の中で虫が死んでるってことはないのか?
- 33 :
- 死んでるのはお前の頭ん中だろw
- 34 :
- ,,、 ,,, 、,, ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,,,,,
ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
`''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、 死 す き
ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
,,、、、 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;` ん で さ
r" '' 、 /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'" 〉;;;;;;
't ` ' 、 从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;リ, で に ま
ヽ, 、 刈ii、t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
' 、 ,,、、::''' ヽ, i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ :::: ::::: i;r"/;; い は
~' 、""" :::;;; ヽ, t; ;;;`it ::::::::ヽ、;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;;
,,、--、,,,,、'ヽ, '' 、, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",`' - /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;" ;;; `t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ー ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" !
,,r" / :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",, ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|レ"|;;;;ノ
" / ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、, t ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー ,、 ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
/ ::: ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;; t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;; ::::::::''" ::: |;;;;""''ヽ;;;~'- 、==~、''''' ー 、
ソ "r '"ヽ/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 '/: t '"ヽ;;;; 彡;;;;;;;::~'-、;;;;;; ;;::::'" ;;;; |、;;;;"''";;;ヽ;;;;、~''ー 、,>~' 、
ヽ,;;;"" ''""' ,ソ;;;;;;;;;;;;;;;、'" r'" ヽ yii;; t;;;; 彡、;;y;;;; ::~' 、 ;;::::''" ;;;;; tヽ,、;;;; "ヽ;;;;;;;; ;;;;~ '"'z
ヽ、;;;;;;~,二フ"~~~;;;;;;;;;;;;;;;r'" ,,r" リ リi;;;; 彡tヽ;;y;;;; :;;ヽ;;;;;;''" |i ヽtヽ;;;; ミヽ;;;; ;; ;;;iii/;/
-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 -ーー - 、、-ーー'" ,,,,,,,;;;;;; /;;; i;;;; 彡;t、ヽ;y;;;; ;;;ヽr''ー、、、、,,,,、、 ー''" リ t;;;; ミ''ヽ ;;;;;;;;/;/
- 35 :
- うへへへへぇ
ういっういっ
- 36 :
- 自分でハンドピックして大量の欠点豆を見てしまうと
ネット通販では買えなくなるね。
- 37 :
- ,,、 ,,, 、,, ,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,,,,,
ヽ、,,メy ;;; r";;;;;;´ヽ`;;;;;ヽ`i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,トt、t;
`''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、 死 す き
ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii
,,、、、 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;` ん で さ
r" '' 、 /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'" 〉;;;;;;
't ` ' 、 从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;リ, で に ま
ヽ, 、 刈ii、t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ノ
' 、 ,,、、::''' ヽ, i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ :::: ::::: i;r"/;; い の
~' 、""" :::;;; ヽ, t; ;;;`it ::::::::ヽ、;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;;
,,、--、,,,,、'ヽ, '' 、, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る 目
ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",`' - /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;" ;;; `t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ー ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" ! は
,,r" / :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",, ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|レ"|;;;;ノ
" / ::::: i;`''-、;;;;;;;;;;;;'":::、, t ~'' 、;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ー ,、 ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-、、,,,,,,,,,,,,,,
/ ::: ノ''ー、;;;;;;、,,,,,,,::::::::::;; t ''"""'ヽ;;;; ""ii::;;;~~~~~~";;;;; ::::::::''" ::: |;;;;""''ヽ;;;~'- 、==~、''''' ー 、
ソ "r '"ヽ/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 '/: t '"ヽ;;;; 彡;;;;;;;::~'-、;;;;;; ;;::::'" ;;;; |、;;;;"''";;;ヽ;;;;、~''ー 、,>~' 、
ヽ,;;;"" ''""' ,ソ;;;;;;;;;;;;;;;、'" r'" ヽ yii;; t;;;; 彡、;;y;;;; ::~' 、 ;;::::''" ;;;;; tヽ,、;;;; "ヽ;;;;;;;; ;;;;~ '"'z
ヽ、;;;;;;~,二フ"~~~;;;;;;;;;;;;;;;r'" ,,r" リ リi;;;; 彡tヽ;;y;;;; :;;ヽ;;;;;;''" |i ヽtヽ;;;; ミヽ;;;; ;; ;;;iii/;/
-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、 -ーー - 、、-ーー'" ,,,,,,,;;;;;; /;;; i;;;; 彡;t、ヽ;y;;;; ;;;ヽr''ー、、、、,,,,、、 ー''" リ t;;;; ミ''ヽ ;;;;;;;;/;/
- 38 :
- カビ豆って臭うのか?
実際カビ豆だけ集めて煎った人いる? 50gくらい集めて。
- 39 :
- 健康被害を受けるぞ
それもかなり深刻なやつ
- 40 :
- どうしてそんな冒険しなきゃならんのだw
- 41 :
- カビ豆ってある意味貴重だぞ。
50g集めようと思ったら何キロの豆をハンドピックせなアカンのか。
そんで、見つけたら『カビ豆ゲトー!』とか言うのかよ。
- 42 :
- コーヒーのカビ豆の発がん性は異常だぞ
心してかかれい
- 43 :
- _
_,,.. -''´ ̄._ ̄`''ー .、
/ _,,. -''´ ̄  ̄`''ー-、.ヽ.
,/,,/ ヽ..ヽ.
┌..、 <./ ,. - 、 ヽ.ヽ.
| `ビ_____________ノ__ ヽ.. ヽ! なんか呼ばれた気がする〜
| ,ネ、.._ ヾミヽ、/ . 。゚> てか、どの程度がセーフでどうなってたらアウトって基準とか
└''~ <゙ヽ. ` ーヽ ヽ__7 粒ぞろいの銘柄とかについて話し合うスレかと思ったら全然違ったー
ヽ. ヽ. `ー/ ビフォーピックじゃなくて焙煎後のアフターピックまでやってる人とかっているの?
ヽ. ヽ、_ _,,,,..-''´
ヽ._ `'''ー‐---‐‐''ツ´iツ
`'''ー‐--―'''''´ '゙
- 44 :
- アフターは見た目だけ
煎り斑でわかりやすい
- 45 :
- ハンドピックは焙煎前と後、両方するよ。
俺は豆をネットに入れて洗った後、タオルドライして
そのまま焙煎機のシリンダーに入れるから、
焙煎後に死豆などの欠点豆をピックする。
つか、みんなやってるわな?
- 46 :
- 洗うのとかやったことないけど、タオルドライってどのくらい乾くまでやってるの?
焙煎前はどんなのをはじいてるの?焙煎後のピックだとカビ豆は除去できなくない?
質問ばかりで俺なんかうざいな…
- 47 :
- 俺は焙煎前とミルで挽く前に
- 48 :
- >>46
ネットで振って脱水。
タオルドライより楽で時間がかからない。
(濡れたまま時間が経つのは望ましくない)
- 49 :
- ネット破れて大惨事w
- 50 :
- >>48
ネットである程度振って脱水してからタオルドライだろ。
べチャべチャの状態で焙煎始めるのか?
- 51 :
- ネットって網のほうのネットかw
- 52 :
- 日光に当ててナチュラルドライ
- 53 :
- スナップ効かせりゃベチャベチャにはならんよ。
- 54 :
- ところで
ナママメ?
それとも
キマメ?
いまさら恥ずかしくて聞けないんだが
- 55 :
- いきまめ
- 56 :
- ナマでもキでもどっちでも良いが
キマメの方がおおいかな。
生豆販売のサイトを見ればurlにkimameって入ってることが多い。
- 57 :
- 54
なるほど、了解
基本キマメでたまにイキマメ使うわ
- 58 :
- * 読み方は「なままめ」です。「きまめ」は恥ずかしい誤り。
と書いている人もいる。
http://07055944295.com/coffeearchive.php
それは言い過ぎだと思うが。
- 59 :
- 「キまめ」は、国語的には間違いだな・・
訓読みなら、「なままめ」「いきまめ」
音読みなら「キトウ」だな
ってか、どうでもいいじゃん
主流は「キまめ」
あえて言うなら「いい きまめ」ってか?
- 60 :
- http://www.namamame.jp/index.php?main_page=page&id=54
なままめの方が昔から言われてるのかな?
- 61 :
- おれ業者だけど、ナママメだね。
- 62 :
- 「なままめ」?
栗とリス?
- 63 :
- ナマもキも訓読み
生娘、生糸、生醤油、生真面目
- 64 :
- ハンドピックする上で参考になるサイトあったら教えてください
- 65 :
- なまで、、、いいのか、、、///
- 66 :
- コーヒー業界に居る人で
「キマメ」って読んでるのは聞いたこと無いなぁ。
みんな
「ナママメ」って言ってる。
同様に直火は
「ちょくび」や「じかび」じゃなく「ちょっか」らしいんだけど、
俺的には 直下型ブレーンバスターをついついイメージしてしまって、馴染まない。
- 67 :
- おれ業者だけど、ジカビだね。
炊飯業界だけど。
- 68 :
- 言い難いんだよぉおぉぉぉぉ
なま・・ま・・・え ってなるよ
- 69 :
- >>66
結局正しくは じかび らしい
珈琲業界であっても。
- 70 :
- 業界人ぶりたい人はいるから独特の読み方は
生まれるんだろう
- 71 :
- >>69
ちょっかって言うよ
ちなみに半熱風は、はんちょっか
- 72 :
- >>71
だからそういうのを踏まえた>>69なんだってば。
- 73 :
- 独特な言い回しというのは
店に同業者っぽい客が来たときに一般の客なのかライバルなのかを見極めるためにある
同業ライバル向けの特別な珈琲をふるまうときの判断材料
まあ方言と考え方は一緒だわな
- 74 :
- 妄想激しいスレだな、普通に ちょっか だよ。
- 75 :
- 直火は《じかび》だろ
《ちょっか》とか、変に通ぶってそうでイヤだな
- 76 :
- もう珈琲業界だけちょっかでいいよ。
- 77 :
- だから業界の話をしてるんだろ
頭膿んでるのかよ
- 78 :
- もう高卒や三流私立文系だらけの珈琲業界だけちょっかでいいよ。
- 79 :
- ウォッシュドって水洗式ってことだよね。
じゃフルウォッシュドは?
- 80 :
- , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ] 引用
http://gettekian.seesaa.net/article/117998553.html
- 81 :
- なまむぎ なままめ なまたまご
とーきょーとっきょ ちょっかしき。
でOK。舌噛むなよ?
- 82 :
- また学歴だけ立派なワープアが暴れてるのかw
- 83 :
- 何でコーヒースレって学歴をすぐ出したがるわけ
よほど学歴しか誇れるものがない人たちなんですね。
- 84 :
- >>79
旧式の水洗式
- 85 :
- 生豆洗って出る濁り汁の件ですが、
安いブラジルの濁り方が尋常じゃないんですっ
焙煎してチャフ飛ばしても、根本的な汚れは落ちないですよね。
ということは、ドリップした時にあの汚れも一部飲むことに
なるのでしょうか。
- 86 :
- 生豆のハンドピックって題へんじゃね
納豆のハンドピックみたい。
焙煎前のハンドピックだろ
- 87 :
- 焙煎後は生豆じゃないから同じだべ?
- 88 :
- じゃぁ焙煎豆のハンドピックってスレ立てる?
- 89 :
- 珈琲豆のハンドピックでええやん
- 90 :
- そうだ生といれたのが間違いだ
- 91 :
- 生豆のハンドピックいいじゃん。どこに問題があるのよ?
- 92 :
- 生のほうが気持ちいいだろ?
- 93 :
- >>85
写真でもうpしないと濁り具合がわからんから
コメントの付けようがない・・・
- 94 :
- たとえがついた豆でも230度にもなる
釜内では完全消毒されているだろうね。
だって、焙煎した豆をお水で洗っても
コーヒー色にしかならんよ。
外側の皮は完全にはがれるし、泥水も
蒸気となって抜けていくから、洗う意味は
ないと思うけど。
- 95 :
- それでも味は変わるんだから、なんか意味はあるだろそう考えても。
- 96 :
- 手網とかサンプルなら味は変わるが
水分がよく抜ける大きな釜なら味は変わらない
- 97 :
- 味が抜けるって言う意味じゃ変わるかも
- 98 :
- 洗うとよく膨らむっていうけどなんでだろ?
- 99 :
- 水分吸ってふやけてるんじゃないの
- 100read 1read
1read 100read
<他のスレ>
喫茶店入ろうか迷ってるときに判断材料にするもの
HIROコーヒー
餃子のおいしい喫茶店
【珈琲系列の】業務用食材卸について語ろ
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲